Linux для музыкального творчества?

Я читал про Ubuntu Studio, но честно сказать, Ubuntu доверия вызывает мало.

Studio от обычной Ubuntu - отличается только предустановленным софтом и обоями. Всё это и так можно установить практически в любом другом дистрибутиве.

Ну и вообще, лучше собрать один достаточно мощный комп, чем заниматься такими костылями с несколькими ПК.

Скачай AVLinux, запусти лайв, попробуй. Уверен,там О́дин есть. Всё всегда индивидуально.

Но не понял про передачу аналагового сигнала не понял. Что ты имеешь в виду?

Наверное, можно, как с той буханкой, но зачем?

но неизвестно, будет ли это устойчивым

известно: выйдет новая версия пульсы или ядра и внезапно задержка станет 10
и, конечно, это можно будет починить
за пару дней лазанья по форумам и ковыряния конфигов
вместо того, чтобы эти два дня музыку делать
мне бы было обидно

Зачем, если есть suno?

с клавиатуры с задержкой около 2 мс

Как это измерено?

Такие вещи не обновляют.

Звук синтезатора выводится в аналог через ЦАП, а потом (если надо) записывается обратно в программу-магнитофон через повторный АЦП. То же было бы с любым железным синтезатором. По сути дела мощный компьютер выступает в роли звукового модуля

Записью одновременно звука, изданного железкой и изданного компьютером, в DAW, и замером разницы между началом волнового фронта. Да, понимаю, придраться к этому способу можно. Кроме того, синхронность просто слышна. Разница между синхронностью и задержкой в 15 мс прекрасно слышна, когда оба звука звучат в одних и тех же наушниках. Да вроде и 10 слышно, забыл уже, много сидел над этим и не было цели установить порог неслышимости.

Очень маленькая задержка что-то, один только reconstruction filter в ЦАП звуковухи, может давать больше. Или у тебя частота дискретизации 192 кГц?

Даже в рамках одной версии пока неясно. Windows 10 сходит с поддержки, наверняка микрософт как-то подготовился и начнёт всё портить.

96 кГц, 172 или что-то около того буфер. Думаю, секрет в том, что в железном синтезаторе задержка тоже есть. Как в том анекдоте про медведя и мужика, который переобувался.

ist76, ну ты не прав тут. С линуксом это как раз меньшая проблема, потому что его безболезненно можно заморозить и зафиксировать. И он не обновится сам, не сломается сам, не сдохнет.

Тут больше проблема, чтобы это изначально заработало настроить.

А блин, точно. Конечно в делезном тоже есть.

Если ты собрал и у тебя тоже получилась такая задержка с учётом, что у тебя ещё есть 10 дорожек в DAW с плагинами, то я весь внимание.

С линуксом это как раз меньшая проблема, потому что его безболезненно можно заморозить и зафиксировать.

Если надо для дела, как скажем, такой вот полужелезный синт, то можно заморозить что угодно - простым отключением от сети. На работе до сих пор на xp машинки трудятся, не ломаются, не обновляются, всё в первозданном виде. Ну и линукс можно также зафиксировать, спору нет.

Капец. А правда, что от реконструирующего фильтра может быть до десятков мс задержки, или дипсик гонит? Насколько реально ситуация меняется от частоты дискретизации?

Десятки - это наверное, на чём-то совсем ужасном.
Но 3-7мс даже на железных процессорах бывает. Хотя, казалось бы.

Хорошо, что у меня мониторинг идёт через аналоговый микшер, ох, как хорошо.

Не, ну до десятков на аудио цапах это вряд ли. Где-то ближе к 3 мс на 44100 Гц. Ну и пропорционально сокращается при повышении частоты дискретизации.

Через аналог не всё можно.
Бас-гитару через директ хорошо
Обычную электро, например, с преампа я на записи тоже мониторю напрямую, но звук дюже противный
А если у кого программные синтезаторы, то тут без вариантов

Электрогитара у меня проходит через Ерасов Айрон Бокс, я, видимо, глухой, мне и напрямую было не противно. Точнее сказать, мне противно слушать звук перегруженной гитары в любом случае, даже в аудиозаписях культовых рок-групп, поэтому я особо тяжёлую музыку никогда и не слушал, дальше чем Лед Зеппелин. Но теперь я задумался - в Ерасове же тоже есть ЦАП и АЦП, это, конечно, помимо того, что вряд ли он адекватно моделирует. Обещали настоящий комбик подвезти на попробовать, послушаю, в чём разница. Если гитара записывается как положено, то это последовательность педали-комбик-микрофон и звук опять в аналоге (добавляем задержку на расстояние от комбика до микрофона, 1метр = 3миллисекунды)

Так вот у меня по сути вариант - звук выводится в аналог на одном компьютере и его можно мониторить. А для окончательного варианта (не для живой игры) можно записать миди-дорожку и тем же цифровым плагином её уже чисто в цифре превратить в аудио. Задержка тогда равна вообще нулю, если есть желание морочиться - т.к. нужно одинаково настроить плагин на двух машинах.

Якобы десятки могут, если нужно очень хорошее качество. «Умеючи - долго». А оно именно пропорционально сокращается, там нет дополнительного выигрыша? По идее на входе в АЦП звук уже должен быть отфильтрован, всё, что выше 22 должно быть отрезано. И тут 44 = 22 * 2, а 96 = 22 * 4. По идее фильтр в этой ситуации должен быть нагружен более лёгкой работой, не?

Хм, похоже, я понял, почему рилтек оказался быстрее и звук от него ощутимо хуже. Я бы сказал, звук из рилтека не вдохновляет, зато реальное время. А звук, расцифрованный через Zedi 10fx - вдохновляет. Но меня удивляет, почему в Асио можно управлять размером буфера, а фильтрами управлять нельзя. Если они цифровые, по идее это должно управляться. Потому что в Асио можно сделать задержку совсем маленькую, и задержка АЦП/ЦАП начинает давать основной вклад.

Фильтры реализованы аппаратно в цапе, ты ими никак не можешь управлять. Только заменой микросхемы цапа)))

дома гитару по олдскулу записывать - дело безнадёжное
я знаю, я лет пять угробил, пока не отказался от микрофона
если это не студия, а обычная квартира, полу-софтовая или чисто-софтовая на записи будет звучать лучше, записывать станет на порядок удобнее а главное - быстрее и, значит, больше времени останется на музыку а не на пердолинг

Ну т.е. ты её пишешь в линию, а потом дорабатываешь этими вот эмуляторами комбика? У меня в принципе есть вокальная кабинка, но она обладает свойством коробчатого звука.

Значит, сделать, чтобы можно было управлять, и управлять. Потому что иначе получается, что для записи с живым мониторингом нужно одно, а для сведения - другое. Либо нужны карты с несколькими парами ЦАП/АЦП, либо переключения. Пусть меня почитают маркетологи и сделают уже наконец. А то ведь явный косяк.

И кстати в моём ноуте есть тоже встроенный звук. Если миллисекунды берутся именно из ЦАП, можно попробовать выкинуть из схемы второй компьютер и воспользоваться встроенным звуком. Правда, может возникнуть ряд других проблем. Ноутбук и так плохо тянет этот синт в полифоническом режиме.

Сейчас обычно пишу с выхода железного преампа, сверху кладу эмулятор мощника и импульс кабинета. Раньше брал с усилителя лоадбоксом и клал только имульс, но лампы мощника подустали.
Кабины/изобоксы, на мой взгляд, лучше чем если просто наложить импульс не звучать будут. У микрофона кайф в том, что на большой громкости он и звук помещения, хоть чуть-чуть, но ловит. Естественная реверберация, всяко-разно, естественнее искусственной. Но чтобы дома наловить помещение микрофоном, придётся делать громко. Это не только злит соседей, это даже самому некомфортно.

Это ты кладёшь уже на этапе обработки, а не на этапе мониторинга?

Да

У кабины есть своя реверберация, верха заглушены, а по низам это коробка размером 1х1х2. Вряд ли это приятно слушать. А вот громкость она как раз хорошо изолирует. Для мониторинга и вдохновения в пульте есть процессор эффектов.

Короче... Это очень сложное описание того, что звук воспроизводится одной звуковухой и записывается другой? Чего в этом такого? Вот ежели бы ты по сети звук гонял без задержек. Где-то было такое в Джеке? Или небыло? Уже не помню.

Такие пульты делаются без регулировки пресетов эффектов с компа и рилтаймовость у них очень условная. Они не для живой игры через комп, а для скидывания на комп. А мониторинг у тебя должен быть напрямую с микшера. Я так понимаю.

Кстати, это очень смешно, но я просто пришёл к тому, чтобы при игре через комп, включать direct monitoring и подзвучивать обработанный звук просто сырым звуком с гитары. И это работает!

На тон это практически не влияет, потому что сырой звук затухает намного быстрее подгруженного. Но - очень четко слышен щелчок в момент извлечения звука. И это даёт мозгу обратную связь.

При задержке около 7 мс, с подзвучкой мониторингом, я не чувствую разницы с аналоговым аппаратом, при том что аналог, с которым я сравниваю, отдаёт звук в наушники и не имеет задержки через воздух! ( а без подзвучки чувствую)

По ощущениям для меня, это одно и то же в плане задержки.

ist76

Я бы сказал, звук из рилтека не вдохновляет, зато реальное время. А звук, расцифрованный через Zedi 10fx - вдохновляет.

Дело не только в фильтрах, там на риалтеках аналоговая часть дико гадит, я когда обмерил встройку, просто опешил.

с преампа я на записи тоже мониторю напрямую, но звук дюже противный

Вот тут бы пригодился мой аналоговый кабсим, он прямо делает звук нормальным, и не вносит никакой задержки.

А у меня всё грустнее. Я давно уже слышу всё как с затычками в ушах. Мне уже не поиграть. Хотя по инерции всё ещё хочу новый ибанезик семиструнный :)

Да, вполне себе решение. Даже просто треск от струн вполне позволяет ориентироваться и даже «попадать в бочку» если обработанный негромкий и не заглушает.

Вот тут бы пригодился мой аналоговый кабсим

Я перестал заморачиваться. Играю, навесив один импульс в процессоре после железного преампа. Это приемлемая задержка для моего уровня игры. Играл бы лучше, может и мешало бы. А когда выучил партию и готов писать, то мне уже не очень важно на каком звуке - полчаса можно и на таком. Так то, кабелей много, дырок в фокусрайте тоже две, можно было бы параллельно и кабэмулированный в колонки дать, просто уже не парюсь, лень всё это.
Вспомнил, у меня в преампе тоже встроенный аналоговый кабсим есть. Вообще всё равно.

Я тут взял себе гусли фирмы Крот и я в шоке!
Так удобно, что фендер с гибсоном уже полгода в руки не беру. Всё что нам врали про семиструнные мультимензуры - наглая ложь и провокация: ширина это круто, веер это круто, мензура 27 это ваще круто. Высоцкого играть - самое то.

там, где нужен звук, пульсу надо убивать в первую очередь. дальше jack или более модный нынче pipewire, но только не пшш-аудио, наговняканное на пистоне.

и да, по-хорошему, чтобы ощутимых задержек не было, надо грамотно рулить приоритетами процессов.

Чтобы ощутимых задержек не было, надо играть в аналог или хотя бы 0,5 пива выпить. Остальное полумеры.

то можно заморозить что угодно - простым отключением от сети

Увы, как показала практика – нет.

Работал в органной мастерской, в которой также делались электронные органы для учебный заведений или персонального использования. Там из ПО были форточки 11 и Hauptwerk. Форточки раз в какое-то время через интернет подтверждают лицензию. И если долгое время нет ответа, то лицензия отваливается. И как-то так вышло, что у одного (а может не одного, ибо я только про один знаю) из электронных органов, вместе с лицензией отваливается звуковой драйвер и его надо переустанавливать.

Гонять по сети цифровой звук = иметь проблему синхронизации часов. Это для профи, не для меня. В этом и смысл идеи, чтобы этого не делать.

Это аналоговый пульт, а процессор эффектов у него сбоку. Для ревера задержка не важна, т.к. в эхо она есть всегда. Основной путь сигнала минует процессор, а его выход только подмешивается к аналоговому сигналу. Так что у него 100% рилтаймовость. Далее, в норме эффекты не пишутся, пишется сигнал прямо с предусилителя (хотя можно писать и суммарны сигнал). Эффекты нужны только для того, чтобы мониторинг был не сухим (для самоощущения исполнителя). В миксе используются другие эффекты.

Отличная идея, у меня уже тоже подобное крутилось в голове, но как-то не осмелился додумать, что ли. Хотя не для всех тембров это подойдёт, но в целом надо взять на вооружение.

Печально, у меня тоже одно ухо слышит заметно хуже. Надо быстрее играть и петь, пока время не вышло.

Гусли - это круто, да. Делал какой-то кавер (в учебных целях), их использовал.

Хотя на самом деле примерно вторым этапом этой лабораторки было использование audioGridder - он занимается ровно гонянием звука по сети, не требует синхронизации часов и позволил вынести на более мощный компьютер только сам VST синтезатор. Это тоже работает, хотя задержка была ЕМНИП порядка 10мс.