А есть ли смысл от х86 ноутбуков?

Да. Для пользователей важнее всего не автономность, шум вентиляторов или производительность, а цена. Для человека не имеет значения насколько хорош макбук. если он его купить не может

Считаю их бессмысленными из-за ужасной автономности, шума вентиляторов в базовых задачах и низкой производительности

Да, но IT-индустрия сегодня заложники Microsoft. Если бы MS не оставила в своё время огромное количество костылей, она смогла бы сама перейти на ARM. Ещё в 2013-м году у меня был ноутбук на ARM, который весил меньше килограмма, имел HiDPI дисплей и тачскрин, а ещё в нём не было вентиляторов. В те годы винда не умела в тачскрин и HiDPI, поэтому там изначально стоял Android, а я накатил убунту.

Но MS не смогла, поэтому имеем то, что имеем.

Мак единственный юзабельный ноут

Нет. Мак не единственный ноут на ARM. См. выше.

Посмотри на цены х86 ноутбуков в магазинах… Единственный вариант это взять старый финик с авито

Купил за 20 тысяч новый ноут и еще докупил к нему оперативку. Норм, свои задачи выполняет

Мне все равно. У меня как раз старый финик с Авито. Как минимум у макбука нет модема

Как минимум у макбука нет модема

Который нужен чтобы … ?

Очевидно, чтобы пользоваться интернетом

Нормальное портативное устройство должно потреблять не больше 20вт

Есть x86 процессоры, которым хватает для повседневной работы и 15, например z-процессоры от AMD.

и работать без вентиляторов либо уметь работать на 0 RPM

Зависит от того, для чего планируется использовать устройство. Если запустить тяжелое приложение (например, игру), то произойдет нагрев и необходимость в снижении температуры. И не важно - arm это или не arm. Даже «энергоэффективный» смартфон, где никакое активное охлаждение в принципе не предусмотрено, может перегреться от длительной игры и выйти из строя (обычно, в первую очередь это происходит с дисплеем).

А есть ли смысл от макбуков? Они же в линукс не умеют.

Если вы такие умные, то почему строем не ходите и тельник не носите?

Ну-ка ну-ка, давай мне пример сравнения производительности Ryzen 5600H (5 лет) и M2 (5 лет). Ноутбук и то и другое. А если учесть, что к райзену такому обычно ставится дискретка - то все маняфантазии про производительность мака можно списать в утиль.

Ну и у указанного выше райзена стоит 64 гига оперативки и RX6600m. А ещё этот указанный выше райзен имеет автономность 6 (!) часов при браузинге интернета и просмотре видео на родной батарейке (5 лет назад мог 9). Ну давай, рассказывай, какой этот твой мак крутая штука. Кулеров на нем, кстати, не слышно в этом режиме, хы.

1кг, и есть такой же на интеле

Tecno Megabook T14FA Air
AMD Ryzen 7 7735HS (8 x 3.2 ГГц)
Память:
ОЗУ/16 ГБ, SSD/1000 ГБ
ОС:
Windows 11 Home
Экран:
14" (1920x1200)
Вес:
0.99 кг

Легче чем макбук нео.

Вентилятор есть и он шумит.

Был бы он лучше с армом? Сомнительно.

Вентилятор есть и он шумит.

Precision boost выключи, сразу полегчает.

Опять эти сказки про вентиляторы. У меня никакие вентиляторы в ноутбуке не шумят. А эплопродукция не нужна.

низкой производительности

Нечего на ноутбуках числодробилки запускать, для этого вычислительные сервера делают.

Windows 11 Home

Язабан.

Но MS не смогла, поэтому имеем то, что имеем.

Неужели ты тоже виндузятник?

А я тут причём?

Рассказываешь о преимуществах x86 в контексте оффтопа.

цена

Она вырастет в 86 раз (х86). Так что хорошее вложение с прицелом на продажу в музей ретро ноутбуков.

ужасной автономности, шума вентиляторов в базовых задачах и низкой производительности по сравнению с маками на apple silicon

Чо блин?

Там на хабре как раз недавно статьи про неадекватные настройки процессоров и вентиляторов было. У меня сейчас на 13500H на оффтопике вентиляторов не слышно, температура в среднем 49 градусов. Если за немного больше денег я от мака получу то же самое (16" hi-res OLED touch screen) + производительный инференс (ну, раз он производительный на apple silicon) - ну, я буду рад купить. А так я лучше внешний бокс для видекарт сделаю.

Я как раз рассказываю о преимуществах ARM — и это в первую очередь меньшее энергопотребление. Но MS не смогла перейти на ARM, в отличие от Apple, поэтому большинство производителей вынуждены тянуть x86.

ARM это магия? У них выше производительность на ватт за счет чего-то иного, чем техпроцессы? Как давно?

Даже телефоны должны быть на x86, надоела залоченность и зависимость от производителя.

Вендорлок к архитектуре отношение имеет чуть менее, чем никакое.

У тебя микрософтоцентричный взгляд какой-то.

Я вот безо всяких отсылок к микрософту напишу что x86 это стандарт на систему команд, и те, кто его не поддерживают, годятся разве что для специальных применений. Всякие «перекомпилируем из исходников под любую архитектуру» это удел узкого круга лиц, большинству нужен готовый бинарник и отсутствие раздумий с чем он там совместим или не совместим. Не говоря уж о том, что у арм совершеннейшая дичь в плане консистентности содержимого оперативной памяти, что сказывается даже на Си-исходниках если они мультитредовые.

И?

Посмотри на цены х86 ноутбуков в магазинах

Я посмотрел, в 3 раза дешевле макбука. Выводы?

У меня древний dell vostro 5370 работает больше 30 часов от не оригинальной батареи, потребляя 0.77 вт со включенными wi-fi, bluetooth spp (который без low power) и sshd.

А то, что прошивка для офисного планктона не может держать батарею, это проблема этой самой прошивки.

потребляя 0.77 вт

В 7.7 я бы ещё с трудом, но поверил. Но весь бук в 0.77? Как?

Только у x86 есть традиция открытости платформы (даже перед лицом Secure Boot оставили возможность его отключать и/или добавлять свои ключи). Ты можешь накатить любую ОС и в целом базовый функционал будет работать даже без драйверов (с EFI можно даже фреймбуфером управлять без драйвера, а ACPI давно закрывал потребности в управлении батарейкой, яркостью дисплея и т. п., там где он нормально настроен производителем, но на условной половине устройств он достаточно хорош).

Для ARM тебе надо Device Tree делать/искать под конкретную железку, зоопарк гораздо шире (те же видеокарты каждый SoC свои лепит, в то время как на x86 за исключением экзотики их всего 3 вендора, для каждого из которых универсальный драйвер под всю актуальную линейку), а почти все железки на ARM имеют неотключаемый Secure Boot и надо извращаться для перепрошивки.

А так маки на Apple Silicon идеальные ноутбуки, если устраивает Mac OS, адская доплата за любое расширение RAM/SSD (относительно стоимости такого же объёма на x86 устройстве) и невозможность их апргейда после покупки.

в 3 раза дешевле макбука

Но корпуса-то какое гавно у этих «в три раза дешевле»… Дисплей, опять же..

Думаю, что если кто-то создаёт тред с очевидным трололо ОП и отключает колокольчик, то это можно считать раздуванием флейма и лечить баном.

Это автотренинг и игнорироване времени, потраченного на борьбу с плохим железом.

Есть x86 процессоры, которым хватает для повседневной работы и 15

У меня прямо сейчас 3.15w вместе с экраном. Весь топик - наброс на вентилятор.

потраченного на борьбу с плохим железом

Ну для моих задач железо даже чересчур мощное, так то понизил частоту процессора в несколько раз. Теперь разряжается в 2 раза медленней

Понятно что говно, но это десятое место в приоритетах.

Как-то даже неприкрыто толсто.

Нафиг ни для чего не нужны расхайпленные яблобуки, кроме понтов нитакусиков в кафешках, если есть широкополосный доступ к рабочему компу, а через него к сервакам, которые сделают твой макбук как рибенка.

Всем остальным для комфортной работы хватит любой точки с вай-фай и розеткой, где «автономность» так себе понт.

Особенно если надо нормальный монитор, а не огрызок. «Работать комфортно» и всякие заходы про «автономно == в транспорте», «на пляже» и «со скамейки в парке» это вообще чаще всего чушь и ИБД.

У меня древний dell vostro 5370 работает больше 30 часов от не оригинальной батареи

У меня ноут на том же процессоре, работает 10..12 часов. Либо кто-то свистит, либо неоригинальная батарея идет в чемодане :)

Думаю, что если кто-то создаёт тред с очевидным трололо ОП и отключает колокольчик, то это можно считать раздуванием флейма и лечить баном.

Причем в не-толксах

Мак единственный юзабельный ноут

Ещё бы операционку ему нормальную вместо макоси. Благо хоть Asahi есть.

Я написал список процессов. Делал для работы клиент bt spp, вот его сервер и висел долго без зарядки.

без экрана?

жир с монитора потек

ну там есть свои плюсики в виде быстрой памяти, 16кБ страниц и более емких кэшей

Всё наоборот. Не имеет значения сколько стоит макбук, если он не нужен.

Страницы побольше и на x86 никто не запрещает использовать. Главное - там декодер радикально проще. Из-за чего его(и всё вытекающее) смогли сделать пошире.

С внешним монитором, hdmi

необходимость поддержки 4к страниц накладывает некоторые ограничения на ассоциативность и емкость кэшей. А пошире фронтенд и в zen5 и в alder lake сделали. Но это всё надо как-то кормить данными

Но MS не смогла перейти на ARM

А всякие Surface, в т.ч. Surface Laptop Ultra этого года в параллельной вселенной выпускаются?