LINUX.ORG.RU

Ынтерпрайз как он есть.

 , интепрайз,


1

1

Скорее всего я напишу неполный и противоречивый пост, но мысль охото высказать сейчас.

Многие хейтеры говорят об интерпрайзе «всё гарантированно», «техподдержка поступает к вам в рабство», «качество».. Я не исключаю, может где то и есть что то такое, однако заметим что большинство собственнических лицензий умывают руки как бы имея в виду «мопед не мой».

Так же, на IT форумах многие хейтеры пишут о прекрасном процессе разработки где «сертифицированные специалисты» пишут на «сертифицированных IDE» прекрасный, математически и алгоритмически изящный код. Я этого тоже не исключаю, может это даже не в стране эльфов.

Однако поработав кое где, я понял. В большинстве случаев, «интерпрайз» другой. А именно, «эффективные манагеры» ставят эффектные задачи. Отдел маркетинга рекламирует какие то свистоперделки. А отдел разработки пишет фиговый код. Причём как пишут этот код и какого отношение менеджеров к программистам думаю многим известно. Стоит только программисту начать писать легко поддерживаемый код в котором может разобраться другой человек без «поллитры», он становиться чудовищно уязвим. Ведь как бывает, выкинули человека и выяснили что проект встал. Тогда его зовут обратно и добавляют зарплату. Как мне один знакомый сказал «Ты больше такой херни лучше не делай, это конечно хорошо что всё чисто и я легко могу в этом разобраться. Но теперь смогут разобраться и без тебя, перестанешь быть нужным.»

И вот я думаю, куда и как посылать хейтеров которые кукарекают про магический ынтепрайз? При том что их доводы часто считаются объективными. Ведь я знаю, что чаще всего человек который с упоением пишет про мифический ынтепрайз либо проплаченный клоун или же просто человек не знающий реалий жизни, но упорно считающий что он прав на основании стереотипов.

☆☆☆

Последнее исправление: ymn (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от anonymous_sapiens

Да. Печально. Впрочем думаю это из за отсутствия табуляции. Лихо движок посты обрабатывает.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика

это не только в программировании работает, но при чём тут дженерал?

coldy ★★
()

Когда для проекта не нужна команда, достаточно парочки человек, каждый из которых генерит говнокод, понятный только ему - это не интерпрайз.

Это - наколенные поделки.

unfo ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от winlook38

Давно это было. Всё никак написать не решался.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика

Это все в индустрии понимают, включая менеджеров и маркетологов. Пафосная реклама и куча обещаний - это просто традиция такая. Истинные же причины, по которым выбирается тот или иной софт - это откаты (не всегда деньгами), перевод стрелок (никого не увольняют за выбор продуктов M$), наличие дешевых взаимозаменяемых спецов (часто иллюзорное) и т.д. Часто бывает, что и выбора нет - поставщик монополизировал рынок или поймал компанию в свою проприетарную экосистему.

Любителей энтерпрайза переубеждать фактами бесполезно, любой довод против своих верований они проигнорируют. Надо давить на их слабые места, чтобы сработал инстинкт самосохранения. Например, рассказать про винлокеры с гейским проном, которые вылезли у знакомого. И невзначай упомянуть, что это результат политики M$, которым нет дела до пользователей. Особенно хорошо действует, когда жертва сама поднимает больной для себя вопрос.

Но лучше на них просто забить - сэкономишь кучу времени и нервов.

f0e
()

А отдел разработки пишет фиговый код.

Ты забыл упомянуть, что на собеседовании в такую организацию тебя еще оценивают со всех сторон, как элитную проститутку.

Но теперь смогут разобраться и без тебя, перестанешь быть нужным.

Разобраться в качественном и документированном коде конечно смогут, но на это все равно надо затратить человекочасы.

А именно, «эффективные манагеры» ставят эффектные задачи.

Ну этих зверей вообще надо переучивать в операторов моющих машин, упаковщиков вещей и катателей тележек. Пользы будет больше.

m0rph ★★★★★
()

Ну вот, взял и убил розовую мечту лоровских детей.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от f0e

Но лучше на них просто забить - сэкономишь кучу времени и нервов.

Плюсую. Но бывают иные казусы. Один знакомый так затрахался с вендой, что стал настойчиво уламывать меня поставить ему Линукс. Я всячески отмазывался (быть бесплатной техподдержкой? нафиг нужно!), в качестве последнего довода сказал: «Виндовс-игры в Линуксе не работают» (wine не катит по той же причине - нет желания обрабатывать каждую игру напильником). Сказал один раз, два, три. Повторил ещё несколько раз. Ему всё равно, просит и просит. Ладно. Поставил ему Минт. В общем и целом показал где что. Ему даже понравилось, говорит - красиво и шустро. Вечером он звонит мне и срывающимся голосом кричит, что в этом ***** Линуксе не работает ни одна из его любимых игр. Я офигеваю и медленно повторяю в очередной раз, что виндовс-игры в Линуксе не работают. Он отвечает: «Да как так?!!»

Знакомый был послан, лицо было разбито фейспалмом.

max_udoff
()

Ынтерпрайз не Ынтерпрайз, а вот некоторый закрытый код заставил меня в очередной раз убедиться в православности опенсурса как такового

q11q11 ★★★★★
()

Я буду очень банален в выборе объекта критики, но обе мои попытки получить помощь при возникновении нестандартных проблем во время установки ПО от микрософт в, собственно, техподдержке микрософт, свелись к предложению оной купить специальный пакет поддержки, или как там оно называется. Только после этого они были готовы вообще о чем-то со мной беседовать. И это при том, что на момент разговора я представлял совсем не нищебродного клиента, и ставил софт, который был куплен за крайне нехилую сумму. Но по дефолту к покупке того софта никакой поддержки не полагается - увы и ах, так что многие плюсы «ынтерпрайза» - мнимые, надо внимательно читать условия приобретения продуктов, чтобы это понять.

Если хейтерам нужен «ынтерпрайз», надо брать RHEL, однозначно. Там он даже в названии имеется.

anonymous
()

Весь ынтерпрайзный код - нечитаемое говно, написанное в глючной IDE.

AlexCones ★★★
()

«энтерпрайз» это какбэ немного другое понятие - это разработки компании для собственных нужд.

val-amart ★★★★★
()

объявляю этот тред свободным от дефисов.

dimon555 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

> Многие хейтеры говорят об интерпрайзе «всё гарантированно»

Для начала - hate-ры чего?


opensource haters, очевидно же.

blackst0ne ★★★★★
()

Бугага. Пацаны учат Oracle + Java и валят за рубеж. А ты тут распинаешься на тему какой в интерпрайзе код говно. Да всем по большому счету положить на это дело. Деньги платят неплохие. Есть возможность свалить на тракторе. Что еще нужно?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Деньги платят неплохие. Есть возможность свалить на тракторе. Что еще нужно?

Для свинячьего счастья этой схемы, нужно еще Быть поросёнком Петром.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А ты тут распинаешься на тему какой в интерпрайзе код говно. Да всем по большому счету положить на это дело. Деньги платят неплохие.

Неплохие деньги платят героям с двадцатилетним стажем, которые пашут сутками, чтобы заставить хоть немного эту кучу навоза двигаться. А пацаны с розовыми мечтами, после пары лет каторжного труда на побегушках у героя, добровольно уходят разгружать вагоны.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Sholy

Пожалуй добавлю небольшое отступление

Совсем недавно (месяца 3 назад) у меня гостила родственница которая по профессии технолог. Раньше она работала на масляном заводе, а сейчас на производстве изделий из бетона. Из разговоров с ней я узнал много нового.

Уникальное качество их бетона держится за счёт каких то секретных немецких добавок. Каждый производитель добавок (включая пищевую промышленность) тщательно засекречивает как технологию изготовления так и настоящий состав добавок. То есть практически все производства в России зависимы от иностранных поставок различных добавок.

К тому же я именно после её рассказов понял что в производстве практически любых товаров и услуг бардак. А именно, истинное лицо Ынтепрайза под названием «эффективный менеджер» клал на такие термины и понятия как «двойная надёжность», «резервное питание», «запас прочности», «дежурный запас комплектующих» и т.п. Он заставит инженеров высвободить весь ресурс надёжности оборудования и в лучшем случае включит возникающие риски в расходную статью. В худшем же просто доведёт ситуацию до катастрофы. Думаю всем известно что именно из за разных манагеров утонул титаник, рухнул гинденбург, произошла чернобыльская катастрофа (частичная вина, но всё же), так же наверное и фукусима из за этого случилась.

Там где я работал, решили в качестве рабочих мест поставить ултратонкие клиенты nComputing, большей ебли чем с ними, я не видел. Виснут от любой фигни, не позволяют обновить ОС, жёстко привязаны к комбинации gnome+GDM, с другими не работают просто. При открытии нескольких окон браузера на всех рабочих местах проседает производительность. После того как мы об этом доложили, нам просто задали вопрос «Это же работает?», мы ответили «Да но плохо.». Буквально через 2 месяца (я тогда уже увольнялся) начальство закупило ещё несколько комплектов...

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: Пожалуй добавлю небольшое отступление от rezedent12

начальство закупило ещё несколько комплектов

Фирма случаем не государственная? А то очень похоже на, то что я уже видел воочию. Называется «распил и откат»

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pinkbyte

Частная. Букмекерский бизнес. Бывший игорный.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
20 ноября 2012 г.
Ответ на: Пожалуй добавлю небольшое отступление от rezedent12

причина наоборот в высокой доходности по причине дикости :)

поэтому соблюдать все тех регламенты просто экономически не выгодно - нет той среды где доли процентов рентабельности решают .

поэтому выгодней на износ использовать имеющееся оборудование - гнать вал с ухудшением качества (ибо оборудование работает не в штатном режиме и недообслуженно) и закупать новое .

так что всё прекрасно.

будет изменение коньюктуры и чудесным образом все нынешнии менеджеры или сменят поведение на адекватную ситуации либо будут заменены на таковых.

qulinxao ★★☆
()
25 апреля 2014 г.

Однако поработав кое где

Зачем?

anonymous
()

Скорее всего, ты упорот, как обычно.

«техподдержка поступает к вам в рабство»

Ну, не совсем в рабство, но техподдержка. И при работе с чем-то сложнее калькулятора, а тем более - в проде, ты к ней обращаешься. Из личного опыта - выходил напрямую на разработчиков, фактически, они работали на мою тогдашнюю контору, запускали свою хреноту.

большинство собственнических лицензий умывают руки как бы имея в виду «мопед не мой»

И чо? Ты вообще видел лицензию, которая бы предусматривала ответственность разработчиков? Только давай без обычного твоего умствования на ровном месте «а вот для ядерного реактора...»

Однако поработав кое где, я понял.

Ты ж тут уже ХЗ сколько времени ноешь, что работы нет. Когда поработать успел?

В большинстве случаев, «интерпрайз» другой.

Датычо... А мужики-то не знают...

А отдел разработки пишет фиговый код.

Примеры в студию, или 4.2

Стоит только программисту начать писать легко поддерживаемый код в котором может разобраться другой человек без «поллитры», он становиться чудовищно уязвим. Ведь как бывает, выкинули человека и выяснили что проект встал. Тогда его зовут обратно и добавляют зарплату. Как мне один знакомый сказал «Ты больше такой херни лучше не делай, это конечно хорошо что всё чисто и я легко могу в этом разобраться. Но теперь смогут разобраться и без тебя, перестанешь быть нужным.»

Бгг, давно такого бреда не видел. Не, оно конечно, бывают говноконторы, где такое может быть. Вот только говноконторы, они потому и говноконторы. Писать нормальный код для девелопера - это как иметь нормальную доку по своему хозяйству для админа. Если он этого не делает - то гнать его ссаными тряпками.

И вот я думаю, куда и как посылать хейтеров которые кукарекают про магический ынтепрайз?

Туда же, куда и хейтеров, кукарекающих про магический опенсорц.

проплаченный клоун

А модераторов подкупили копирасты...

человек не знающий реалий жизни, но упорно считающий что он прав на основании стереотипов.

ТС, да это же ты!

CaveRat ★★
()
Ответ на: комментарий от CaveRat

Ты ж тут уже ХЗ сколько времени ноешь, что работы нет. Когда поработать успел?

Ну так на год посмотри.

А отдел разработки пишет фиговый код.

Примеры в студию, или 4.2

В интернете полно историй про то как нанимают полуграмотных людей с дипломами программистов и те пишут код следуя всем анти-паттернам.

Бгг, давно такого бреда не видел. Не, оно конечно, бывают говноконторы, где такое может быть. Вот только говноконторы, они потому и говноконторы. Писать нормальный код для девелопера - это как иметь нормальную доку по своему хозяйству для админа. Если он этого не делает - то гнать его ссаными тряпками.

Везёт тебе.

Туда же, куда и хейтеров, кукарекающих про магический опенсорц.

Ага.

А модераторов подкупили копирасты...

Приведу пример, блогер Руслан Карманов.

ТС, да это же ты!

ХЗ.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика

ентерпрайз бывает разный. В описанной тобой ситуации ПО либо внутреннее либо вспомогательное (заменяемое). А встало небось из-за полных амёб - остальных пограммистов. Нормальный менеджер в ПО конторе такого не допустит. Поэтому там и работают обезьянки с ежедневными отчётами (бумажными).

А вообще всю так и есть.

ziemin ★★
()

Именно поэтому предпочитаю удалёнку и фриланс.

Deleted
()

«эффективные манагеры» ставят эффектные задачи

Ты сам хочешь общаться с заказчиком, понимаешь что это будет?

человек который с упоением пишет про мифический ынтепрайз либо проплаченный клоун или же просто человек не знающий реалий жизни

Может быть я клоун или реалий там незнаю, но энтерпрайз это легко, просто и понятно. Стоить 1 раз понять его и жизнь станет намного лучше. В энтерпрайзе намного больше плюсов чем в говноконторках.

Ведь как бывает, выкинули человека и выяснили что проект встал

Что за бред, в мелких шарашкиных конторах может быть, в серьезном проекте, уволльнение нескольких людей ничего не изменит, печально будет, но найдут новых.

kukara4 ★★
()
Ответ на: комментарий от kukara4

но энтерпрайз это легко, просто и понятно. Стоить 1 раз понять его и жизнь станет намного лучше

Ты бы ещё сказанул бы. «Этот продукт - делает вас ближе к успеху!»

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

Ну так на год посмотри.

Ой, некропостинг %)

В интернете полно историй про то как нанимают полуграмотных людей с дипломами программистов и те пишут код следуя всем анти-паттернам.

А еще свидетельства десятков людей, встречавших орков, эльфов и единорогов.

Приведу пример, блогер Руслан Карманов.

Это кто вообще такой?

CaveRat ★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

А он, кстати, прав. Если ты поймешь, для чего существует энтерпрайз, то жить тебе станет легче.

CaveRat ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.