LINUX.ORG.RU

Подорожание комплектующих

 ,


2

2

У меня в телефоне есть лента новостей, которая формируется Гуглом. В основном там техническое всякое, но так как эта тема тесно пересекается с комплектующими и железом в целом, Я регулярно читаю новости про то, что видеокарты и память очень сильно выросли в цене. В этих новостях как правило приводятся примеры, что вот цена кита 64+64 ддр5 6000 или вроде того раньше стоило х, а теперь у. А раньше за этот у можно было собрать игровой компьютер и все такое.

Недавно так получилось, что я продал свой основной ПК и достал с кладовки старую доску на h81 или типа того, там уже стоят 4570 с обычным охладом и какая-то память 8+4. Ещё нашел ССД на 120гб и БП, но там не было питания для сата дисков, так что по итогу я просто с флешки сижу (если кому-то будет интересно, могу потом статью написать, как я сдал Арч в 200 мегабайт и затолкал в единый uki/efi и ПК работает без накопителей).

Так вот к чему это я: для всех базовых задач (сюда не входит профессиональная деятельность, работа, ааа-гейминг) мне этого набора более чем хватило. Браузер (по сути главная программа в системе) работает отлично, вкладок много, Ютуб не тормозит, все приложения запускаются и т.д. Я даже уверен, что если убрать из моей схемы факт, что вся система загружена и работает в ОЗУ и воспользоваться обычным дистрибутивом с накопителя, мне хватит даже 4гб ОЗУ.

Теперь к играм: почти все игры отлично работают на 16гб. Как правило, такой объем можно легко получить недорогим комплектом 8+8, а если в вашей мамке 4 слота под память, то 4гб модули вообще стоят копейки. По поводу видеокарты: почти все игры можно играть на рх580 (остальное прекрасно играется на 1080ти, тоже дешёвая). Видеокарта на сегодняшний день как один раз за продуктами в магазин на 2 дня сходить. Позволяет пройти почти любую игру, а всякие сетевые игры так и подавно, ведь там как правило и так и так играют на минимальной графике.

Мне не понятно, почему все разнылись так, будто у них никогда не было компьютера и только они решили его купитт, как сразу цены взлетели в разы, у вас же есть компьютер дома уже, а у многих это даже несколько устройств (а на ЛОРе как правило ещё подкроватные сервера у половины).

И последняя категория, это люди которым компьютер по работе нужен. Я вот долго фотографом работал. Хороший аппарат всегда стоил несколько тысяч минимум, одно стекло к которому ещё тысяча. Обвесы, свет, Риги, а если видео снимать то ещё и стабилизаторы и т.д. все тоже очень дорогое. Всегда покупали и не плакались. Таксист чтобы начать работать должен иметь машину за тысячи денег. Любой мастер покупает себе инструменты. Даже повар который идёт рабоатть в ресторан покупает себе свои ножи и прочее. Если ваша работа требует мощного ПК почему его просто не купить молча и работать? Если работа нормальная, отобьете быстро. Если вам платят так, что покупка ПК для этой работы это очень дорого, либо работа плохая, либо вы так себе специалист. А вообще многие работают в офисе и там компьютер выдают.

Объясните, почему конкретно вас трясет с подорожания комплектующих? Просто чувство обиды, что не вложились как ваш друг до бума цен? Вам не хватает текущих мощностей?

И чтобы со стула не вставать: недавно читал новость, где Скам Альтман сказал, что рациональнее было бы, если все мощности были в дата центрах, а не разбросаны по компьютерам обычных людей, где мощность обычно не используется даже на 5 процентов. Мы конечно взрослые и понимаем между строк, почему конкретно Альтману нельзя давать мощности, но (в нормальном мире) он был бы прав и я такое поддержал бы.

Подробности

Перемещено shell-script из linux-general

Перемещено shell-script из talks

anonymous

Последнее исправление: shell-script (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

Я, конечно, апологет вкладок, но заметил, что ими чуть менее удобны, т.к. их надо организовывать: нажми, чтобы сохранить, выбери куда и т.д. Т.е. чтобы весь бардак организовать, надо приложить определённые усилия. Чего уж говорить про других: для многих в принципе организация пространства - это что-то на инопланетском. Так что да, удобно. Я не хвастаюсь. Просто как есть.

bbc69
()
Ответ на: комментарий от mky

Нет, у меня есть рабочая кора квад с 8 Гб. Сотня вкладок и всё, 200 страничек никак не отрыть.

Я про обычное использование браузера, а не открытие максимального числа вкладок в качестве стресс-теста. Так можно и на самом топ-энд компе открыть сто тысяч вкладок и говорить, что он не тянет даже браузер.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Как хорошо обладать секретной технологией названной создателями фаерфокс. Там уже больше 15 лет ленивая подгрузка вкладок и 100-300 вкладок это вообще норма, а не что то перегрующее.

LightDiver ★★★★★
()
Последнее исправление: LightDiver (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от LightDiver

Как хорошо обладать секретной технологией названной создателями фаерфокс. Там уже больше 15 лет ленивая подгрузка вкладок и 100-300 вкладок это вообще норма, а не что то перегрующее.

Никогда не понимал и до сих пор не могу понять, у вкладок сделали ленивый режим, стали их раскрашивать и группировать … зачем?

Чем людей не устраивали закладки?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Тем что ими невозможно пользоваться. Все что попало в закладки, не откроется никогда. Даже далеко не у всех вкладкок будет возможность быть использованными, но шансы хотя бы есть.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Тем что ими невозможно пользоваться. Все что попало в закладки, не откроется никогда. Даже далеко не у всех вкладкок будет возможность быть использованными, но шансы хотя бы есть.

почему?

А вот у меня закладки - бекапятся и синхронятся между устройствами, и имеет структуру дерева, я могу там даже по поиску что угодно найти.

В можете так в вкладках?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Когда то я пытался что то найти во вкладках. Нашел кучу мусора, но не нашел сохраненное. Сейчас в фф появились закрепленные вкладки. Действительно важное и частоиспользуемое там - не больше 5-7 вкладок.

Вкладки это временное, то нужно просмотреть и закрыть в самое ближшейшее время - месяцев за 3-6. Это не хранение. Но и хранить что то на постоянной основе - я не придумал пока зачем.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от clairesx

Ты так и не ответил на вопрос.

Этот?

Это собеседник оскорбился и доложил или ты сам решил удалить?

Не ответил и не собираюсь. Кстати, есть и третий вариант, про который ты почему-то не подумал. Догадаешься, какой?

Это даже не деньги, которые модератор получает за то, что подчистил форум.

Я вот сейчас надеюсь, что про деньги это фигура речи была. Но с учётом прочих тобой сказанных вещей я уже опасаюсь, что ты всерьёз думаешь, что модераторы на ЛОРе какие-то деньги получают.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bbc69

Лично я не считаю, что игры должны быть самой требовательной программой на компе

Ну так Линус не зря поместил Just for fun на вершину пирамиды мотиваций :)

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

геймеры решили что они вне рынка и их потребности важнее

Нет, геймеры решили, что майнеры и нейрослоперы - жадные тупорылые мудаки, а насчет рынка и потребностей это ты уже сам придумал.

Только не надо говорить о том что якобы гейминг индустрия даёт рабочие места и двигает прогресс, пожалуйста.

Почему не надо? Чтобы не было так заметно, что ты несешь херню?

упомянутые мной вещи делают это тоже.

Орды безработных кодерочков и иллюстраторов готовы рассказать свою историю о создании рабочих мест с помощью иишечки уже прямо сейчас, не говоря о скором будущем.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bbc69

я не считаю, что игры должны быть самой требовательной программой на компе

А что, если не игры? Либреофис ссаный, или, может быть, вскод? Браузер?

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Традиционно именно игры требуют больше всего ресурсов. Браузер тут и рядом не стоял. Про остальное молчу.

Хотя да, хотелось бы чтобы и они жрали поменьше.

bbc69
()
Ответ на: комментарий от thesis

Ну, супротив какой-нибудь проги для клепания видео или 3Д моделей я ничего против не имею. Короче, сугубо профессиональная фигня, ворочащая Гигазы данных.

bbc69
()
Ответ на: комментарий от bbc69

Неужто прога для клепания тридэ-модели должна жрать больше, чем прога, отображающая гору этих моделей, с управлением ими, с реакциями их друг на друга, с музычкой и всяким там постпроцессингом?

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Не ответил и не собираюсь. Сейчас вспомнил, что есть спецтред для жалоб, а его оказывается нет. Тогда очевидно первый вариант, ладно, будем знать.

Ты не подумай, что я в какой-то обиде на тебя за скор или ещё что-то, все нормально, но по дальнейшей переписке вижу, что ты меня уже записал во враги, ну будь по твоему.

clairesx
()
Ответ на: комментарий от thesis

Смотря какие модели. Мой коллега делает мебель разную для сайта 3ddd кажется и других стоков. Там все модели должны иметь очень проработанную сетку, потом из них делают рендеры помещений, квартир еюи все такое. Конечный продукт выглядит буквально как реальное фото да ещё и в очень высоком разрешении.

Давно с ним не общался. Интересно, он уже начал новве навыки развивать? Хотя возможно пока ещё нейросети делают плохие сетки, у него есть время..

clairesx
()
Ответ на: комментарий от thesis

Конечно. Так же как прога для клепания видео жрет значительно больше, чем проигрыватель этого видео. Или прога для клепания картинок жрет больше, чем прога для просмотра картинок.

lonelywoolf
()
Последнее исправление: lonelywoolf (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от clairesx

Не только они, подорожание в одном сегменте вызовет подорожание почти во всех.

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lonelywoolf

Так же как прога для клепания видео жрет значительно больше, чем проигрыватель этого видео.

Нет, не «так же». Это не аналогия, а говно.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bbc69

для игр вот это вот всё необязательно

Нуууу это дааа, я согласен, но я чот как ни поверну, все равно для массового компа не находится занятия, более достойного сожрать все ресурсы, чем игры. Понятно, что кто-то ворочает объемы данных, кто-то чертит звезду смерти в КАДе, но если брать медианного васю - это игрушки, да. Ну в последнее время еще протезирование мозга нейросетями придумали, но это в какой-то степени тоже игрушка. «Я типа жопастая амазонка с мечом» или «я типа яйцеголовый айтишник с Продуктом» - просто жанр другой.

Резюмируя: епта, ради меня целый населенный мир хотят нарисовать и пустить меня туда пожить, мне что, на такое дело жалеть железяки, что ли.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

все равно для массового компа не находится занятия, более достойного сожрать все ресурсы, чем игры.

В таком ключе - да. Самое требовательное.

bbc69
()
Ответ на: комментарий от bbc69

Самое требовательное.

Так я с этим соглашаюсь с первого камента. Просто предлагаю смотреть на это с радостной позиции «ну и правильно, вот пусть так и будет!»

thesis ★★★★★
()

Мне не понятно, почему все разнылись так, будто у них никогда не было компьютера и только они решили его купитт, как сразу цены взлетели в разы, у вас же есть компьютер дома уже, а у многих это даже несколько устройств (а на ЛОРе как правило ещё подкроватные сервера у половины).

Сэм Альтман, залогиньтесь

the_real_kinik ★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Чей та? Как раз таки для любого творчества нужно больше, чем показать это творчество. Это и в жизни так и в виртуальной среде с байтиками. Чтобы создать что-то нужно провести больше работы, чем чтобы просто показать.

lonelywoolf
()
Ответ на: комментарий от clairesx

Ну а чтобы эту фотку в пайнте нарисовать - памяти нужно побольше, чем она весит. Он же в BMP без сжатия оперирует ;).

lonelywoolf
()
Ответ на: комментарий от lonelywoolf

Чтобы создать что-то нужно провести больше работы, чем чтобы просто показать.

Могу легко сгенерить битмап такого размера, что мой же комп сдохнет его отобразить, например.

Но сейчас не об этом. Тачка геймдева тормозит ровно той же игрой, что и тачка геймера. И вообще, рисуя высокополигонального мудака и лепя ему морщинки вокруг глаз ты не факт что нагружаешь тачку больше, чем геймер, у которого эти мудаки будут оптимизированы, зато их набежит сразу триста штук, да с миллиардом источников освещения, отражениями и тенями, да в 8к.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Могу легко сгенерить битмап такого размера

Это из разряда «заставь дурака богу молиться».

Тачка геймдева тормозит ровно той же игрой, что и тачка геймера

Плюс всякие отладчики и куча другого софта, возможно, IDE, всякие блендеры или что там ещё, компиляторы и прочая нечисть.

зато их набежит сразу триста штук, да с миллиардом источников освещения, отражениями и тенями, да в 8к.

Ты правда думаешь, что в геймдеве никто ничего прям вот совсем не тестирует? )

lonelywoolf
()
Ответ на: комментарий от lonelywoolf

Плюс всякие отладчики и куча другого софта, возможно, IDE, всякие блендеры или что там ещё, компиляторы и прочая нечисть.

И все это - РАЗНЫЕ программы и классы программ. В то время как мы тут выясняли, какой КЛАСС программ достоин жрать ресурсы компа сильнее, чем другие.

Ты правда думаешь, что в геймдеве никто ничего прям вот совсем не тестирует? )

Я именно об этом написал «тачка геймдева тормозит ровно той же игрой, что и тачка геймера».

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от thesis

акой КЛАСС программ достоин жрать ресурсы компа сильнее, чем другие.

Окей. Посмотри сколько жрут Blender или 3DMAX хотя бы. Жрут они дохера больше чем средняя игруля, если в них действительно что-то делать.

lonelywoolf
()
Ответ на: комментарий от lonelywoolf

Blender или 3DMAX

И ZBrush, ага.

Жрут они дохера больше чем средняя игруля, если в них действительно что-то делать.

Жрут они ровно столько, сколько ты их попросил. Двадцать лет назад они жрали все тогдашние 4 гига, например. И этого хватало на моделинг и даже скульптинг хай-поли моделей, которых хватило бы и для современных игр. А теперь скажи мне, для многих ли современных игр хватит четырех гигов двадцатилетней рамы? Про видеопамять и CPU/GPU уж совсем умолчу.

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от thesis

. И этого хватало на моделинг и даже скульптинг хай-поли моделей, которых хватило бы и для современных игр

Да да да. 4к текстуры. Тогда. Ну да, можно и на 4 гигах. Через год где-нибудь. Ну хорош уже.

lonelywoolf
()
Ответ на: комментарий от thesis

А теперь скажи мне, для многих ли современных игр хватит четырех гигов двадцатилетней рамы?

Для всех на минималках. Я даже на 3 гигах видеопамяти ведьмачка проходил. Не, ну если размер текстур, разрешение экрана и т.п. - то там другие пироги. Признайся, ты просто не знаешь, как оно работает.

lonelywoolf
()
Ответ на: комментарий от lonelywoolf

Признайся, ты просто не знаешь, как оно работает.

Знаю, конечно. Когда васяну нечего сказать, он начинает флудить по несколько ответов на камент и вякать что-то типа процитированного. И нести херню, путая RAM и VRAM. Как-то так оно на лоре всегда и работало.

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от clairesx

но по дальнейшей переписке вижу, что ты меня уже записал во враги

Тебе показалось.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hargard

Так к тому-все и идет: в системе будет одно-единственное приложение — браузер/игроплеер/ии-чатик (выполняемые на облаках), которого будет хватать для 99% нужд потребителя.

И разумеется, в таком режиме требования к характеристикам железа пользователя минимальны.

У меня недавно хром скушал 32ГБ рамы, в нем было открыто около 50 вкладок, ИИ чатик и интерфейс агента. Так что в ближайшем будущем скромные 64ГБ станут нормой для запуска только браузера.

i7
()

остальное прекрасно играется на 1080ти, тоже дешёвая

Во времена, когда она продавалась в магазинах, я не мог себе ее позволить. А сейчас ее можно купить только б/у и это лотерея, на которую решится не каждый. Особенно учитывая, что даже сейчас она стоит в районе 25-30 тысяч.

Leupold_cat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i7

Так что в ближайшем будущем скромные 64ГБ станут нормой для запуска только браузера.

Где ж ты их возьмешь - все в дата-центры уходит. Тут неувязок получается.

bbc69
()
  • Markdown
Пустая строка (два раза Enter) начинает новый абзац. Знак '>' в начале абзаца выделяет абзац курсивом цитирования.
Внимание: прочитайте описание разметки Markdown.
Используйте Ctrl-Enter для размещения комментария