LINUX.ORG.RU
Ответ на: комментарий от cobold

Вот это выглядит круто кстати. Просто Visor в нормальном не изуродованном виде.

https://imgfy.ru/D5O5fxjOJN2UZp4

Просто, чтобы подтвердить что я правда могу более 60% рельсой лупить.

https://imgfy.ru/tK0IrrKD9pId6n9

Получасовая практика рельсы с ботами, конечно же самыми мелкими и быстрыми без использования увеличения на высокой чувствительности мыши.

https://imgfy.ru/giz0Fx4qXAGve23

Типичный результат командного боя. Обрати внимание на урон. Плазму там сильно недооценивают, потому что обычно вообще стрелять из нее не умеют, но когда у тебя в команде не самые сильные игроки порой это единственная палочка выручалочка.

https://imgfy.ru/UM8hQXQ9axwRxVj

Ну и конечно же снимок, чтобы показать, что когда фигней занимаешься можно и не быть на первом месте и есть там совсем лютые игроки, а может и читеры.

https://imgfy.ru/NxXNqd31VNXUF6y

Так что когда на меня кидаются тут с критикой это вот аналогично. они думают я плюшевый зайчик, но внезапно линуксоиды могут быть доброжелательно настроены, потому что уверены в себе и в настройках своего железа. Да, с андервольтом, разгоном памяти в Gear 1 и парными видеокартами и все это стабильнейшим образом просто работает. CS2 даже близко не валялся с этим лютым разносом.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от cobold

Нашел кстати чувака, который ишачит не по теме тонны текста. 5 комментариев полных ни о чем вообще. Вот там все недовольные могут высказываться.

https://3dnews.ru/1136515/kompyuter-mesyatsa-fevral-2026

Сборка там конечно аховая. Естественно, если хочется 6 ядер, можно порезать корпус до самого простого, SSD вдвое, кулер самый простой на первое время рублей за 100-200. Для интелов материнки на B чипсете для разгона памяти годятся. Блок питания тоже можно порезать, но тогда может получиться так что с двуххъядерником за цену того что они там предлагают можно получить RTX 5060 ti на 16 гигабайт. Это и будет компьютер месяца, хоть без корпуса. Те кто выбирают 12 гигабайт медленной памяти на ARC B580 догадываются что что-то не так, но не понимают что три четверти бюджета должно уйти на видеокарту. Более высокое разрешение жрет видеопамять, высокие текстуры жрут видеопамять, масштабирование с генерацией кадров тоже жрут видеопамять. Просто поменять процессор всегда можно и кризиса не предвидится. Взять процессор на маркете почти 100% нормально. Память и материнка имеют некоторый шанс выйти из строя, но память скорее тоже можно взять за цену пониже. А вот проблемные материнки лучше брать либо сильно дешевле и обязательно проверять сокет, если взяли с маркетов или с рук, чтобы не было гнутых ног всякими тупыми криворучками. Сравни это с потоком сознания того чувака. Он всерьез втирает что в дешевый набор надо брать два модуля памяти, блок питания для RTX 5070 и выше и прочие нелепости, потому что не разбирается в работе железа, полностью полагаясь на железо, а не на настройку этого самого железа. Два радиатора у него сродни качественным цепям питания, которые не особо то и нужны андервольтнутым процессорам. А то мне тут местные всезнайки уже вписывали за якобы негатив, что там им не все понятно и что надо маркерами цветом все размечать самое важное наверное. И абзацы они помогают мысль разделить, значит проще понять будет. Будто бы это не стилистический прием, а нечто что помогает расшифровать написанное и правильно все понять. Причем 3D ньюс это чуть ли не самые сильные в плане железа чуваки на вид. Все знают, обо всем пишут. Отчего же советы такие простецкие? Несколько десятилетий опыта недостаточно, чтобы начать думать и времени не хватило завести мозги? У них наверняка денег достаточно, но пишут ахинею обывательского уровня, после чего мне втаскивают негатив, будто я тут святотатствую, а не отделяю мух от котлет. А потому что все криво-косо в представлениях и приходится подробно это все расписывать. А иначе никак. Пока не появится хотя бы сотня таких, кому замусорить мозги не получится подобной простецкой чушью, то эта ахинея так и будет выдаваться за истину в последней инстанции.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Сейчас бы всерьез анализировать рекламные статьи.

Он всерьез втирает что в дешевый набор надо брать два модуля памяти

А в чем претензия? С одним модулем получается дешевле, но ФПС в играх падает. 4 модуля уже дороже выходит

полностью полагаясь на железо, а не на настройку этого самого железа

Такие статьи предназначены для тех кто в самом железе то не разбирается, а не то что в его настройках. И не очень хотят разбираться. Поэтому и читают статьи где «чуть ли не самые сильные в плане железа чуваки на вид» уже всё подумали

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Jeronimo

и прямо андервольтит, а не как средство мониторинга?

Не андервольтит. И в биосе хоть обосрись ничего не сандервольтишь. По крайней мере в ноутах. Управление вольтажем и частотами открыты только в геймерских разлоченных процессорах. В остальных увы - жричодали.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Линукс уже давно работает на гибридных архитектурах, потому что Андроид версии там что-то вроде 4.4 научился этому.

Брехня. Работа с гибридными архитектурами засунута в архитектурно зависимую часть, и то что в андроиде доступно только на архитектуре arm и на x86 не распространяется никак. Совсем. То что сейчас кое-как появляется (то что работает у меня - это ядро некст и куча патчей из разных патчворков ) - это свежая разработка от интела и она еще в большой степени экспериментальная и что хуже того она принципиально не работает с процессорами с SMT. То есть со всем тем что предшествовало 200-м процам ( Lunar и Arrow )

По умолчанию линукс просто кидает задачу на ядро с большей свободной capacity, то есть вся эта гибридная архитектура простаивает а тяжелые P ядра обогревают комнату рисуя курсор мышки и отрабатывая прерывания клавиатуры.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cobold

Вот о том и речь, что потом неофиты железа идут потом на ЛОР и заявляют что я дескать чушь тут несу.

В том то и дело что когда начинается «хочу до фига круто чтобы все было», тогда и 4 модуля можно поставить, да еще не DDR4, а DDR5, да не простую, а самую навороченную, да еще в версии с CU-DIMM, да не 32 гига модули, а все 48 гигов на модуль. Обсуждение классных хотелок не вписывается в бюджет. Сначала FPS поднимает видеокарта, потом есть шанс, что и память, либо встроенная видеокарта, которая даже если не поднимет число кадров, все равно снизит инпут лаг, а советуют процессоры без встройки, хотя 7800X3D внезапно с ней на борту.

Такие статьи делают для того, чтобы задурманить людям мозги, потому что как только начинается включение мозгов, тогда начнутся споры идиотов ни о чем. Нет встройки - нет проблем. Есть встройка, давайте не упомянем о ее роли, хотя производители видеокарт, включая нвидию годами пытались объяснять что к чему. Не вышло, потому что это саботируется теми, кто должен вроде бы людей просвещать на сей счет.

Самое забавное что 4 модуля простой памяти могут стоить столько же сколько навороченная память в количестве двух штук, а работать они будут одинаково.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Да, наверное это так. Если вдуматься, у меня есть ряд скриншотов когда мелкие ядра даже в играх нагружались. Вероятно это был баг, но он исправляется заданием приоритета на максимум, потому что там так и должно быть - загружены только большие ядра, что дает выхлоп по кадрам. Большие ядра жрут около 3 ватт в простое и если это не мега жирносайт с толстенной обвязкой типа pinterest то потребление скромные несколько ватт, а вот пинтерест может показать и все 20 ватт и это с андервольтом. Только там я видел описанные проблемы в полный рост. Хотелось бы конечно чушь скидывать на мелкие ядра, тем более что видно что упор идет в память особенно. Несколько загружаемых блоков с фото/видео грузят процессор так, что офигеваешь просто. По большому счету не беспокоит

anonymous
()
Ответ на: комментарий от mamina_radost

Прокомментирую неискуственным интеллектом.

  1. Андервольт и Энергоэффективность (Самая жирная тема)

на самом деле тема правильная ибо процессоры по вольтажу активируются по самому хреновому процу серии и плюс еще запас сверху на стабильность. Поэтому на практике получалось сбросить 10-20% вольтажа и поскольку энергопотребление пропорционаьно квадрату вольтажа результат был вкусный. Но интелы (и амуде следом) эту тему прикрыли. На уровне железа. Все старые сказки про разлоченный биос более не работают. Так что эта тема R.I.P.

  1. «Парная Графика» и Борьба с Задержками (Input Lag)

Какая-то чушь. Парную графику придумала нвидия чтобы не напрягаться дизайном энергосберегающих чипов что пц сложно и дорого переложили энергосберегающий режим на встройку. Пусть там интел с амд крохоборятся берегут милливатты, а мы как включим наш чип - и он в простое 8-10 ватт будет жрать. А что - хочешь в игрульки сиди у розеточки.

Альтернативный момент проскакивал у АМД - одно время у них совпадали графические архитектуры встройки и дискретки и они там замутили какбы общий пул графических ядер что дискретка постепенно актиируя ядра какбы докидывала больше ядер в общий пул под управлением одного драйвера. ХЗ как там сейчас но походу идея заглохла вместе с ноутбуками АМД-АМД.

  1. Война с Материнскими Платами и Линиями PCIe

Ну вообще-то линии PCIе растут из процессора и их не то чтобы бесконечно много. На дешманских платах возможно часть и не разводят - но нужно же както стимулировать игрунов платить деньги. Не-игрунам по больше части сильно пофиг.

4 Память DDR5 и Режим Gear 1

Единствнный смысл брать 64 гига - чтобы было 64 гига. DDR5 - один димм работает в двухканале, в отличии от DDR4 где для двухканала надо ставить пару модулей.

  1. Линукс vs Windows и Планировщик Ядер

Опять набор полной херни. Как раз венда умеет работать и делает это правиьно посылая задачи сначала на Е а если Е не хватает - подключает P. Линукс же работает по идиотски (ну или по геймерски) - кидает на ядра c большей свободной capacity то есть задачи в первую очередь летят на P ядра и только когда Р уже порядком загружены активирует Е. Геймерам конечно хорошо - любимая игрулька идет на больших ядрах, в комнате тепло, и не надо тратиться на дорогой геймерский процессор с выпиленными вернее деактивированнми Е (да да - интел втридорога продавал проц с отключенными Е ядрами. ) Сделать на линуксе нормальное планированирование задач можно но не из коробки.

  1. Мониторы и Шрифты (Эстетика)

FullHD - действительно тот еще треш. Даже на ноутбуке с 13-14" хотя-бы 2.8К желательно.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

малое ядро включится когда capacity малого ядра будет больше чем остаток capacity уже загруженного большого. И это в принципе хорошо ибо лучше пусть задасу обрабатывает медленное ядро, чем она просто стоит и ждет пока освободится большое.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

1 Что прикрыли когда LGA1700 все еще в силе? Андервольт полностью рабочий на десктопах. По крайней мере на MSI Z790-A Pro.

2 Парная графика правда порой дает сильный выхлоп и у меня правда не было фризов ни разу. Какие-то подергивания были только на записях, но это увы кодировщик чудит, либо это лаговый в хлам движок как в Tekken 8 с жесткой привязкой к 60 кадрам. Ни дай боже там будет 54 кадра - лови крутые лаги. Эта чушь показывает около 300 кадров Quake Champions. Было 13-88, стало около 300, плюс падение потребления у процессора.

https://rutube.ru/video/a9eb7dfc3fada0242e02465c299e9c3b/

3 Там было про наличие хотя бы второго слота на 8 линий для установки видеокарты. Этого нет в дешевом сегменте похоже совсем. Возможно у китайцев имеется. Они любят насовать много портов с видеовыходами для встройки например.

4 Нет, для DDR5 4 модуля это чтобы был Gear 1 и резкое снижение напряжений у памяти вкупе с высокой скоростью работы, плюс отсутствие фризов интерфейса, отрисовываемого встройкой. Они чувствуются когда менюшку программ открываешь в плазме например, несмотря на вейланд с вулканом.

5 Линукс умеет работать быстрее, что проявляется в большем числе кадров в том же киберпанке на интелах. Именно это в напряжном режиме в разы сильнее влияет на итоговый результат. Например видеокарту можно будет заставить работать на меньших частотах с большим андервольтом. У меня получалось снизить потребление видеокарты втрое на комфортном количестве кадров.

6 Очень согласен. Шрифты очень страдают на разрешениях попроще.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

1 Что прикрыли когда LGA1700 все еще в силе? Андервольт полностью рабочий на десктопах.

Для этого надо доплатить за разлоченный процессор.

Там было про наличие хотя бы второго слота на 8 линий для установки видеокарты.

Также как и в пункте 1. Если бы производитель делал это на дешовых платах - кто бы тогда покупал дорогие геймерские?

Нет, для DDR5 4 модуля это чтобы был Gear 1 и резкое снижение напряжений у памяти вкупе с высокой скоростью работы, плюс отсутствие фризов интерфейса, отрисовываемого встройкой

Откуда вы фризы интерфейса то берете??? У меня ноут сейчас юзает LP-E ядра на минимуме частоты и встройка на 5% загружена - при том что интерфейс - Wayfire со всеми анимашками и свистоперделками. И хоть бы где зафризил… Но вот если помимо 32 гигов оперативы еще каким-нибудь процессом сожрано еще 32 гига свопа - вот тогда фризит. А было бы 64 - не фризил бы. Без всяких там Gear.

Линукс умеет работать быстрее

Только батареи хватит на полчаса там где у венды полный рабочий день.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

1 Да, вроде бы такое тоже нужно. У меня просто такой камень изначально стоит и я не вспоминаю сколько там заморочек на ровном месте создано.

2 Так то геймерские, а это типа плата для создателей. Creator это вам не мухосранские свадебные фотографы/видеографы, а создатели - знать надо разницу! Геймерские платы с более-менее вторым полноразмерным портом в самом низу платы это особый новомодный стиль. Только линий 8 штук там не факт что появляется. Дорогие платы это для разгонщиков - любителей свистоперделок на максимум. Как это у Васи комп выдает на 2 кадра больше?

3 Фризы легко берутся - просто нажимаешь в Plasma меню пуска и ощущаешь была задержка или нет и в браузере ровно та же беда творится. Gear 1 просто делает простую память на 4800 Мгц памятью на 6000+ Мгц, то есть как раз такую какая людям нравится и они перестают бузить что вот DDR5 фигня какая-то в играх. Чего толку от двухканала, если контроллер памяти тупит? Он половину времени простаивает. Чтобы он заработал ему требуется иметь 4 слота занятыми. Просто плавно ощущается работа. Для привыкших к лагу от вертикальной синхронизации и прочего трудно такое сразу распознать.

4 Да у меня десктоп. На ноутбуках гонять такое себе. Это инструмент для работы в полях. Я знаю только что всякие аудиторские крутые фирмы так поступают. Приходят люди и начинают анализ банка например, чтобы сказать потенциальному покупателю ликвидные там активы или нет. Конечно же им нужны свои ноутбуки. Они запрашивают данные, им их предоставляют, но в сеть не пустят. Безопасность же.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

4 Да у меня десктоп. На ноутбуках гонять такое себе.

Вот тут я честно говоря упорно не понимаю - зачем десктопу вообще кластеры ядер и весь этот геморрой. десктоп - в розетке. Ну будет этот нещасный проц жрать в простое не 3 ватта а 6 - что там, проводка в розетке сгорит от этого? Верхняя граница потребления упирается всеравно в охлад, и особого смысла в малых ядрах нет. Да они более холодные - но и менее производительные и в итоге то на то выходит.

Другое дело что по мне десктоп - мертв. Ноутбук сейчас вытягивает практически все что нужно обычному пользователю , включая и нужды типа создателей уровня свадебных фотографов. И стоит уже вполне доступных денег. Поэтому все меньше желающих захламлять жилище гробами с проводами ну кроме геймеров и каких-то очень нуждающихся в вычислительной мощности гиков. Для некоторых уже и телефона хватает - знаю товарища который при необходимости в большом экране просто подключает айфон к телевизору по эппл-тв и вот тебе и комп.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

по мне десктоп - мертв

Какие-то должны быть к этому причины. Значит их можно назвать. Сделайте же это.

  1. производительности смартфонов хватает для редактирования текстов (а ещё они могут записывать и распознавать речь, выполнять голосовые команды, и поддерживаются сервера ИИ-толкователями, что позволяет выполнять более сложные, чем редактирование текста, задачи). Кроме того, у среднего десктопа нет микрофона.
  2. распространённость смартфонов выше, чем десктопов.

Всё? Достаточно ли этого, чтобы десктопы по-настоящему вымерли?

Saakx
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Ноутбук

Вы же сами все сказали

упирается всеравно в охлад

В этом в том числе смысл малых ядер в десктопе

То что каждому дома не нужен компьютер это никто не оспаривает. «Компьютер в каждый дом» это слоган маркетологов из 80-90х. Тогда просто выч техника и сети ещё не развились до телефонов и планшетов

cobold ★★★★★
()
Последнее исправление: cobold (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cobold

В этом в том числе смысл малых ядер в десктопе

Ну не смешите таки мои тапки. Охлад моего ноута весит грамм 50 вместе с кулерами. Это паровая камера в 1мм толщиной и вентиляторы толщиной 4мм. Тут да - есть смысл крохоборствовать. А в десктопе где один радиатор весит больше чем весь мой ноут ну вот нахрена?

В теории конечно можно предположить спектр задач где много дохлых ядер дают лучший результат чем мало больших. Но вот как это относится к домашнему десктопу у которого основная задача - игрушки играть, а в игрушках пока ситуация ровно наоборот. Иначе геймеры не доплачивали бы за процессор с тупо отключенными малыми ядрами - не замененными на равноценное по площади количество больших, а просто тупо отключенное.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Плотность размещения элементов на современных тех процессах растет. Плотность теплового потока увеличивается. У вас может быть радиатор любой(разумной) массы, но как вы тепло пропихнете до него через частичку кристалла кремния? При том что градиент температуры вы особо не можете поменять. А на высоких частотах, для которых собственно и нужны P-ядра, зависимость тепловыделения от частоты уже больше кубическую напоминает.

Почему Интел не сделает игровую линейку чисто из P-ядер не знаю. Возможно что-то у них не получается технически, возможно у них есть план и они его придерживаются, возможно трудно отказаться от когда-то принятого в других условиях решения

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cobold

да понятно почему. Дешевле лепить один кристалл для всех чем зоопарк.

А плотность тут не при чем. какая разница сидит на этом квадратном миллиметре одно большое ядро или два маленьких. И для расхода энергии и нагрева это тоже примерно всеравно если эти ядра нагружать по полной. Малое ядро дает преимущество для малой задачи, когда его мощности достаточно а второе малое ядро можно отключить в глубокий C-state. В таких режимах не будет сильного нагрева. То есть это нужно именно в ноутах - где есть разница писать текст в редакторе при потреблении 5 ватт или 7 ватт. А нагружая по полной - греется одинаково. Смысл больших ядер всеже в том что не все процессы можно эффективно распараллелить, и иногда одно большое ядро лучше нескольких мелких.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Там не 50 грамм, а единая система охлаждения как правило на процессор с видеокартой, да еще и с прямым контактом с кристаллом. Погляди эксперименты оверклокера под ником Der Bauer он скальпирует процессоры и даже в диком разгоне получается сильно снизить температуры. Даже интелы на LGA1851 отскальпировал, хоть это и капец как сложно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от cobold

На самом деле они делают по 6 и по 8 P ядер, просто это не афишируется особо. Был бы такой вариант легко найти я бы вряд ли взял мелкие ядра в довесок. P ядра это монстры с единым кешем и лютой производительностью. Их задача синхронно перемалывать тонны всего и при базовом андервольте можно было бы впихнуть пару кристаллов. Смысл малых ядер на десктопе вполне резонный для десктопа, только в сервера они эту муть не суют почему-то. Два кластера по 8 ядер было бы круто - куча кеша, что по мнению интела слишком жирно, как и AVX512 инструкции, которые они не поленились вырезать из новых процессоров. Разгон по шине у 12-го поколения все еще лучшее что есть в ряде случаев для залоченных камней, который они вырезали, чтобы нельзя было внешним тактовым генератором преодолеть палки что они суют в колеса или что там у маркетологов. Правда цена такой платы обычно неоправданно высока и котируется только для старших моделей процессоров без индекса K. Мелкие то ядра несмотря на меньшие частоты работают на том же напряжении, хотя оно должно быть сильно ниже. Если у конфига с 4,8 на 3,9 это 140 ватт, а у 4,7 на 3,7 примерно 120 максимум. То получается что малые ядра какие-то деревянные. Они должны бы жрать, имея на гигагерц меньше, просто смешное напряжение, а значит и потребление должно быть в разы ниже. То есть там по идее должен быть делитель напряжений, потому что оффсет для кеша малых ядер имеется и им можно управлять, но непосредственно напряжением малых ядер почему-то нет, хотя их то как раз и стоило бы кочегарить на максимум, раз их 200 Мгц это почти те же 100 Мгц больших ядер. Видимо это сделано для того, чтобы люди не раскочегарили их на 5 Ггц. В теории непопадание в кеш на процессорах без L3 кеша приводит к снижению количества кадров, но не такое чтобы критическое. Когда орут про эру многопоточности кеша малых ядер могло бы хватить. На деле там смехотворная нагрузка на них идет в играх обычно, если включить pstate. Я вот гляжу на мониторинг при активном intel-pstate и он показывает что занятость рисуется 30%, а частота при этом какие-нибудь 2135 Мгц, потом 28% при 800 Мгц, 26% при 938 Мгц или там второй поток на 4800 Мгц (15-е ядро) вроде 30%, а много ли жрет этот виртуальный поток? Почему-то при парной графике стабильность кадров вырастает, а значит я подозреваю что L3 кеш и вероятно не только он съедается под нужды вывода картинки той же видеокартой, что рисует десктоп. Просто предсказатель ветвлений в памяти заранее забивает этими данными кеш, а когда надо снова рисовать надо снова лезть в память. Конечно меня невзлюбить за показавшуюся правду это милое дело тут.

Проблема десктопов в сомнительном припое под теплораспределительной крышкой процессора и самой крышке, которые не справляются с задачей, зато делаются дешево. Люди умудряются даже защитный слой кристалла шлифовать, чтобы водоблок с хорошим жидким металлом максимально эффективно охлаждал процессор. Лучше бы они рамку ставили вокруг кристаллов вместо крышки на топовых процессорах. Можно было бы градусов 15 скинуть легко. Но часто люди вокруг криворукие от рождения. Испоганят, а им гарантию нести потом из-за этих утырков. Постоянно материнские платы ломают - куча объявлений на авито с дохлыми сокетами, полу рабочими процессорами. В общем проще убрать 100 Мгц с ядер чем делать все по-человечески. АМД так вообще не предлагают андервольт - гребитесь с курвой (curve) как хотите. Хотя судя по описанию это просто недоделанный и упрощенный адаптивный режим у интелов когда он работает неправильно. То есть у интелов кривая напряжений работает исправно, если ее правильно задать, что как раз не осиливают неосиляторы, заделавшиеся в оверклокеры и техноблоггеры. И есть даже вероятность что и АМД тоже неправильно андервольтят.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

AVX512 инструкции, которые они не поленились вырезать из новых процессоров

Они их не выпилили, а отключили. Более правильно что они не осилили эти инструкции на малых ядрах - а поскольку у тебя нет мехнизма контроля по типу инструкций на какое ядро прилетит задача прилет avx512 на малое ядро дает краш. Интел видимо пытался как-то это разрулить, не осилил и в итоге предпочли тупо выключить эти инструкции на больших ядрах. Когда осилят для малых ядер - включчат и на больших.

И вроде как идет хайп на тему пантерлейков, которые там типа суперэнергосберегающие лучше снапдраконов. Но опять же правда это или шулерство с тестированием пока не ясно. До сих пор процы интела по нергоэффективности - сраное говно за исключением лунарлейков, и никакие малые ядра не помогают.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

На самом деле они делают по 6 и по 8 P ядер

Была младшая модель в 12 поколении с 6 Р-ядрами, но это огрызок кристалла от старшей модели с заблокированными Е-кластерами. И слышал про 8P выпущенную в Китае чтоль. Подробностей не знаю

только в сервера они эту муть не суют почему-то

https://en.wikipedia.org/wiki/Sierra_Forest больше года существует. Как и линейка чисто на P-ядрах. Вот модели со смешанными ядрами не попадались на глаза. Но Xeon это другая история и по стоимости и по tdp и по внутреннему дизайну

Мелкие то ядра несмотря на меньшие частоты работают на том же напряжении

Видимо их вполне устраивает работа FIVR. Хотя в ноутбуках есть ещё и DLVR и по их же документам эта технология позволяет снизить потребление до 20-25%

АМД так вообще не предлагают андервольт

Не понял о чем ты. Общий offset есть давно. Совместно с поядерной co даёт больше гибкости. В zen5 есть curve shaper

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Отключали их в первых степпиннгах alder lake-ов. В следующих степпиннгах их убрали из железа, по крайней мере Интел так сказал

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Да, в теории можно вернуть микрокод. Может проще будет его «обновлять» прямо в линуксе, подсовывая нужный файлик. Он при загрузке пишет вот такую дичь, если фирмвари новее биосовских прошивок.

[    0.358539] [      T1] microcode: Current revision: 0x0000003d
[    0.358541] [      T1] microcode: Updated early from: 0x00000036

А весь хайп надо прям под лупой проверять. Маркетологи брешут как дышат. Им вообще веры нет. И я пока не очень верю в то что интелы притащат разрабатываемый типа гибридный вариант AVX инструкций обратно в 12-е поколение. Они как бы делали всякую обновленческую чушь для ускорения работы прослойки что управляет ядрами на винде и типа вот вам 3-4% прироста как в 14-м поколении. Но пока этого нет рассчитывать на это вообще не стоит. Пока только если руками, если заработает откат микрокода. А без андерволта интелы и есть говно. Я потому и выбирал среди K процессоров с расчетом на андервольт изначально под воздушное охлаждение. Только почему-то это как будто только у меня получилось.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от cobold

Да были по 6-8 чисто P ядер, может и для Китая, но я брал когда таких в природе не существовало.

Общий оффсет на АМД приводит к тому что когда процессор меньше жрет, то и производительность падает. Курва ограничена значением -30, видимо милливольт, то есть видимо -0.030 в биосе. Сравни это с -150, который почему-то выглядит так, что напряжение это не базовые 1.2 вольт, а около 1 вольта. Именно это и есть ключевая разница - напряжение не влияет на производительность на интелах, а на АМД почему-то влияет. А когда используется адаптивный режим с оффсетом, то как раз падает напряжение еще сильнее. В VF-POINT настройка ограничена -0.300 максимум. На деле падает еще ниже, потому что снизив на 400 Мгц (шаги такие) уже можно ставить такой оффсет, хотя базовый -0.150. Это и делает процессор, способный жрать как не в себя, более-менее адекватным. Просто интел считает нормальным, если процессор дарит на 400 ватт, а если что - вон там водянки, в общем разбирайтесь. Но всем тупым обывателям разъяснить что интел это не их мамочки, которые будут с ними носиться и уговаривать сделать себе же лучше, практически нереально. Они наоборот сюда прибегут, чтобы насрать на меня, потому что я тут видите ли столпы шатаю про «интел печки».

nct6687-isa-0a20
Adapter: ISA adapter
VIN0:             1.01 V  (min =  +0.00 V, max =  +0.00 V)
VIN1:           992.00 mV (min =  +0.00 V, max =  +0.00 V)
VIN2:           864.00 mV (min =  +0.00 V, max =  +0.00 V)
VIN3:           720.00 mV (min =  +0.00 V, max =  +0.00 V)
VIN4:           560.00 mV (min =  +0.00 V, max =  +0.00 V)
VIN5:           896.00 mV (min =  +0.00 V, max =  +0.00 V)
VIN6:           896.00 mV (min =  +0.00 V, max =  +0.00 V)
VIN7:             1.52 V  (min =  +0.00 V, max =  +0.00 V)
VCC:              3.26 V  (min =  +0.00 V, max =  +0.00 V)
anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Общий оффсет на АМД приводит к тому что когда процессор меньше жрет, то и производительность падает

Это не правда. Я тоже читал такое в интернете, но в реальности то, что производительность начала падать это маркер того что пора остановить увеличение оффсета. У меня был zen3, который работал с оффсетом на 100 мВ без просадки производительности. При дальнейшем увеличении, да, производительность снижалась

напряжение не влияет на производительность на интелах

И это не правда. В alder lake и далее есть технология CEP, которая делает тоже самое

cobold ★★★★★
()
Последнее исправление: cobold (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cobold

Насколько неправда, если это происходит? Я не говорю про легкий оффсет, который слегка скинет потребление, скажем на 20 ватт. Я о том, чтобы сохранив производительность любыми средствами снизить потребление до минимума в выбранном диапазоне частот. И как раз последние значения крайне сильно влияют на потребление. Ну то есть если я добавлю 0.030 я получу наверное +45 ватт потребления. Это именно та самая фишка - вся соль именно в этом диком андервольте. Для игр можно еще скинуть на 0.020 например, но в серьезной нагрузке вроде компиляции шейдеров можно словить зависания легко, а потребление почти не сократится. Это главная и основная часть, которая не требует безумства. Максимум хорошую термопасту к воздушному кулеру.

И что эта технология? Я делаю ребаланс в сторону меньших частот больших ядер и больших частот мелких. В играх я заметил 0 фпс разницы. Меньше 300 кадров фпс даже не падает и гуляет между 300-400 с небольшим кадров в секунду. Этого овер до фига. Про игроки ставят 240 кадров намеренно даже, чтобы было лучше самой игре, хотя не факт что это что-то дает. А тут RX 6500 XT всего лишь. Не какой-то там офигеть ценный кусок кремния, а самая простая видеокарта из доступных на рынке из более-менее новых. Что там влияет? Мне вообще без разницы как там в теории. Вот они факты - их видно. Парная графика люто решает в ряде случаев. Мне проще понять частоту шины, оставшись в рамках энергопотребления типа 4300 Мгц и не парить себе мозг какой-то второстепенной технологией и получить прирост по частоте кадров, раз автомат тупо держит значения ниже, хотя потребление нифига не страдает. Вот это важно - оно прирост дает без потерь. Андервольт просто снижает потребление без потери производительности - нет троттлинга из-за высокой температуры. Он тупо держит максимальные частоты как вкопанный.

https://imgfy.ru/4MYiQwdYxc0QtEE

anonymous
()
Ответ на: комментарий от cobold

в первых их отключали в биосе. А потом стали отключать как андервольтинг - пережиганием чего-то необратимо, но сами юниты в силиконе остались. Слишком дорого реинжинирить чип чтобы это убрать если у тебя в планах вернуть это обратно через пару лет. Вроде как в пантере этого еще не будет, а в Nova уже будет во всех ядрах.

В zen5 есть curve shaper Кроме ноутбучных процов где это действительно нужно.

Хотя в ноутбуках есть ещё и DLVR В ноутбуках заблокировано все. Чтобы неповадно было покупать говнопроцессор H-серии и какой-нибудь бесплатной программкой делать из него дорогой процессор U. Теперь купил H - не важно интел или амд - наслаждайся тепловентилятором и воспринимай батарею как UPS добежать от розетки к розетке.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А смысл этой занимательной арифметики? У него другие настройки графики. У него нет упора в ВК. Возможно стоит ограничитель. Про настройки игры ни у тебя ни у него ничего не известно. Прямое сравнение будет некорректно

cobold ★★★★★
()
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.