Прости нас, Intel Atom на смартфонах, что мы тебя «убили»

Проблема современных смартфонов в том, что в отличии от Intel у нас нет выбора какую ОС использовать.

Как же хорошо, что у нас есть выбор какое устройство использовать. Правда ведь? Кто вас заставляет брать устройства с гугловской осью то? Если тебя принуждают угрозами, моргни два раза.

Хармони и Хайпер, они только для китайцев.

Я проверял - они вообще не контролируют китаец ли ты. Любой может купить и пользоватся втихую. У меня в принципе даже гражданство не спросили при покупке смартфона.

Хармони и Хайпер, они только для китайцев.

Я проверял - они вообще не контролируют китаец ли ты. Любой может купить и пользоватся втихую. У меня в принципе даже гражданство не спросили при покупке смартфона.

Ты не понял, что HyperOS и HarmonyOS невозможен на смартфонах кроме Huawei и Xiaomi

Ты не понял, что HyperOS и HarmonyOS невозможен на смартфонах кроме Huawei и Xiaomi

Все еще не вижу минусов.

Проблема современных смартфонов в том, что в отличии от Intel у нас нет выбора какую ОС использовать.

Как же хорошо, что у нас есть выбор какое устройство использовать. Правда ведь? Кто вас заставляет брать устройства с гугловской осью то? Если тебя принуждают угрозами, моргни два раза.

Заставляет то, что производители смартфонов ставят только Android и способствуют тому, чтобы не было возможности юзать что-то кроме Android.

Например, флагман Galaxy S9. В postmarketOS не все компоненты работают. И это спустя 10 лет.

Заставляет то, что производители смартфонов ставят только Android и способствуют тому, чтобы не было возможности юзать что-то кроме Android.

Слушай, это проблема в первую очередь производителей. Знаешь что я вижу, когда захожу на сайт интела? Что то херня, что это херня. Просто выбирай ту, на которой у тебя больше работает.

Точно так же они тебе забанили бы выбор и с интелом. Потому что это не вопрос процецссора, а произодителя.

И уж точн не по поводу интела бы сейчас рыдать. Те еще говнюки. Радуйся что в принципе есть хоть какая то альтернатива в виде китайцев.

Кого ты там убил, убийца. Без тебя всё сдохло. Но есть и хорошая новость: купи нормальный телефон, порутай и радуйся нормальному ведроиду без нужды в говноподелиях косолапых убунтоидов.

Те еще говнюки.

Воспетый Крыловым феномен свиньи под дубом в последние годы набрал невиданную популярность в наших широтах.

альтернатива в виде китайцев

HyperOS с рекламой в калькуляторе и годами не фиксящий глюк с голосовым ТГ при выключенном экране? И это альтернатива Android? Мда

Интел сейчас в ноутбуки добавил говно под названием IPU и MIPI интерфейс вебкамеры. Как результат - вебкамера на интеле теперь не работает. Если только производитель НОУТБУКА - именно ноутбука - не удосужился раскрыть драйвер сенсора и фирмварь для этой гребанной IPU для соединения с ним. То есть втянул в мир PC ту самую говнотехнологию которая давно живет в смартфонах и именно из-за этого теперь в ноутбуках будет также - и чернез десять лет твоя вебка не заработает. Еще домавляют внешгие эхкотические кодеки и усилители в звук - так что только под вендой звук есть а под линуксом - слегка попискивает одна пищалка из шести динамиков. Или микрофон отказывается работать. Ну и так далее. И пакость этой штуки в том что драйвер какбы о двух концах - есть само IPU на который есть референсный драйвер , есть сенсор - который хрен знает что есть а чего нет ибо их на рынке тысячи, и есть подключние и обвязка которые не очевидны. Пример - Huawei Matebook X Pro 24 года. Естть драйвер IPU6 - даже в мейнлайне. Сенсор - gc2607, китайский. Китайцы откудато из какой-то телефонной прошивки закрытой скоммуниздили код драйвера сенсора который каким то чудом, клодом и кодом подтянули у ядру линукса. Два года прошло. В прилоюениях камера не работает вообще. Через gstreamer с помощью каких-то либ полупроприетарных можно таки вытащить с вебки изображение и посмотреть на свою зеленую рожу - ибо это изображение абсолютно зеленое без примеси иных цветов. Это при том что всетаки удалось достать ну хоть какой-то даташит на этот гребанный сенсор и какой-то кусочек кода - но этот код для сопряжения этого сенсора с медиатеком а не и интел-ипу. То есть вот как-то так.

Так что если гипотетически представить что интел вдруг решит всех осчастливить и выпустит новый атом на ядрах пантерлейк - то там будут все эти гребанные IPU и проприетарные кодеки и цифровые микрофоны которые хрен где заведутся кроме предустановленной ОС.

Да, это альтернатива. Вот такая вот хреновая и глючная альтернатива, но другой у меня для тебя нету. И без этой альтернативы был бы на порядок хуже.

Просто представь, что у нас из смартфонов есть только айфон. Без альтернатив, без вариантов. Привязка к одному производителю, к одной стране.

В нашем же случае у нас есть на выбор призводители как минимум двух конкурирующих стран и это уже хорошо. Когда одна начинает загоняться, как сейчас и происходит, всегда есть другая.

Смартфоны на Intel Atom получили бы

Ничего. Потому что Intel умеет процы лочить не хуже остальных)

Вообще лучшей альтернативой будет когда risc-v открытые процы доберутся до уровня компов и смартфонов. Какой-нибудь spacemit например. Они уже потешный ноут делали на своем проце - конечно не конкурент современным интел-амудэ, или даже арм - но вполне уровня потерянного атома. Ютубчик в разрешении HD тянул.

Неудивительно, что все больше людей и устройств на Ryzen переходят

купи нормальный телефон

Для этого надо в прошлое вернуться лет на 15, сейчас это никак невозможно.

Я хз чего вы ноете. Всего 20-25 лет назад у меня был убогий hp hx4700 с винмобайл, 16 мб озу. Люто тормозил, вис и на нем в принципе не было софта. Про смартфоны тогда даже не мечтали.

Я сейчас и выбор богатый и альтернативы и цены от практически бесплатных до любых. У вас в кармане портативный пк с возможностями настоящего по большей части за копейки. И даже описанные недостатки решаемы.

При этом богатейшие возможности разработки, создания нового софта, готовые библиотеки, тонны готового софта, почти весь котрый конечно мусор, но ты весь и не перепробуешь никогда, а нужное всегда можно найти или написать.

И оно будет работать, потому что это не убогие 16мб озу с убогим урезанным процессором - это полноценный компьютер. Практически любая графика, логика - все в твоих руках. Уж ты то должен понимать.

Заставляет то, что производители смартфонов ставят только Android и способствуют тому, чтобы не было возможности юзать что-то кроме Android.

Проблема обозначена верно.

Intel Atom на смартфонах - это на самом деле одно из самых лучших, что было в мире смартфонов

«Решение» выбрано максимально идиотское.

Intel Atom тут вообще ни причём. На ARM можно ставить любую ОС, сам процессор никак этому не препятствует, препятствуют производители конечных девайсов. И точно так же на Atom’е производители могут приковать тебя к андроиду.

Напоминает бородатый анекдот о том, что при Сталине лучше жилось, потому что при Сталине хер стоял. То же самое: когда-то были атомы + когда-то можно было на некоторых смартфонах свободно юзать Ubuntu Touch. Здесь нет причинно-следственной связи.

Я хз чего вы ноете

Кто ноет? Кажется, у тебя галлюцинации.

У вас в кармане портативный пк

Всё дело в том, что «портативный пк» не является нормальным телефоном. Нормальный телефон - это штука с которой можно позвонить и которая при этом почти не несёт никаких посторонних функций, ни в явном виде, ни в скрытом. Наличие у устройства внутри операционной системы общего назначения уже ставит крест на этом плане, совершенно неизбежно.

Нормальный телефон - это штука с которой можно позвонить и которая при этом почти не несёт никаких посторонних функций, ни в явном виде, ни в скрытом.

Ты это определение уже сам придумал. Хочешь чисто телефон - бери чисто телефон. У меня такой есть, тоже претензий не понимаю. Эта тема не про телефоны, а про смартфоны. А современные смартфоны прекрасны. Не без недостатков, ну а что в этом мире без недостатков?

А если про твое высказывание выше - зашел на днс, от 750р твои телефоны доступны. Бери, покупай. Никаких 15 лет не нужно.

Ты это определение уже сам придумал. Хочешь чисто телефон - бери чисто телефон.

Какая неожиданность, нормальный телефон, для начала, должен являться телефоном.

Эта тема не про телефоны, а про смартфоны.

Ну, значит ты сам начал оффтопить враньём про телефоны, теперь придётся отвечать за враньё.

У меня такой есть, тоже претензий не понимаю.

зашел на днс, от 750р твои телефоны доступны.

Ну видимо ты его 15-20 лет назад купил. Сейчас их не производят, вообще. Кнопочные устройства, имеющиеся в продаже - на самом деле замаскированные смартфоны, в них внутри такой же андроид и прочая чушь.

А современные смартфоны прекрасны.

Нет, они отвратительны.

Какая неожиданность, нормальный телефон, для начала, должен являться телефоном.

Настолько же неожиданно, что хороший смартфон должен являться смартфоном. Вообще основная функциональность телефона нахер никому не упилась и вытягивается всеми силами опсосами, которые к хренам вымереть давно должны.

И очень надеюсь что вымрут еще при моей жизни, а их сотрудники от уборщицы до гендира пойдут бомжами под мост.

https://www.dns-shop.ru/product/28c288fed515bf8d/sotovyj-telefon-kenshi-mini-1-cernyj-sim-karta/

А телефоны выпускаются успешно до сих пор.

Нет, они отвратительны.

Вот здесь полностью согласен. Называть максимально огороженное как железно, так и программно, нечто, прекрасным можно только будучи либо троллем, либо будучи их производителем. Одно дело смириться и не считать это важным — ок. Но прекрасным…

Но вот по поводу другого твой оппонент прав. Нормальных телефонов полные маркетплейсы. Никаких смартфонов и тем более андроидов там внутри нет. Не за 750 рублей, конечно, если не хочется почти как со смартфоном возле розетки жить и каждую неделю заряжать, но в пределах 2к можно найти именно нормальный — с хорошим аккумом и полностью выполняющий все свои функции, ничем не хуже, чем 20 лет назад. Одна небольшая проблема есть — без камеры не бывает теперь (раньше были), и она там такая, что вот буквально лучше бы никакой не было, за те же деньги. Но в остальном никаких проблем с покупкой телефона сегодня не существует.

Нормальный телефон - это штука с которой можно позвонить и которая при этом почти не несёт никаких посторонних функций

Типа такого - Свободный сотовый телефон с дисковым набором — почему бы и нет? ?

Кнопочные телефоны, что тогда, что, сейчас - это булщит. Кнопки телефонов меня ещё в детстве бесили. Кто на телефоне писал более осмысленное, чем «Привет, мама» на СМС и ICQ - поймут. При этом уже тогда существовали телефоны с клавиатурой ПК-уровня - Блэкбери.

А чем «15 лет назад» отличалось от сейчас?

Расширение памяти SD-картой, легкая замена аккумулятора, софт разжирел при этом функциольно и юзабельно лучше не стал

На SD-карты совершенно пофиг, а софт разжирел не сам, это вы, ойтишнички, его таким пишете.

За ремонтопригодность, конечно, немного грустно, это да.

У меня кнопочный с SD картой и с легкой заменой аккамулятора. Задняя крышка снимается. Операционка не андроид. Название модели nokia 105 4g

Я не сотрудник ИТ-компаний. Я варю кофе в баристах

ну так не продинамь это (inoi.com) прикупи и пользуйся. Честно говоря не понимаю причем тут аппаратная платформа и ОС.

Ладно, тебя вычеркиваю.

полноценный компьютер

Но пользоваться как полноценным почему-то не возможно.

Как раз пользоваться можно. Администрировать чуток сложнее.

Расширение памяти SD-картой, легкая замена аккумулятора, софт разжирел

В моём телефоне есть возможность воткнуть SD-карту, есть лёгкая замена аккумулятора, а софт не разжирел. И это не какая-то уникальная модель, такими телефонами завалены все маркетплейсы. на любой вкус и цвет, с соблюдением всех условий.

Разница в этом смысле по сравнению с «тогда» только в том, что сейчас помимо телефонов появились ещё смартфоны.

Атомы слабенькие и греются. Другие линейки amd64 мощные и греются. Разработка теми или иными путями становится всё более кроссплатформенной, так что производители железа вольны выбирать разные архитектуры, не создавая значительных проблем для пользователя и предоставляя средства совместимости.

Атомы сыграли свою роль в нетбуках, неттопах, Windows-планшетах, когда был спрос. Пользователи получили возможность запускать привычный x86- и amd64-софт на слабых, дешевых, весьма относительно энергоэффективных устройствах. С тех пор изменился спрос, изменилось предложение.

Огороженность устройства технически никак не зависит от архитектуры. Победили бы атомы в смартфонах - мы могли бы иметь такие же заблокированные загрузчики, кучу неудаляемого шлака от производителя и зависимую от проприетарных блобов периферию, свободу Linux или BSD, которая для производителей, но не для нас. Полностью свободные и открытые смартфоны на ARM появляются. И что? Кто выбрал их вместо привычных зондов?

Linux не спасет атомы. Linux - жирный.

Никаких смартфонов и тем более андроидов там внутри нет

То есть там специально написанные с нуля под то железо прошивки?

То есть там специально написанные с нуля под то железо прошивки?

Ну да, такого же плана, как и были 20 лет назад — типа 9 иконок вроде «СМС», «калькулятор», «будильник», «настройки», «музыка», между которыми джойстиком переключаешь. С поддержкой J2ME игр. В общем, ничего нового, всё как и раньше, начиная с того момента, как экраны стали цветными.

Я не уверен, что прям всегда с нуля, конечно. Возможно, и даже весьма вероятно, у китайцев есть какой-то шаблон (или несколько) готового кода под это дело, который они берут за основу, тем более чипы там тоже более-менее стандартные стоят обычно, а не прям в каждой модели свой уникальный процессор. Но в любом случае с андроидом, иосью и им подобными мобильными ОС оно общего ничего не имеет — просто «тупая» прошивка. Если бы там стоял андроид, пускай даже и урезанный, оно бы тормозило, дико долго включалось не могло бы работать по 60 дней между зарядками (при аккуме 4.5 мА×ч. При более мелком, как по ссылке выше, очевидно меньше).

Ты уверен, что это не гуи-обёртку, стилизованную под те прошивки, на смартфонную ОС накатили?

Если бы там стоял андроид, пускай даже и урезанный, оно бы тормозило,

По-моему его можно по-разному урезать.

И это пишут айтишники, специалисты, которым под сраку лет. Не, ну всетаки насколько разносторонние люди. С одной стороны что то понимают болше других в своей узкой области, с другой - вот, про классификацию смартфона по оси. Великолепно…

Особенно забавны эти претензии в контексте того, что это по сути линукс.

Ты уверен, что это не гуи-обёртку, стилизованную под те прошивки, на смартфонную ОС накатили?

Уверен где-то на 98%+. Оно бы тормозило и жрало батарею. Даже если прям сильно урезать.

А ещё я на хабре читал статейки, где чел ковырял эти прошивки на предмет закладок (у некоторых производителей нашёл — СМС-ки в Китай при включении отсылали, и прочее подобное нехорошее), он приводил фрагменты декомпиллированного кода. Никаких намёков на андроид там не было, емнип, свои костыли.

По-моему его можно по-разному урезать.

Можно, но чтобы урезать настолько — это проще с нуля написать, меньше трудозатрат будет, чем разбираться, что там к чему. И какие-то уши бы там торчали. Как минимум, можно было бы не делать свои кривые недобраузеры уровня тех, что были в телефонах десять лет назад, в тех из них, где браузер вообще есть, а заюзать андроидовский встроенный, тоже как-нибудь урезанный.

Я варю кофе в баристах

Это противоречит УК.

Проблемы интел атома были созданы исключительно самим интелом. Останься он жить то необходимость вендоров анально огородить платформу всё равно бы привела к выворачиванию наизнанку и процесса зашэгрузки и процесса управления железом.

Ты уверен, что это не гуи-обёртку, стилизованную под те прошивки, на смартфонную ОС накатили?

Мда, докатились… Во-первых, там такие слабое железо, что и android go будет еле работать и ощутимейше тормозить (если вообще запустится, в чём сомневаюсь). Во-вторых, можно разориться на 750р, купить телефон и снять дамп, тот же @ValdikSS, например, это делал, а тут какое-то блеяние «ты уверен» :(

Слушай, на фольксвагене «Жук» двигатель был примерно такой же, как на первых «Гераньках». По твоей логике «Герань» - автомобль.

Причем схожего в двигателях там гораздо больше, чем схожего в осях смартфонов и кнопочных телефонов.

Разработчики Ubuntu Touch и postmarketOS годами не получается сделать Linux полностью работоспособным на топовых смартфонах нескольколетней давности, про NoName я вообще молчу.

И как бы здесь помог Atom? Железо (тот же радиомодуль, камера) как было закрытым, там и останется. Вендор предоставляет свой проприетарный модуль под конкретную версию ядра, и только под неё, и что ты будешь делать дальше?

Все еще не вижу минусов.

Huawei возможно, но Xiaomi - это один большой минус.

На Atom даже в windows было 0,5 работающих драйвера видео (с декодером mpeg4 и 3D ускорением, не говоря уже о глючащем 2D ускорении). На linux там вообще кошмар. Arm платформы в основном имеют открытые (!) драйвера 3D.

Мы? Мы-то тут при чём? Едим что дают же.

Huawei возможно, но Xiaomi - это один большой минус.

Минусов у них не больше, чем у других, а может и поменьше. Например тот же айфон - один сплошной минус. Им тупо нельзя пользоваться, например, потому что кому то взбрело в голову, что ты этого не достоин. А кому можно - сначала спроси разрешения, а можно ли написать софтинку? И это только то что сразу видно. Я тут недельку поковырял возможности сделать свой клиент под айфон. Так и не наковырял. А под андроид сделал за 30 минут.

Да и железяки сяоми практически бесплатные с той же функциональностью, что и дорогие. Со своими нюансами просто. Хотя о чем я - функциональности у моего редми14 даже побольше, чем у айфона. Это за 15 тысяч рублей кажется, я точно не уверен, мне его подарили. Он в несколько раз мощнее, чем мой первый комп. И сравним по многим параметрам с моим ноутом.

Я понимаю, что сяоми модно ругать, но реальность тоже надо воспринимать уж как нибудь.

Опять Т9 пошалил