LINUX.ORG.RU

SCRUM в сфере разработки ПО

 


3

2

Кто нибудь понимает нафиг это надо и реально использует? Все эти итеративные, спиральные, каскадные модели? Или чем груминг беклога отличается от обзора итогов спринта?

Как я понимаю знание этих методик обязательно для прожект-менеджмента и тим-лидера.


Ответ на: комментарий от anonymous

Шучу.

Впрочем, я вижу, вы им симпатизируете. Что ж.

Говорите уж все, что вы «видите».

Владимир

anonymous
()
Ответ на: комментарий от shkolnick-kun

Откуда я знаю? Это инженеры SааB писали. Первыми аджайл начали применять комманды программистов а потом начали распространять на всех остальных. Всего в проекте было 100 маленьких команд, работавших независимо.

Liz812
() автор топика
Ответ на: комментарий от Liz812

Но у них же ведь были перфокарты

Вот именно. Как-то сложно рассуждать о структуре программы имея перед собой только груду одинаковых перфокарт. Поэтому структуру рисовали отдельно.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Но в целом согласен.
С моей стороны была по меньшей мере шутка - «не ахти».

Владимир

anonymous
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Поэтому структуру рисовали отдельно.

Среди программистов этого не было, а постановщики задач рисовали блок-схемы.

Владимир

anonymous
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Дядя, ты выпал из культурного контекста, «жжот» употребляют как я написала. А как падонки уже давно никто не говорит.

Liz812
() автор топика
Ответ на: комментарий от Liz812

Лиза.
Скорее всего вы подумали, что знания «стариков» устарели, …
Всех то под одну гребенку нельзя подводить.
А так скажу вам «по секрету» нынешние языки программирования не сильно, то и отличаются от тех, что были в 80-х и далее.

Владимир

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Среди программистов этого не было, а постановщики задач рисовали блок-схемы.

Не было когда? Я сомневаюсь что твой опыт простирается до 50-х годов, когда блок-схемы вошли в моду у программистов. В 60-е появились процедурные (они же - структурные) языки, что привело к выходу блок-схем из всеобщего употребления. В 70-е они уже использовались только как средство документирования (в т.ч. могу себе представить, что и для проектной документации, т.е. ТЗ). Наверное ты говоришь об этих временах. Такое использование сохранилось только по бюрократической инерции. Когда компы стали широко распространяться и появились первые ПК, все те новые школоло-программисты, которые не имели опыта прошлого и не были встроены в ынтырпрайз-бюрократию, выбросили блок-схемы как ненужный никому хлам (ибо гораздо проще и понятнее было представлять алгоритмы структурным псевдокодом). Блок-схемы, это как наскальная живопись по сравнению с алфавитным письмом.

no-such-file ★★★★★
()
Последнее исправление: no-such-file (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

вы вообще в курсе что термин «пятая колонна» - из итальянского

«Над всей Испанией безоблачное небо» – сигнал к наступлению на Мадрид.

webmonkey
()
Ответ на: комментарий от webmonkey

«Над всей Испанией безоблачное небо» – сигнал к наступлению на Мадрид.

Зачем вы продолжаете эту тему?
Ведь я уже извинился.

Владимир

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Liz812

Ого, ты и про лорквотез знаешь.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

за тем, что не итальянского, а испанского, т.е. твой оппонент был неточен.

webmonkey
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Владимир, когда я писал про истоки термина «пятая колонна» я не хотел принуждать вас к каким-то извинениям. И никто к фашистам вас не причисляет.

Я просто был удивлен, что вы из тех, кому телевидение мозги промыло. На втягиваться в это обсуждение я не буду, ибо эффект будет нулевой.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Шутка.

Наши постановщики задач, так все подробно расписывали, что ныне можно было бы разработать конвертер постановки задачи например в go.

Владимир

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Liz812

Что бугога?

Того самого. Я не собираюсь сравнивать тёплое с молочным – я же не «еффективный манагер».

Для остальных поясню: сделать корректное заключение об эффективности методики управления проектом можно лишь в том случае, если б Сааб параллельно пилил точно такой же блохолёт, но с использованием другой методики.

webmonkey
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Я просто был удивлен, что вы из тех, кому телевидение мозги промыло.

Оправдываться не буду.
Ведь вы все обо мне знаете, даже того, что я не знаю.
Let it be.

Владимир

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

так все подробно расписывали, что ныне можно было бы разработать конвертер постановки задачи

Шутки-шутками, а ДРАКОН это оно и есть.

А вообще, вот эта негибкость и деревянность, когда нормы разработки тянулись чуть ли ни с 50-х городов, хотя ситуация уже сильно изменилась, как раз и приводила к той уныло-совковой неэффективности и просиранию полимеров во всех отраслях промышленности.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от webmonkey

я же не «еффективный манагер»

Зато мамкин эксперт. Поясняю разработать два самолета одного класса (истребитель), но при этом один стоит 337 млн. долларов, а другой 69 можно только при очень эффективном управлении. И при этом Швеция - крохотная страна с ограниченными ресурсами. Там все население с грудными детьми меньше чем живет в Москве.

Liz812
() автор топика
Ответ на: комментарий от Liz812

но при этом один стоит 337 млн. долларов, а другой 69 можно только при очень эффективном управлении

Качество управления это только один из факторов производства. Например, доступность капитала, может очень сильно сыграть. Допустим одна контора получила капитал даром, а другая взяла кредит на НИОКР под 100500%. Доступность труда вообще уже стало притчей во языцех — можно нанять индусов и сразу разработка дешевеет в разы. Вот тебе и ажайл. Издержки на управление конечно есть, но они обычно не настолько значимы. И тут скорее влияет не конкретная методика, а размер конторы. В большой конторе больше бюрократии и издержки выше, чем в гаражной фирме из 3 человек.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Liz812

F35 это база, перестань позорится пожалуйста, назвать их одним классом можно ну с жуткой натяжкой. Последний почти дотянулся до пятерки, саабовский с трудом пролезает в 4ку

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Liz812

Где новизна?

Спарка - стандартное средство обучения, этот вариант разрабатывается практически для любого истребителя.

shkolnick-kun ★★★★★
()
Последнее исправление: shkolnick-kun (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

В середине марта 2010 года появились сообщения, что Дания отказалась от планов по закупке самолётов F-35, но позднее стало известно, что на 2012 год запланировано проведение открытого конкурса, в котором в качестве основных соперников F-35 выступят F/A-18E/F «Super Hornet» фирмы Боинг и Saab JAS 39 Gripen.

В одном классе и не спорь со мной.

Liz812
() автор топика
Ответ на: комментарий от shkolnick-kun

А в википедии написано «planned for pilot training and combat, being optimised for back seat air battle management, with jamming, information warfare and network attack, besides weapon system officer and electronic warfare roles.»

combat это про что?

Liz812
() автор топика
Ответ на: комментарий от Liz812

О да, тендер это про классы самолетов, жесть какая

Перестань тупить, проект ф35, это семейство планеров, двигателей, авионики

Сааб, это тупо многоцелевой истребитель, там не может быть одинаковых сумм разработки. Но тупенькая фея все никак не хочет с этим смириться

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Сам не тупи. Они с семейством планеров в тендере участвовали? Я эксперт по боевому применению, если что. Честно прочла в википедии статью «Saab JAS 39 Gripen».

Liz812
() автор топика
Ответ на: комментарий от Liz812

«В Saab все принятие решений спущено вниз, на уровень команд, - настолько, насколько это возможно. Команды сильны как в процессе работы, так и в технических аспектах. Они – самоорганизованы, где это возможно реализовать, и адаптируют фреймворк работы локально у себя. Все принятие технических вопросов делегировано на уровень команд.»

Команда решила, что надо 2 пушки и все побежали менять чего нибудь.

Liz812
() автор топика
Ответ на: комментарий от Liz812

Зато мамкин эксперт. Поясняю разработать два самолета

Ты-то Ъ эксперт, ясно. Какой твой опыт в разработке хоть чего-нибудь в качестве руководителя рабочей группы, хотя бы?

два самолета одного класса (истребитель),

Ясно. Но почему ты именно с ф35 сравниваешь? Давай с Торнадой сравним, или с Bf-109, например?

webmonkey
()
Ответ на: комментарий от Liz812

ЛОЛ!

Лучше бы привел(а) пример МС-21 и композитного крыла.

Вот там действительно реализовался политический риск, когда материалы отказались поставлять.

Или пример с Крымом, турбинами и Сименсом )))

shkolnick-kun ★★★★★
()
Последнее исправление: shkolnick-kun (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от webmonkey

Это не я сравниваю, а в статье SaaB это сравнение проводится. Ссылка выше. Начинают тред с конца читать, а потом лезут с идиотскими вопросами.

Liz812
() автор топика
Ответ на: комментарий от shkolnick-kun

А тебе не пофигу какие там риски были? Ты же не главным инженером там работал, чтобы утверждать что рисков не было. Вот они ришут что риски были. Может их правительство в рамках госпрограммы заставило взять на работу 100 геев и 100 наркоманов?

Liz812
() автор топика
Ответ на: комментарий от Liz812

А тебе не пофигу какие там риски были?

Мне пофигу.

Проблема не в них, а в том, что ты приводишь очень симшные некорректные примеры, что какбы намекает нам на то, что ты - толстый троль с двача сосача.

shkolnick-kun ★★★★★
()
Последнее исправление: shkolnick-kun (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

Я просто был удивлен, что вы из тех, кому телевидение мозги промыло.

Один раз только и участвовал в выборах в времена СССР /только ради того, чтобы не испортить настроение своей жене/ да и новости не смотрел.

Просьба не домысливать ни чего, то что вы говорите и 0.05% не похоже на меня.

PS: Популизм мне всегда претил.

Владимир

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Как и вы хотел бы, чтобы в форуме был дружелюбный обмен мнениями.
Некоторые могут сказать, что это троллинг

Я этих манагеров уже не первый тред наблюдаю, и в гробу я видал такие мнения. Я бы предпочел аргументацию, подкрепленную опытом и знаниями, а не тупой срач, который сейчас исполняется.

byko3y ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.