LINUX.ORG.RU

Предлагаю обновить игнор до полноценного блеклиста

 , , , ,


0

1

Как минимум раз в неделю пробегаюсь по новостям на этом сайте, коменчу редко под ними, но вот за год заметил такую ситуацию. Есть определенный костяк троллей (жирных и не очень), со «звездами» и без, которых презирает уже пол сайта. объединяет их одна вещь - почти в каждой теме они срут в каментах, высказывая свое «ненужно» (хотя казалось бы, если ты адекват, и тебе чтото ненужно, то и проходи мимо, зачем бурлить?). Возникает многостраничный срач, как правило из-за таких троллей, и изначальная тема тонет в их говне, линия обсуждения теряется в сраче и переходах на личности, потом 2/3 топика сносится модераторами.

Страдают все. Авторы от того что в их топиках гадят и мешают обсуждать новости, скатывая половину тем в говно. Модераторы от того что тратят кучу времени на выуживание и удаление левых постов, и раздачу банов.

есть функция игнор, лично я ей ни разу не пользовался, но подозреваю что она просто скрывает сообщения определенных пользователей лично для тебя.

Я же предлагаю ввести полноценный «блеклист» - чтобы каждый автор, который пишет новости, мог бы занести всех троллей, которые набегают в его темы в блеклист, и перекрыть им доступ в СВОИ темы для ВСЕХ читателей. Т.е. почитать они смогут, а погадить в каментах - нет. Поможет избавить сайт от систематических троллей. Тролли смогут гадить только в темах тех авторов, которые не добавили их в свои блеклисты. А когда большинство авторов-писателей добавят в черный список этих ребят, то может быть они задумаются и начнут писать по теме, или не писать вообще.

Стоит почитать темы про ubuntu, systemd, графические редакторы или там очередную версию очередного яп, и вы увидите что эти тролли - всегда одни и те же лица, которые скатывают любую тему в говно. Предлагаю ввести такой блеклист, чтобы сделать сайт чище и добрее!

Ответ на: комментарий от Sarcoma

Я что-то не вижу твоих предложений, одна критика. Или ты текущую ситуацию считаешь шикарной?

zorro34 ()
Ответ на: комментарий от zorro34

Надоело тебе отвечать, смысла нет.

Подводя итоги: всех все устраивает. Тебе нравится хабр и реддит, но вместо того, чтобы тусоваться там, ты просишь изменений здесь.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я тусуюсь везде, а это раздел для внесения предложений по улучшению сайта. Ты мне запрещаешь вносить их?

zorro34 ()
Ответ на: комментарий от zorro34

Ты не поверишь, да, считаю. Мне нравится, поэтому я здесь и сижу.

Sarcoma ()
Ответ на: комментарий от zorro34

Ты мне запрещаешь вносить их

Всё ясно. Ок.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Sarcoma

Сиди, кто тебе запрещает? Такое ощущение что ты яростный воинственный тролль, которого лично задело мое предложение. Может обидел чем?

zorro34 ()
Ответ на: комментарий от zorro34

Очередные запрещалки не приветствуются и так их в жизни хватает, каждый день и десятой доли не выносят на обсуждение на лоре в толксах. Предложи лучше улучшений и того кто это запилит на сайт, глядишь макском одобрит и всё получится.

Ramil ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от zorro34

Тогда откуда в троллях столько желчи и ненависти к тому что им «ненужно»?

Тебе какая разница откуда и кто там что хейтит? Если вещь действительно годная, то найдутся те, кому это нужно.

crutch_master ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от zorro34

и хороший он не в последнюю очередь из за кармы,

Читал там вчера какой-то высер по то, что unix-way не труЪ. Аргументы уровня 2 «б». Отсутствие возможности свободной дискуссии контент убивает, как по мне.

crutch_master ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от zorro34

где каждый зарегистрированный юзер решает игнорить гада или нет. По набору определенного числа голосов (суммарно + и -), тролль отправляется в рид-онли (именно в теме автора) - все по честному, никакой диктатуры.

Я могу нагерать юзеров сколько хочу и пускать их через прокси/vpn голосовать. Ты не слишком умный человек.

crutch_master ★★★★★ ()

И где примеры? Где ссылки на драму? Где ссылки на нормальные технические сайты? Твой тред такая же болтовня ни о чём и ты тут главный тролль/хейтер.

crutch_master ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от zorro34

На хабр даже коммент не оставишь, они модерируются перед постингом. У меня рекорд из 5 комментов всего, прошел только один. Даже у нацистов можно было более свободно высказываться.

anonymous_sama ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от crutch_master

Пока что больше всех желчи изливаешь здесь ты. Значит правильную тему предлагаю.

zorro34 ()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

На хабр даже коммент не оставишь, они модерируются перед постингом. У меня рекорд из 5 комментов всего, прошел только один. Даже у нацистов можно было более свободно высказываться.

с разморозкой, ковбой - на хабре постмодерация. один мне тут втирал что на хабре инвайты, которых уже лет 5 как нет, этот про премодерацию какую-то...

Хотя... допускаю, что для типов с отрицательной кармой там может работать премодерация. Ну так это и нормально, так и должно быть в нормальном обществе, троллей остановили. :)

zorro34 ()
Ответ на: комментарий от zorro34

Постмодерация это только для тех кто пришел по инвайту или получил статус какой-то выше, я хз как там. Если ты только зарегистрировался, то там твой комментарий каждый подтверждают модераторы перед публикацией.

так и должно быть в нормальном обществе, троллей остановили

Свобода слова закреплена в правах человека и в Конституции. Так что, опять нет.
Вообще все интернет ресурсы с кармой самые унылые, даже в facebook, от дислайков отказались, потому-что отрицательная оценка это опасно для общества в целом.
Потом, основную часть популярных в рунете личностей, как раз составляют интернет тролли. Потому-что тролль всегда остается безнаказанным, а вот от любых лишних ограничений и блокировок как раз страдают простые неподготовленные пользователи сети.

anonymous_sama ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

читал исследование одного журналиста на тему троллей.
суть сводилась к тому, что троллинг — это высказывание позиции не заботясь о реакции остальных участников.
лень искать тебе ссылки, но короче ты топя за свободу высказываться тут же говоришь о безнаказанность троллей, которые и есть представители свободного общения, без оглядки на социальную оценку.
другое дело травля в сети или посты шизиков которые раз за разом пишут провокации, прост потому что они шизики и атеншенхоры. вот только это не тролли.

system-root ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от system-root

Ответил в удаленных, прошу не цитировать. В случае цитирования, от слов отказываюсь.

anonymous_sama ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от system-root

троллинг — это высказывание позиции не заботясь о реакции остальных участников.

Имхо, троллинг, это просто сознательная провокация.

Сознательная завуалированная провокация - тонкий троллинг. Не завуалированная - толстый.

«Высказывание позиции не заботясь о реакции остальных участников» - ни разу не троллинг.

Вообще само слово возникло от «блесна», на которую ловят рыбу.

Deleted ()

Это возмутительно. Почему поциент всё ещё не забанен?

WereFox ★☆ ()
Ответ на: комментарий от zorro34

один мне тут втирал что на хабре инвайты, которых уже лет 5 как нет

Ты идиот? Ну, да, зарегистрироваться ты можешь без инвайта. А вот писать - йух тебе в зубы.

WereFox ★☆ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

троллинг, это просто сознательная провокация.

и что в твоей картине мира означает слово «провокация»?
сообщение тебе, с символом вопроса в конце, провоцирует тебя на написание ответа?

system-root ★★★★ ()

Фух, осилил прочитать всё. Включите нам всем блеклист на ТС, пожалуйста. В смысле, язабан.

sluggard ★★★★★ ()

Не в говно. В сраче рождается если не истина, то некоторые количества интересной информации уж точно.

f1u77y ★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

Постмодерация это только для тех кто пришел по инвайту или получил статус какой-то выше, я хз как там. Если ты только зарегистрировался, то там твой комментарий каждый подтверждают модераторы перед публикацией.

Сразу видно диванного теоретика. Я пару лет назад там зарегался, написал пару статей, подкопил кармы и быстро вылез из премодерации. Еще раз - так оно и должно работать. Тролли должны сидеть в рид-онли или на премодерации. Полезные люди должны иметь все фишки. На хабре эта система давно обкатана и работает.

Свобода слова закреплена в правах человека и в Конституции. Так что, опять нет.

свобода != вседозволенность.

Потому-что тролль всегда остается безнаказанным, а вот от любых лишних ограничений и блокировок как раз страдают простые неподготовленные пользователи сети.

ты чего-то пургу гонишь. сейчас модераторы и есть главный рычаг ограничений, но что-то ты не ноешь что целые темы (порой очень интересные) исчезают бесследно. Опять двойные стандарты?

zorro34 ()
Ответ на: комментарий от WereFox

Это возмутительно. Почему поциент всё ещё не забанен?

Видимо по той же причине по которой не забанен и ты...

Ты идиот? Ну, да, зарегистрироваться ты можешь без инвайта. А вот писать - йух тебе в зубы.

пшел вон, см. выше. а вообще, надоел ты уже со своим тупым троллингом.

zorro34 ()
Ответ на: комментарий от f1u77y

Не в говно. В сраче рождается если не истина, то некоторые количества интересной информации уж точно.

ага, узнаешь чтото новое о своей мамке. если для тебя это так ценно, то что тут скажешь...

zorro34 ()
Ответ на: комментарий от system-root

Ну, да. Но я имел в виду провокацию в более бытовом смысле. Когда человек специально пытается вызвать негативную реакцию.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

нельзя специально вызвать реакцию с эмоциональным оттенком, когда ты не знаешь какая реакция вообще будет, т.е. технически это вообще не умещается в рамки термина «провокация»
возьмём этот тред, ТС создаёт тред в котором сообщает, что на лоре всё работает неправильно, а вот на хабре благорастворение и свобода.
вполне очевидно, что приходить со своим самоваром в чужую мечеть верный путь к ампутации ненужных конечностей, вроде головы, спиннером.
негативная реакция будет, это работает так же как оскорбление страны, рассказы о сексуальном опыте с родителями собеседника и так далее. затрагивание тем, которые являются рычагами.

это провокация, но не троллинг. исход таких провокаций абсолютно понятен, и не интересен индивиду без диагноза шизофрения, нормальный человек может легко представить что произойдёт если создать тред «ваш лайник ховно, а вот виндас хорошо» на форуме с unix направленностью и просто не будет тратить калории на создание такого треда.
а школьник или шизик будет, даже если у него нет вообще компьютера и он пишет с телефона. и главное все будут считать его троллем, хотя он просто психически нездоров и пишет ложь. (да какой нездоров, обычно они это повторяют из раза в раз ещё и делая вид, что тёлочка, шизики короче)
если вернуться к специальному вызыванию негативной реакции — если автор текста не псих и пишет правду или просто свои убеждения высказывает, откуда он узнает какая реакция последует? если я решу написать что-то вроде «Трамп — худший президент США» где гарантия, что я не получу одобрение даже на форуме в США? а где гарантия, что я не получу обвинение в троллинге и вообще переход на личности и даже угрозы расправы?

tl;dr
нельзя спровоцировать, не зная «болевых точек» собеседника.
зная эти «точки», абсолютно очевидно, куда пойдёт дискуссия, она совершенно неинтересна ещё до начала и психически здоровый человек не будет даже начинать.

system-root ★★★★ ()
Последнее исправление: system-root (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от zorro34

На лоре в отличие от хабра в основном модераторы адекватные, самое плохое, что бывает это удаление с ответом на некорректный комментарий раз в несколько месяцев. Вообще на лоре я наверно один из немногих, кого не коснулся модераторский беспредел, про который тут любят говорить.

Сразу видно диванного теоретика. Я пару лет назад там зарегался, написал пару статей

Моя статья не прошла модерацию, в итоге я опубликовал ее во freezone (i2p), который потом кажется умер. Хабр самое неадекватное сообщество которое я видел.

anonymous_sama ★★★★★ ()
Последнее исправление: anonymous_sama (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от zorro34

У тебя другой лор. Я за 3 года так о своей ничего и не узнал.

f1u77y ★★★ ()
Ответ на: комментарий от system-root

нельзя специально вызвать реакцию с эмоциональным оттенком, когда ты не знаешь какая реакция вообще будет, т.е. технически это вообще не умещается в рамки термина «провокация»

Что значит «нельзя»? что за бред. профессиональный тролль со стажем поржет с твоих философских стен.

zorro34 ()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

На лоре в отличие от хабра в основном модераторы адекватные, самое плохое, что бывает это удаление с ответом на некорректный комментарий раз в несколько месяцев. Вообще на лоре я наверно один из немногих, кого не коснулся модераторский беспредел, про который тут любят говорить.

Я тебе еще раз объясняю. Если бы все было так как ты говоришь, то не возникали бы постоянные топики с жалобами на модераторов (кстати, тоже в основном на одних и тех же лиц жалуются, что показательно). но адекватные есть, ты прав.

zorro34 ()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

Моя статья не прошла модерацию, в итоге я опубликовал ее во freezone (i2p), который потом кажется умер. Хабр самое неадекватное сообщество которое я видел.

Значит такая статья была, говно на хабре редко пропускают. либо копипасту чужую стянул, либо так написал что никому не понравилось. Всегда легче во всем винить других.

zorro34 ()
Ответ на: комментарий от WereFox

Где ты троллинг увидел, дебилушка?

у тебя опять говно вываливается изо рта, пластырь отвалился.

zorro34 ()
Ответ на: комментарий от WereFox

Хорошо, хорошо, повторяй это себе почаще, говорят успокаивает. :)

zorro34 ()
Ответ на: комментарий от zorro34

в основном на одних и тех же лиц жалуются, что показательно

И, в основном, одни и те же лица жалуются, что ещё больше показательно.

Sarcoma ()
Ответ на: комментарий от Sarcoma

если сделать статистику за год, повыписывать ники всех кто жаловался на модераторов, то увидишь что нет, людей очень много. Хотя бывают и те кто жалуется многократно, но нельзя сказать что всегда одни и те же недовольные, это неправда.

zorro34 ()
Ответ на: комментарий от zorro34

А ты делал? Я бегло просмотрел несколько страниц с удаленными, одни и те же лица. И вообще, тебе уже давно Пинкбайт написал про разницу в политиках управления ресурсами. Ты же упорно стоишь на своем, да ещё скатываешься в оскорбления (пусть даже и ответные).

Sarcoma ()
Ответ на: комментарий от Sarcoma

Ну ни то чтобы на листок записывал, но могу сказать что за год человек 50 недовольных наберется, и в основном недовольных по отношению к одним и тем же модераторам, а это уже серьезный показатель. думаю, что если сделать такую статистику, то реальная цифра будет куда больше.

zorro34 ()
Ответ на: комментарий от zorro34

Вcе просто на самом деле, если статья идет в разрезе с рекламой на хабре или критикует компании, которые на хабаре рекламируются, то такая статья не проходит.

anonymous_sama ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от zorro34

Пока что больше всех желчи изливаешь здесь ты. Значит правильную тему предлагаю.

Ссылки на драму нет. Ссылок на то, как надо нет. Конструктивного диалога нет. Да, я изливаю желчь, а ты толкаешь правильную тему.
zorro34
/thread

crutch_master ★★★★★ ()

высказывая свое «ненужно»

и мешают обсуждать новости

А обсуждение новости всегда должно содержать оды «ах какая ж цаца, как хорошо что у нас есть это $someName»? Мне что-то кажется что нет, да и когда говорят что что-то ненужно обычно это делают аргументированно, что очень даже хорошо.

Стоит почитать темы про ubuntu, systemd

Тут вообще не пользователи виноваты что в этих темах полно негатива. Остальное перечисленное - споры о вкусе фломастеров и попытки протолкнуть свой микроскоп на роль удобного молотка.

micronekodesu ★★ ()

[s]zorro34[/s]

В итоге zorro34 не может читать никакие темы, в темы zorro34 никто не заходит. Полноценнейший блэклист получился. Голосуем, товарищи!

J ★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.