LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Открытое письмо миру Linux в рассылке разработчиков ядра

 


1

3

Краткое содержание: чувак пользуется линуксом с 1994 года и с горечью в сердце воспринимает последние изменения, связанные с systemd. Приводит многочисленные аргументы, что идеологически и технически Linux в последнее время становится похож на ненавистные всем Windows и Macintosh. Указывает на то, что все нововведения делаются в угоду жадным корпорациям, которым плевать на свободу и принципы, т.е. людям с менталитетом торговцев папиросами.

Отдельно критикует Поттеринга(цитирую):

Partially it's the larger-than-life egos of the people involved. Has anyone actually read what Poettering says about things? Wow. This guy is obviously convinced he has all the answers for everyone. Traditional ideas about simplicity and freedom are quaint, but have no real place in a 'modern' OS. Look, he's just smarter than you, so get over it and move aside. He knows what's best, and he has it under control. How old is this guy anyway? 12 or so? He's a fucking tool (IMHO).

Некоторые разрботчики ядра с ним соглашаются, имеющих противоположную точку зрения — нет. Рекомендую прочитать все письмо, а не составлять свое мнение по одной приведенной выше цитате. Написано с душой:

https://lkml.org/lkml/2014/8/12/459

★★★★★

все нововведения делаются в угоду жадным корпорациям

А ты что думал?

Extraterrestrial ★★★★ ()

в ком-то ещё живёт дух Ъ.

Печально, но всё получится так как хотят корпорации.

Bad_ptr ★★★★ ()

Нужно пригласить его на ЛОР (если его здесь ещё нет).

serm ()
Ответ на: комментарий от serm

Модераторы его поприветствуют с -1 за постинг на английском :)

goingUp ★★★★★ ()

А Торвальдс в своё время сказал, что Android и ChromeOS — это то, чем должен быть современный GNU/Linux. Предлагаю закидать его камушками (серьёзно, я бы скинулся на убийство Торвальдса, он неминуемо погубит Linux, если мы будем бездействовать).

serm ()

Но почему попытки наладить что-то типа разговора неизбежно скатываются в нацпол с поливаниями дерьмом

Боюсь, что все дело в том, что один пишет, а остальные сочиняют
беллетристику. Хотя это и не означает, что последние в чем то не правы.

Volodymyr ()

Указывает на то, что все нововведения делаются в угоду жадным корпорациям, которым плевать на свободу и принципы

Очередной хиппи плачется в интернете. Запостить бы ему в ответ текст песни «Raining Blood» группы Slayer.

liaonau ()

что все нововведения делаются в угоду жадным корпорациям

Более того, весь Линукс делается в угоду жадным корпорациям. И что ?

lenin386 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от liaonau

Из-за таких как ты мы поголовно сидим в рабстве.

serm ()
Ответ на: комментарий от serm

Из-за таких как ты мы поголовно сидим в рабстве.

А не рабы - на вокзалах и помойках, с разбитой мордой. Они, видимо - твой идеал.

lenin386 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от serm

мы поголовно сидим в рабстве

и виноваты в этом конечно корпорации, которые платят деньги на разработку линукса чтобы ты с него мог ныть на ЛОРе о том какие жадные корпорации?

mbivanyuk ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от serm

серьёзно, я бы скинулся на убийство Торвальдса, он неминуемо погубит Linux, если мы будем бездействовать

форкни ведро, клоун.

Rastafarra ★★★ ()

Those who think Linux should cater to idiots and droolers should go back to their Macs and Windoze boxen, and stop trying to 'fix' Linux. It wasn't fucking broken!

serm ()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Не получится. Всё дело в том, что когда они добьются своего, то что-либо вообще перестанет работать из-за переусложнения. И придётся начинать снова. Скорее всего уже с других технологий. Это вполне нормальное развитие для людей.

ixrws ★★ ()
Ответ на: комментарий от serm

Как он может пользоваться Linux с 1994 года, когда, судя по эмоциональности, ему лет 16?

liaonau ()
Ответ на: комментарий от serm

Он сказал как мог, нельзя одного человека винить во всех наших ошибках. Вот смотри - свою работу он сделал же хорошо? Хорошо, по крайней мере мало кто жалуется. А остальные свою работу сделали хорошо? Некоторые да, но развитие прекратилось. То есть ситуация возникла, когда развитие не идёт и все топают по простейшему пути. Торвальдсу кажется что это нормально, но он ведь что, другое что-то видел? Откуда ему знать? Предложи лучше!

ixrws ★★ ()
Ответ на: комментарий от liaonau

Почему сразу плачется? А что не так, по существу? Разве не всё ради денег? Да уже почти всё вообще стало ради денег. А что, деньги это всё в жизни? Возьми и посчитай, если найдёшь хотя бы 10% своей жизни в деньгах, тогда и приходи. И внимательнее считай, например не забудь о деревьях, которые дают тебе кислород.

Развитие, это когда двигаются вперёд, а не жрут, жрут, всех заставляют жрать и злятся на тех, кто говорит, что жрать это ещё не вся жизнь. Хотя ведь если только жрать, то сдохнуть можно уже через час.

ixrws ★★ ()

письмо миру Linux

Вселенной, чо уж там.

ненавистные всем Windows и Macintosh

Пусть отучается говорить за всех.

Relan ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Relan

Пусть отучается говорить за всех.

Ты не можешь быть истинным гнуоидом, если не ненавидишь Windows и OS X.

serm ()

Вопрос понятий, не более того.

Самая конфигурируемая ОС на свете — GNU Compiler Collection. С помощью GCC можно написать какую хочешь ОС. Как только ты вместо этого начал устанавливать ПО, написанное другими людьми (например, ядро Linux) — ты частично отказался от выбора, твоя свобода уже не полная. Кто определит, где должна проходить граница? Кто докажет, что «вот тут хорошо и правильно, достаточный выбор, а тут уже чересчур»?

proud_anon ★★★★★ ()

ненавистные всем

Не всем, а кучке фанатиков, которых даже меньше, чем геев.

cipher ★★★★★ ()

ждём высказывания Торвальдса

Harald ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от serm

Ты не можешь быть истинным гнуоидом школотоидом, если не ненавидишь Windows и OS X.

Вот так правильно.

Relan ★★★★★ ()

ребята, противно читать ваши комментарии, фу

Bad_ptr ★★★★ ()

Ух ты, в комментариях илитка собралась.

По сабжу, всё правильно чувак пишет. Интересно, Торвальдс ответит?

generator ★★★ ()
Ответ на: комментарий от ixrws

Разве не всё ради денег

То, что большая часть деятельности человека может быть абстрагирована и переведена в ликвидность соразмерно сложности, это не горе, а основа функционирования большого, сложного общества.

И внимательнее считай, например не забудь о деревьях, которые дают тебе кислород.

Глупость какая, в стиле недоумков из green peace. Как-будто у деревьев нет рыночной стоимости (и никто, например, не покупает дрова).

liaonau ()
Ответ на: комментарий от serm

Ты не можешь быть истинным гнуоидом

Как будто что-то хорошее.

если не ненавидишь Windows и OS X.

Hatred is a disease.

theNamelessOne ★★★★★ ()

идеологически и технически Linux в последнее время становится похож на ненавистные всем Windows и Macintosh.

Всем 99% пользователей, или всем из оставшегося 1%? Это важное уточнение, несколько меняет общую картину.

ptarh ★★★★★ ()

ненавистные всем Windows и Macintosh

Не зря Линус говорил, что ненависть к Windows - это болезнь.

Polugnom ★★★★★ ()

Некоторые разрботчики ядра с ним соглашаются, имеющих противоположную точку зрения — нет.

Никто из грандов пока не отписался. Скучновато.

Manhunt ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от serm

Ты не можешь быть истинным гнуоидом, если не ненавидишь Windows и OS X

Почему что-бы что-то любить тебе надо что-то ненавидеть? Тем более всего-то скомпилированный код, называемый ОС - инструмент для работы и не более.

mbivanyuk ★★★★★ ()

Указывает на то, что все нововведения делаются в угоду жадным корпорациям

А кому в угоду делать? Тебе? Кучке задротов с арчем и опенбоксом?

Alsvartr ★★★★★ ()

Все правильно сказал.

takino ★★★★ ()

Подпишусь.

В крайней CentOS - systemd. И что мы видим ? - Куча юнитов которые всё равно дёргают SystemV скрипты. Еще и внешние тулзы перезавязаны на systemctl - «Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer».

При этом всё равно надо поднимать rsyslog и прочее дабы нормально мониторить кластер. Нафиг-нафиг.

Darkman ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Darkman

И что мы видим ? - Куча юнитов которые всё равно дёргают SystemV скрипты.

А это разве не проблема ментейнеров CentOS которые не написали нормальные юниты?

Behem0th ★★★★★ ()

У кого-то бомбануло, и фекалиями затопило список рассылки?

vurdalak ★★★★★ ()

чувак пользуется линуксом с 1994 года и с горечью в сердце воспринимает последние изменения

СОГЛАСЕН! Так приятно было сидеть на линуксе когда не поддерживалось и 1% оборудования и не было даже базовых приложений. Тогда можно было чувствовать себя настоящей элитой. А сейчас что? Куча драйверов под все возможное оборудование? Куча приложений на все случаи жизни? Куча пользователей? Да кому это нужно, если ощущение элитарности пропало?

Behem0th ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Behem0th

чувак пользуется линуксом с 1994 года и с горечью в сердце воспринимает последние изменения

СОГЛАСЕН!

В те далекие времена ты еще в школу не ходил.

не поддерживалось и 1% оборудования и не было даже базовых приложений.

И только systemd спас нас от этого ужаса.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Печально, но всё получится так как хотят корпорации.

Драйверы под всё оборудование, например.

bluesman ()

Simplify cross-distro development

Вот это самое плохое в системД. В былые времена лишь избранные изучившие в горах Тибета искусство башскриптинга, могли прикасаться к священной SystemV. SystemV - для избранных, системД - для плебеев!

Behem0th ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

В те далекие времена ты еще в школу не ходил.

Правда? А я и не знал:-(

И только systemd спас нас от этого ужаса.

Он и еще пульсаудио.

Behem0th ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Behem0th

В те далекие времена ты еще в школу не ходил.

Правда?

Да.

только systemd спас нас от этого ужаса.

Он и еще пульсаудио.

Накатим.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Behem0th

Каким боком поддержка устройств относится к systemd и Поттерингу? Это явно не его заслуга

Harald ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Да.

Не угадал. Ну ничего в следующий раз получится.

Накатим.

И что даже авахи не вспомним? если уж проклинать творения Леннарта то может стоит вспомнить все?

Behem0th ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Harald

Это явно не его заслуга

Конечно не его, это заслуга SystemV. От которой это чудовище пытается избавиться!

Behem0th ★★★★★ ()

Пфф, systemd ерунда, есть проблемы посерьезней.

Gicdillax ()

Хороший, годный вброс.

intelfx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Behem0th

Не угадал.

Никто и не ожидал, что ты признаешься.

если уж проклинать творения Леннарта то может стоит вспомнить все?

У меня претензии к systemd, остальные творения поцеринга мне пофиг.

tailgunner ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.