800 Вт разъём на видеокарте

Сопротивление GND в PCIe может быть выше, чем у 12V-2×6, но какая-то часть тока должна через него протекать. Хотя, если видеокатра берёт из PCIe слота 5 А, а по GND в PCIe слот возвращает 3 А, тогда да, в разъёме 12V-2×6 через GND контакты тока будет больше, чем через +12 В.

И крепёжная планка к корпусу. Там, конечно, сталь, но сечение большое. Или сейчас перестали планку с земляным полигоном платы расширения соединять.

Вобще, этим ребятам не только тепловизор надо было, но и токовые клещи, и миллиомметр. Не такие уж это сейчас уникальные приборы.

А вобще в спецификации 12V-2×6 указаны температуры? Ведь, когда в ПУЭ дают таблицу допустимых токов для провода, то прямо пишут для температуры жилы 65, воздуха 25. Может, 9,2 А на контакт в 12V-2×6 как раз для 100 градусов заложены? :)

У меня была 5090 Palit и с 128гб DDR4 и 5950X все спокойно работало под 850 ваттовым Seasonic супер стабильно. Когда отключали уже после более года ни одного коннектора не подгорело и не почернело. Люди просто странные покупают 5090, потом засовывают ее с KCAS или в корпус самый дешевый без лишнего места места и продува.

Вобще какой-то странный цирк. С одной стороны достаточно фото, где обгорели земляные контакты. С другой стороны, все измеряют ток только через 12В проводники, кто шунтами https://en.overclocking.com/a-12v-2x6-which-monitors-the-current-on-each-pin/ , а кто https://cyberpulstech.com/12v-2x6-power-connector-temperature-monitoring-gpu-... пишет про что-то более серьёзное:

The gold standard for mission-critical AI servers is discrete in-line current monitoring using Hall Effect magnetic sensors (such as the Allegro ACS71240 or Texas Instruments INA226/INA238). These ICs measure the magnetic field generated by current flowing through each individual 12V wire with zero insertion resistance, providing milliampere-level telemetry for each of the six conductors. If current imbalance across the six wires exceeds 2.5A, the system generates an immediate alert before thermal runaway can initiate.

видимо про такое: https://habr.com/ru/news/986506/ . Но измерений, что там с земляными проводами/контактами как-то не видно.

И, кстати, вобще ведь можно обычным мультиметром в режим мВ потыкать по контактам массы в разных разъёмах, посмотреть сколько разница напряжений между GND на разъёмах ATX, CPU и 12V-2x6.

в корпус самый дешевый без лишнего места места и продува.

По сабжевым фото, конечно, не особо понятно, но как-то не очень похоже на плотнозабитый корпус. Если в корпусе места нет, там тепловизором фиг подлезешь, да ещё с разных сторон разъёма.

Я скорее о своем опыте наблюдения о людях. Реально многие экономят копейки, собирают какое-то говно, а потом удивляются каким-то проблемам с дорогими комплектующими которые можно было решить или которые бы никогда не случились, если бы человек потратил еще 10-20 тысяч рублей. Что составляет сейчас даже менее 10% от цены 5090.

Играть, ИИ-шку гонять в хвост и гриву локальную. А локальная ИИ-шка это не только чатботы. Это и работа с текстурками в тех же играх и постобработка кадров, работа с видео (ии-шка может шумы давить в реальном времени тоже лучше чем всё остальное) и кодирование видео (там ии-шка вообще много дел может сделать, начиная от более эффективного сжатия, заканчивая постобработкой). Короче очень, очень востребованная фигня. Даже чтоб нормальные электронные таблицы делать в вебе (как у гугла к примеру), видяха нужна, т.к. рисование интерфейса на canvas, а в идеале webgl с wasm дают гарантии рендеринга, чего нет у обычного браузера.

внутри

Чем дальше от процессора выносить, тем дольше по шине гонять. Там много набегает если что.

Чисто психологически 100 - уже перебор. Для обычных проводов 65,для процессоров сколько, 85? Тут уже чайник можно кипятить.

Блин, я неправильную распиновку посмотрел. Не думал, что кто-то может зеркальную распиновку выложить, посмотрел первую попавшуюся. По правильному, со стороны защёлки земляные контакты, а 12 В между земляными и вспомогательными. По ним ток больше, чем по GND, там и горячее. Там и горит.

В спецификации на 12VHPWR (PCI 5.0) указано, что он должен быть на 30 градусов горечее окужающей среды при 9,2 А. В спецификации разъёма Amphenol GS-12-1706 указано, что до 5 мОм на контакт, это при 9 А даст 0,4 Вт, и 30 градусов перепада правдоподобно (если провода тепло отводят). Не знаю, сколько у на фото температура платы, но, на 50-60 градусов похоже, вроде, вокруг разъёма оранжевое. Вполне возможно, что так и должно быть, что разъём исправный, 60+30 как раз эти 90 градусов. Видимо, нужно немного обдувать/охлаждать плату вблизи разъёма, как-никак, там около 5 Вт выделяется.

Да, психологически тяжело, да и обжечься можно, если находу или сразу после выключения внутрь компа лезть. Но, для разъёма Amphenol GS-12-1706 указана рабочая температура до 105 градусов (с учётом нагрева от тока). Так что эти 90 градусов ещё нормально, так получается.

сколько, 85?

Ну, а для VRM сколько? Где-то пишут, что до 120 градусов. Ужос, конечно.

Ты не ту часть прочитал

Наблюдаемая проблема вот здесь

Тепло, выделяемое проводником с током, в той или иной степени выделяется в окружающую среду. В случае, если сила тока в выбранном проводнике превысит некоторое предельно допустимое значение, возможен столь сильный нагрев, что проводник может спровоцировать возгорание находящихся рядом с ним объектов или расплавиться сам

То есть насколько я понимаю сила тока достигает такой величины, что провод наргревается настолько сильно что пластик разъема плавится. Если припаять. то пластика нету, плавится нечему. Если андервольтить видеокарту, то сила тока уменьшается, соотвественно не достигается точка плавления пластика. И так далее

Иначе по твоей логике, вокруг всех проводов должен воздух греться ещё сильнее

Оно и греется.

P.S. Можно заметить тот же эффект если что-то ещё пластиковое касается проводов питания видеокарты при сильной нагрузке. Оно оплавится

Хотели бы реально решить проблему - давно бы решили

Думаю производители не хотят решить проблему, они хотят сэкономить.

Наблюдаемая проблема вот здесь

В написанном нет ничего общего с тем, что сказал ты выше. Там про тепло, выделяемое проводником. Естественно, окружающие материалы могут греться. Но с их сопротивлением это вообще никак не связано, по ним ток не течёт, они просто греются от нагревающегося проводника.

То есть насколько я понимаю сила тока достигает такой величины, что провод наргревается настолько сильно что пластик разъема плавится.

Возможно. Только выше ты говорил о другом.

Если припаять. то пластика нету, плавится нечему.

Верно. А ещё есть подозрение, что там тупо контакт плохой, и поэтому греется сильнее, и если нормально припаять, то сопротивление уменьшится, а с ним и нагрев. Независимо от того, есть там пластик вокруг, или нет.

Но с их сопротивлением это вообще никак не связано

https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/df68ce6f1916bc8b13c7a...

Напрямую связано, перечитай. Удельная теплота прямо пропорцинальна сопротивлению. Например работа плавких предохранителей по такому же принципу работает, только там это так задумано, увеличении силы тока их плавит

Только выше ты говорил о другом

Наверно я неправильно выразился ранее

С одной стороны радует, что создатели видях заглядывают в спеки (ведь заглядывают, да?). С другой, как будто пришло время выбрать другое, более подходящее соединение.

Напрямую связано, перечитай. Удельная теплота прямо пропорцинальна сопротивлению.

Это уже на троллинг тупостью начинает походить.

Перечитай сам. Все слова, а не через одно.

Сопротивлениею проводника(!!!!!)

А не рандомной фигни вокруг, по которой ток не течёт вообще.

А не рандомной фигни вокруг

Ранее же писал

Проводник нагревается и плавит пластик что с ним соприкасается если нагревается до температуры плавления того же пластика.

Решается либо уменьшением силы тока(андерволтинг), либо тем что убираем этот пластик(просто припаиваем провода от блока питания к видеокарте), либо используем другой разъем где проводов проводника больше и через каждый провод в отдельности проходит меньший ток

Проводник нагревается и плавит пластик что с ним соприкасается если нагревается до температуры плавления того же пластика.

Да.

Решается либо уменьшением силы тока(андерволтинг), либо тем что убираем этот пластик(просто припаиваем), либо используем другой разъем где проводов проводника больше и через каждый провод в отельности проходит меньший ток

Тоже да.

Не надо только приплетать сюда сопротивление пластика. Оно здесь ни при чём, и в этой формуле не участвует. Потому что по пластику ток не течёт. Он греется уже от ещё более нагретого проводника.

Не надо только приплетать сюда сопротивление пластика

Наверно я неправильно сформулировал. В последнем посте вроде сказал полностью что хотел сказать

Наверно я неправильно сформулировал.

Да нет, ты просто сперва спорол чушь, и дело там не в формулировке. Потом понял и сказал нормально, да.

Ну в общем, главное, что в итоге разобрались. :)

Хуже. Они хотят обмануть потребителя. Даже в своих ограниченных PR-акциях.

...ужоснах

Вот именно.

Можно подумать, что производители видеокарт что-то могут выбрать :) Они работают по спецификации PCIe. x86 компьютер давно перестал продаваться как компьютер, это рынок совместимых комплектующих. ИМХО, и ASUS (с которого эта тема началась), отдаёт себе отчёт, что его новый разъём — это PR-акция, для выставок и прочего, а на массовые видеокарты нужно ставить этот проблеммный 12V-2x6, пока что-то другое в спецификации PCIe не появится.

Производители/разработчики видеокарт, разумеется, изучают спецификации комплектующих. Но там весьма пальцеобразные формулы определения теплового потока/температур. А вот моделированием (расчётом) поля температур видеокарты и прочего, чтобы расчитывались температуры каждого проводка, MOSFET, и т.д., изучалось влияние потока воздуха и прочих факторов, похоже, никто не занимается. На рынке ширпотреба. Выпустили, работает и хорошо. Выяснились проблемы — ну, учтём в следующей модели, если получится :)

Да и блогеры тоже не особо наукой страдают, одно дело тепловизором пофоткать, а другое дело взять разрные разъёмы, потыкать, поизмерять сопротивление контактов (новых и после продолжительной работы), понагружать разъёмы не видеокартой, а просто током, чтобы печатную плату грел только разъём и т.д. Так вобще не понятно, если чип GPU греется до 85 градусов, то сколько температура печатной платы должна быть? А там ещё регулятор напряжения тепла добавляет. И, то что везде пишут, что там ток 9,2 А на контакт, типа запаса нет, дак контакт же не предохранитель, от большего тока просто погорячее будет, причём линейно в первом приближении. То есть, стал ток больше на 10% (10 А), стал горячее на 10%, вместо 30 будет 33 градуса перепад. Там же плотностей тока, что проводник пучит как монеты у Никола Теслы, нет и не будет.

На разъёме всегда тепло выделяется, или разъём сам по себе большой, чтобы это тепло рассеять, или дайте ему печатную плату, как SMD транзистору. Может просто вокруг этого 12V 2x6 нужно к печатной плате какой-нибудь небольой радиатор приклеивать... Да, я тут защищаю разъём 12V 2x6, он же не у все владельцев горит, а следующий может быть ещё хуже :)

отдаёт себе отчёт, что его новый разъём — это PR-акция, для выставок и прочего, а на массовые видеокарты нужно ставить этот проблеммный 12V-2x6, пока что-то другое в спецификации PCIe не появится.

Да ну. Прекрасно они могут делать двухразъёмные карты, с пояснением что вот устаревший 12V-2x6 который есть на старых БП, а вот на хороших новых БП наших партнёров есть специальный разъём для топовых видеокарт, для которого исключено сгорание, покупайте их если хотите киловатную карту. Или так: ставить только новый разъём, в комплекте класть переходник со стандартного и спроводить тем же объяснением с рекомендацией правильных БП. Производители БП, думаю, будут весьма рады такой акции и со своей стороны тоже. Ну а в стандарты добавят со временем, куда же они денутся.

Может просто вокруг этого 12V 2x6 нужно к печатной плате какой-нибудь небольной радиатор приклеивать…

Выглядит эпично: итак три кулера на видяхе, так ещё и радиатор на разъем. Так и представил себе керамический коннектор и на него радиатор приклеить.

Впрочем лучше, чем когда они гореть начинают.