LINUX.ORG.RU

Предлагаю обновить игнор до полноценного блеклиста

 , , , ,


0

1

Как минимум раз в неделю пробегаюсь по новостям на этом сайте, коменчу редко под ними, но вот за год заметил такую ситуацию. Есть определенный костяк троллей (жирных и не очень), со «звездами» и без, которых презирает уже пол сайта. объединяет их одна вещь - почти в каждой теме они срут в каментах, высказывая свое «ненужно» (хотя казалось бы, если ты адекват, и тебе чтото ненужно, то и проходи мимо, зачем бурлить?). Возникает многостраничный срач, как правило из-за таких троллей, и изначальная тема тонет в их говне, линия обсуждения теряется в сраче и переходах на личности, потом 2/3 топика сносится модераторами.

Страдают все. Авторы от того что в их топиках гадят и мешают обсуждать новости, скатывая половину тем в говно. Модераторы от того что тратят кучу времени на выуживание и удаление левых постов, и раздачу банов.

есть функция игнор, лично я ей ни разу не пользовался, но подозреваю что она просто скрывает сообщения определенных пользователей лично для тебя.

Я же предлагаю ввести полноценный «блеклист» - чтобы каждый автор, который пишет новости, мог бы занести всех троллей, которые набегают в его темы в блеклист, и перекрыть им доступ в СВОИ темы для ВСЕХ читателей. Т.е. почитать они смогут, а погадить в каментах - нет. Поможет избавить сайт от систематических троллей. Тролли смогут гадить только в темах тех авторов, которые не добавили их в свои блеклисты. А когда большинство авторов-писателей добавят в черный список этих ребят, то может быть они задумаются и начнут писать по теме, или не писать вообще.

Стоит почитать темы про ubuntu, systemd, графические редакторы или там очередную версию очередного яп, и вы увидите что эти тролли - всегда одни и те же лица, которые скатывают любую тему в говно. Предлагаю ввести такой блеклист, чтобы сделать сайт чище и добрее!

Ответ на: комментарий от zorro34

Надоело тебе отвечать, смысла нет.

Подводя итоги: всех все устраивает. Тебе нравится хабр и реддит, но вместо того, чтобы тусоваться там, ты просишь изменений здесь.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я тусуюсь везде, а это раздел для внесения предложений по улучшению сайта. Ты мне запрещаешь вносить их?

zorro34
() автор топика
Ответ на: комментарий от zorro34

Ты мне запрещаешь вносить их

Всё ясно. Ок.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Sarcoma

Сиди, кто тебе запрещает? Такое ощущение что ты яростный воинственный тролль, которого лично задело мое предложение. Может обидел чем?

zorro34
() автор топика
Ответ на: комментарий от zorro34

Очередные запрещалки не приветствуются и так их в жизни хватает, каждый день и десятой доли не выносят на обсуждение на лоре в толксах. Предложи лучше улучшений и того кто это запилит на сайт, глядишь макском одобрит и всё получится.

Ramil ★★★★
()
Ответ на: комментарий от zorro34

Тогда откуда в троллях столько желчи и ненависти к тому что им «ненужно»?

Тебе какая разница откуда и кто там что хейтит? Если вещь действительно годная, то найдутся те, кому это нужно.

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zorro34

и хороший он не в последнюю очередь из за кармы,

Читал там вчера какой-то высер по то, что unix-way не труЪ. Аргументы уровня 2 «б». Отсутствие возможности свободной дискуссии контент убивает, как по мне.

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zorro34

где каждый зарегистрированный юзер решает игнорить гада или нет. По набору определенного числа голосов (суммарно + и -), тролль отправляется в рид-онли (именно в теме автора) - все по честному, никакой диктатуры.

Я могу нагерать юзеров сколько хочу и пускать их через прокси/vpn голосовать. Ты не слишком умный человек.

crutch_master ★★★★★
()

И где примеры? Где ссылки на драму? Где ссылки на нормальные технические сайты? Твой тред такая же болтовня ни о чём и ты тут главный тролль/хейтер.

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zorro34

На хабр даже коммент не оставишь, они модерируются перед постингом. У меня рекорд из 5 комментов всего, прошел только один. Даже у нацистов можно было более свободно высказываться.

anonymous_sama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от darkenshvein

Вот именно, а то что я предложил - поможет.

zorro34
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

На хабр даже коммент не оставишь, они модерируются перед постингом. У меня рекорд из 5 комментов всего, прошел только один. Даже у нацистов можно было более свободно высказываться.

с разморозкой, ковбой - на хабре постмодерация. один мне тут втирал что на хабре инвайты, которых уже лет 5 как нет, этот про премодерацию какую-то...

Хотя... допускаю, что для типов с отрицательной кармой там может работать премодерация. Ну так это и нормально, так и должно быть в нормальном обществе, троллей остановили. :)

zorro34
() автор топика
Ответ на: комментарий от zorro34

Постмодерация это только для тех кто пришел по инвайту или получил статус какой-то выше, я хз как там. Если ты только зарегистрировался, то там твой комментарий каждый подтверждают модераторы перед публикацией.

так и должно быть в нормальном обществе, троллей остановили

Свобода слова закреплена в правах человека и в Конституции. Так что, опять нет.
Вообще все интернет ресурсы с кармой самые унылые, даже в facebook, от дислайков отказались, потому-что отрицательная оценка это опасно для общества в целом.
Потом, основную часть популярных в рунете личностей, как раз составляют интернет тролли. Потому-что тролль всегда остается безнаказанным, а вот от любых лишних ограничений и блокировок как раз страдают простые неподготовленные пользователи сети.

anonymous_sama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

читал исследование одного журналиста на тему троллей.
суть сводилась к тому, что троллинг — это высказывание позиции не заботясь о реакции остальных участников.
лень искать тебе ссылки, но короче ты топя за свободу высказываться тут же говоришь о безнаказанность троллей, которые и есть представители свободного общения, без оглядки на социальную оценку.
другое дело травля в сети или посты шизиков которые раз за разом пишут провокации, прост потому что они шизики и атеншенхоры. вот только это не тролли.

system-root ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от system-root

Ответил в удаленных, прошу не цитировать. В случае цитирования, от слов отказываюсь.

anonymous_sama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от system-root

троллинг — это высказывание позиции не заботясь о реакции остальных участников.

Имхо, троллинг, это просто сознательная провокация.

Сознательная завуалированная провокация - тонкий троллинг. Не завуалированная - толстый.

«Высказывание позиции не заботясь о реакции остальных участников» - ни разу не троллинг.

Вообще само слово возникло от «блесна», на которую ловят рыбу.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от zorro34

один мне тут втирал что на хабре инвайты, которых уже лет 5 как нет

Ты идиот? Ну, да, зарегистрироваться ты можешь без инвайта. А вот писать - йух тебе в зубы.

WereFox ★☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

троллинг, это просто сознательная провокация.

и что в твоей картине мира означает слово «провокация»?
сообщение тебе, с символом вопроса в конце, провоцирует тебя на написание ответа?

system-root ★★★★★
()

Фух, осилил прочитать всё. Включите нам всем блеклист на ТС, пожалуйста. В смысле, язабан.

sluggard ★★★★★
()

Не в говно. В сраче рождается если не истина, то некоторые количества интересной информации уж точно.

f1u77y ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

Постмодерация это только для тех кто пришел по инвайту или получил статус какой-то выше, я хз как там. Если ты только зарегистрировался, то там твой комментарий каждый подтверждают модераторы перед публикацией.

Сразу видно диванного теоретика. Я пару лет назад там зарегался, написал пару статей, подкопил кармы и быстро вылез из премодерации. Еще раз - так оно и должно работать. Тролли должны сидеть в рид-онли или на премодерации. Полезные люди должны иметь все фишки. На хабре эта система давно обкатана и работает.

Свобода слова закреплена в правах человека и в Конституции. Так что, опять нет.

свобода != вседозволенность.

Потому-что тролль всегда остается безнаказанным, а вот от любых лишних ограничений и блокировок как раз страдают простые неподготовленные пользователи сети.

ты чего-то пургу гонишь. сейчас модераторы и есть главный рычаг ограничений, но что-то ты не ноешь что целые темы (порой очень интересные) исчезают бесследно. Опять двойные стандарты?

zorro34
() автор топика
Ответ на: комментарий от WereFox

Это возмутительно. Почему поциент всё ещё не забанен?

Видимо по той же причине по которой не забанен и ты...

Ты идиот? Ну, да, зарегистрироваться ты можешь без инвайта. А вот писать - йух тебе в зубы.

пшел вон, см. выше. а вообще, надоел ты уже со своим тупым троллингом.

zorro34
() автор топика
Ответ на: комментарий от f1u77y

Не в говно. В сраче рождается если не истина, то некоторые количества интересной информации уж точно.

ага, узнаешь чтото новое о своей мамке. если для тебя это так ценно, то что тут скажешь...

zorro34
() автор топика
Ответ на: комментарий от system-root

Ну, да. Но я имел в виду провокацию в более бытовом смысле. Когда человек специально пытается вызвать негативную реакцию.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

нельзя специально вызвать реакцию с эмоциональным оттенком, когда ты не знаешь какая реакция вообще будет, т.е. технически это вообще не умещается в рамки термина «провокация»
возьмём этот тред, ТС создаёт тред в котором сообщает, что на лоре всё работает неправильно, а вот на хабре благорастворение и свобода.
вполне очевидно, что приходить со своим самоваром в чужую мечеть верный путь к ампутации ненужных конечностей, вроде головы, спиннером.
негативная реакция будет, это работает так же как оскорбление страны, рассказы о сексуальном опыте с родителями собеседника и так далее. затрагивание тем, которые являются рычагами.

это провокация, но не троллинг. исход таких провокаций абсолютно понятен, и не интересен индивиду без диагноза шизофрения, нормальный человек может легко представить что произойдёт если создать тред «ваш лайник ховно, а вот виндас хорошо» на форуме с unix направленностью и просто не будет тратить калории на создание такого треда.
а школьник или шизик будет, даже если у него нет вообще компьютера и он пишет с телефона. и главное все будут считать его троллем, хотя он просто психически нездоров и пишет ложь. (да какой нездоров, обычно они это повторяют из раза в раз ещё и делая вид, что тёлочка, шизики короче)
если вернуться к специальному вызыванию негативной реакции — если автор текста не псих и пишет правду или просто свои убеждения высказывает, откуда он узнает какая реакция последует? если я решу написать что-то вроде «Трамп — худший президент США» где гарантия, что я не получу одобрение даже на форуме в США? а где гарантия, что я не получу обвинение в троллинге и вообще переход на личности и даже угрозы расправы?

tl;dr
нельзя спровоцировать, не зная «болевых точек» собеседника.
зная эти «точки», абсолютно очевидно, куда пойдёт дискуссия, она совершенно неинтересна ещё до начала и психически здоровый человек не будет даже начинать.

system-root ★★★★★
()
Последнее исправление: system-root (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от zorro34

На лоре в отличие от хабра в основном модераторы адекватные, самое плохое, что бывает это удаление с ответом на некорректный комментарий раз в несколько месяцев. Вообще на лоре я наверно один из немногих, кого не коснулся модераторский беспредел, про который тут любят говорить.

Сразу видно диванного теоретика. Я пару лет назад там зарегался, написал пару статей

Моя статья не прошла модерацию, в итоге я опубликовал ее во freezone (i2p), который потом кажется умер. Хабр самое неадекватное сообщество которое я видел.

anonymous_sama ★★★★★
()
Последнее исправление: anonymous_sama (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от zorro34

У тебя другой лор. Я за 3 года так о своей ничего и не узнал.

f1u77y ★★★★
()
Ответ на: комментарий от system-root

нельзя специально вызвать реакцию с эмоциональным оттенком, когда ты не знаешь какая реакция вообще будет, т.е. технически это вообще не умещается в рамки термина «провокация»

Что значит «нельзя»? что за бред. профессиональный тролль со стажем поржет с твоих философских стен.

zorro34
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

На лоре в отличие от хабра в основном модераторы адекватные, самое плохое, что бывает это удаление с ответом на некорректный комментарий раз в несколько месяцев. Вообще на лоре я наверно один из немногих, кого не коснулся модераторский беспредел, про который тут любят говорить.

Я тебе еще раз объясняю. Если бы все было так как ты говоришь, то не возникали бы постоянные топики с жалобами на модераторов (кстати, тоже в основном на одних и тех же лиц жалуются, что показательно). но адекватные есть, ты прав.

zorro34
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

Моя статья не прошла модерацию, в итоге я опубликовал ее во freezone (i2p), который потом кажется умер. Хабр самое неадекватное сообщество которое я видел.

Значит такая статья была, говно на хабре редко пропускают. либо копипасту чужую стянул, либо так написал что никому не понравилось. Всегда легче во всем винить других.

zorro34
() автор топика
Ответ на: комментарий от WereFox

Где ты троллинг увидел, дебилушка?

у тебя опять говно вываливается изо рта, пластырь отвалился.

zorro34
() автор топика
Ответ на: комментарий от WereFox

Хорошо, хорошо, повторяй это себе почаще, говорят успокаивает. :)

zorro34
() автор топика
Ответ на: комментарий от zorro34

в основном на одних и тех же лиц жалуются, что показательно

И, в основном, одни и те же лица жалуются, что ещё больше показательно.

Sarcoma
()
Ответ на: комментарий от Sarcoma

если сделать статистику за год, повыписывать ники всех кто жаловался на модераторов, то увидишь что нет, людей очень много. Хотя бывают и те кто жалуется многократно, но нельзя сказать что всегда одни и те же недовольные, это неправда.

zorro34
() автор топика
Ответ на: комментарий от zorro34

А ты делал? Я бегло просмотрел несколько страниц с удаленными, одни и те же лица. И вообще, тебе уже давно Пинкбайт написал про разницу в политиках управления ресурсами. Ты же упорно стоишь на своем, да ещё скатываешься в оскорбления (пусть даже и ответные).

Sarcoma
()
Ответ на: комментарий от Sarcoma

Ну ни то чтобы на листок записывал, но могу сказать что за год человек 50 недовольных наберется, и в основном недовольных по отношению к одним и тем же модераторам, а это уже серьезный показатель. думаю, что если сделать такую статистику, то реальная цифра будет куда больше.

zorro34
() автор топика
Ответ на: комментарий от zorro34

Вcе просто на самом деле, если статья идет в разрезе с рекламой на хабре или критикует компании, которые на хабаре рекламируются, то такая статья не проходит.

anonymous_sama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zorro34

Пока что больше всех желчи изливаешь здесь ты. Значит правильную тему предлагаю.

Ссылки на драму нет. Ссылок на то, как надо нет. Конструктивного диалога нет. Да, я изливаю желчь, а ты толкаешь правильную тему.
zorro34
/thread

crutch_master ★★★★★
()

высказывая свое «ненужно»

и мешают обсуждать новости

А обсуждение новости всегда должно содержать оды «ах какая ж цаца, как хорошо что у нас есть это $someName»? Мне что-то кажется что нет, да и когда говорят что что-то ненужно обычно это делают аргументированно, что очень даже хорошо.

Стоит почитать темы про ubuntu, systemd

Тут вообще не пользователи виноваты что в этих темах полно негатива. Остальное перечисленное - споры о вкусе фломастеров и попытки протолкнуть свой микроскоп на роль удобного молотка.

micronekodesu ★★★
()

[s]zorro34[/s]

В итоге zorro34 не может читать никакие темы, в темы zorro34 никто не заходит. Полноценнейший блэклист получился. Голосуем, товарищи!

J ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.