Ubuntu прекращает поддержку X11

Смысла топить за новый прекрасный вяленый вообще никакого нет, т.к. он завтра сменится чем-нибудь ещё более новым и прекрасным, от майкрософт.

Так это хорошо, если сменится. Может даже иксы переизобретут и продадут как что-то невероятно крутое и современное. Вяленд объективно крайне неудачный.

Так это хорошо, если сменится. Может даже иксы переизобретут и продадут как что-то невероятно крутое и современное. Вяленд объективно крайне неудачный.

А что именно неудачного-то? Потому что когда его допилят, там по факту будет все, что нужно.

Ну отлично, зато пока эти пертурбации идут, мне без скриншотилки и скриншеринга сидеть.

Со стороны DEC и IBM были пожертвования, а первоначальная цель использование внутри MIT. На выходе передовая графическая система, которую все начинают использовать спустя несколько лет, ну а Wayland, подождем когда 20 лет исполнится, тогда примерно Ubuntu и выпустит LTS с GNOME без Xorg.

Потому что когда его допилят

Уже 20 лет пилят, а все наследие 90х Xorg мешает.

Представляю как у Wayland-фанов отвиснет челюсть, когда появится PipeVideo, а там:

• Сетевая прозрачность
• Общая плафторма для всех DE/WM
• Возможность перемещать окна и курсор
• Возможность выключить v-sync
• Общие утилиты такие как prandr, pclip, pkill, ...
• ...

Какой прорыв, какие новшества!

Уже 20 лет пилят, а все наследие 90х Xorg мешает.

Ничего не мешает, но какие-то вещи там сделаны сбоку и их до сих пор доносят. Но архитектурно там ничего не противоречит.

Сетевая прозрачность

Так она есть в Wayland.

Возможность перемещать окна и курсор

И это есть.

Возможность выключить v-sync

И это есть.

Так в том-то и дело, что не изобретут. Учиться на ошибках предыдущих поколений, это не в человеческой натуре (научный факт, между прочим). Поэтому пока сами шишки не набьют, ничего годного не выйдет.

Сетевая прозрачность

Так она есть в Wayland

Осталось допилить, а то у меня не работает. Ну лет 10, 15 еще, и все будет.

Поэтому вяленый начали за здравие, а заканчивают иксами два ноль, но теперь банановыми

Со стороны DEC и IBM были пожертвования

Ты забыл про финансирование и сотрудников.

DEC agreed to contribute more than 300 terminals, 1600 microcomputers, 63 minicomputers, and five employees. IBM agreed to contribute 500 microcomputers, 500 workstations, software, five employees, and grant funding.

На выходе передовая графическая система

Ага. С обратного конца очереди. Передовым в доиксовую эпоху был DPS и его реализации.

Historical alternatives include Sun’s NeWS and NeXT’s Display PostScript, both PostScript-based systems supporting user-definable display-side procedures, which X lacked.

В X11 сделали хуже и не достигли функционального паритета с DPS.

Такой выводок дополнительных протоколов это признак неадекватности. Получается модульность курильщика, когда для чего-то полезного нужны все модули сразу. И зачем-то у каждого окружения отдельная реализация всех этих модулей. Выглядит это все как мечта шизика-параноика.

Осталось допилить, а то у меня не работает. Ну лет 10, 15 еще, и все будет.

Так работает же.

Такой выводок дополнительных протоколов это признак неадекватности. Получается модульность курильщика, когда для чего-то полезного нужны все модули сразу. И зачем-то у каждого отдельная реализация всех этих модулей. Выглядит это все как мечта шизика-параноика.

На бумаге да, по факту в целом и плевать, в одном оно протоколе или нет. Ну то есть с точки зрения разумности происходящего было бы лучше, если бы оно было сразу нормально, но это исключительно историческая справка.

Hyprland так не сможет.

Ну так он и годится только на посты в r/unixporn, никакой практической пользы он не привнёс. Или я не прав и там какой-то революционный подход а не yet another tiling wm, now with gaps and gradients from teh box?

Ну так он и годится только на посты в r/unixporn, никакой практической пользы он не привнёс. Или я не прав и там какой-то революционный подход а не yet another tiling wm, now with gaps and gradients from teh box?

В WM нет никаких революционных подходов с 80-х. Вообще. Ни одного.

Тут не про протоколы речь, а про реализации кто в лес, кто по дрова.

А Wayland как, достиг функционального паритета с DPS?

Тут не про протоколы речь, а про реализации кто в лес, кто по дрова.

Лет пять назад да, сейчас у всех плюс-минус одного и то же. В общий пул осталось унести управление мониторами и тогда все прортоколы wlroots станут ext-*.

Какой прорыв, какие новшества!

Да, можно очень хорошо это подать как инновации когда уж начнет выветриваться память об иксах.

Да, можно очень хорошо это подать как инновации когда уж начнет выветриваться память об иксах.

Ну, scrolling композиторы и правда неплохая штука.

Ну а зачем ты это поделие тогда приплёл вообще? Сила опенсорса в todo-apps?

Угу, но по итогу всё будет работать нормально только в гноме, а у других как повезёт (не повезёт).

Ну а зачем ты это поделие тогда приплёл вообще? Сила опенсорса в todo-apps?

Потому что оно есть и написано одним человеком. И оно функциональное. То, что оно не принесло ничего нового, этому вообще ортогонально.

Угу, но по итогу всё будет работать нормально только в гноме, а у других как повезёт (не повезёт).

Да нет, порталы стандартизированы и все будет работать примерно одинаково везде.

Пойду запилю cocucka-wm с трапецивидными окнами и буду гордится вкладом в СПО.

он и годится только на посты в r/unixporn

Как собственно и все остальные иксовые WM кроме wmaker? Чего там в них нового кроме «yet another tiling wm, now with gaps and gradients from teh box»?

Просто нафталиновые диды со всякими i3, icewm, xmonad, awesome и прочими с перламутровыми пуговицами набили оскомину и стали неинтересны, а молодёжь ковыряется во всяких там swaywm, hyprland, wmonad, dwl и прочем но теперь с hw-accelared анимациями под 120 Hz.

Что была тысяча убогоньких иксовеньких WM, что теперь стала тысяча убогоньких WM под Wayland. Даже wmaker переписывают – wlmaker.

Что изменилось-то? Ну кроме нормальных анимаций в современных WM под Wayland теперь.

Пойду запилю cocucka-wm с трапецивидными окнами и буду гордится вкладом в СПО.

Это довольно скользкая дорожка. Если мы начинаем измерять насколько софт полезен, то он бесполезен, весь. Кроме CAD и ещё пары вещей типа питона. Важны только медики, учителя и строители мостов.

Дупу поставишь (ты же гейлорд в конце концов), что всё работать будет везде?

Без единой библиотеки реализации гарантировать одинаковую работу в принципе невозможно. Вялые корни пытались эту нишу занять, но не осилили. Поэтому нынче будет три более-менее полных реализаций одной и той же херни в кедах, гнуме и wl-roots, и с десятох кривых и не полных. А юзеру гадать придётся, заработает ли у него полноэкранный захват в его кастомизированном WM.

Без единой библиотеки реализации гарантировать одинаковую работу в принципе невозможно. Вялые корни пытались эту нишу занять, но не осилили. Поэтому нынче будет три более-менее полных реализаций одной и той же херни в кедах, гнуме и wl-roots, и с десятох кривых и не полных. А юзеру гадать придётся, заработает ли у него полноэкранный захват в его кастомизированном WM.

Ничего невозможно гарантировать. Мы сейчас во что свалимся, в принципиальную невозможность надежных систем? :))

Просто признай, что фрагментация вялого inevitable and move on.

Так а движуха-то вся ради чего? Ради чего мы страдаем уже 20 лет? Ради 120Гц анимаций? Ну кроме очевидного NIH.

Почему было не поправить иксы, вместо переизобретения велосипеда? Простой классический реинженеринг, без драмы.

Линукс тащем-то и существует только потому что оказался полезен в некоторых областях.

Просто признай, что фрагментация вялого inevitable and move on.

Да нет, она как раз таки сходится. Лет пять назад это был просто треш, сейчас стало гораздо лучше.

Ну и благодаря Стиву Балмеру, конечно же.

Линукс тащем-то и существует только потому что оказался полезен в некоторых областях.

Эти области бесполезны. В пределе полезны только учителя (передача знаний) и врачи (детскую смертность понизить). Всё, остальное ненужно.

А чем будут выжившие дети заниматься, как не настройкой hyrpland?

А чем будут выжившие дети заниматься, как не настройкой hyrpland?

Размножаться и есть. Это единственные важные вещи.

Ладно, пора завязывать уже со спором нужен вяленый или нет. Всё равно линукс возвращается к истокам и своей роли серверной ОС или терминального придатка, если хотите. tmux будет достаточно каждому.

Есть они будут походу распечатки текста GPL из архивов MIT? Перенаселение, это не шутка.

Есть они будут походу распечатки текста GPL из архивов MIT? Перенаселение, это не шутка.

Не будет перенаселения, если не заниматься ерундой вроде выращивания пшеницы. Охотиться в лесах, рожать как слоны по три ребенка за жизнь и нормально.

Ты либо трусы надень (борьба с детской смертностью), либо крестик сними (отказ от выращивания пшеницы).

Ты либо трусы надень (борьба с детской смертностью), либо крестик сними (отказ от выращивания пшеницы).

Основная детская смертность в период выращивания злаковых была как раз из-за периода неурожая. Помимо повальных болезней из-за тесно сбитых сообществ. Чем меньше группы и чем реже они друг-друга видят, тем меньше скорость распространения заболеваний. Чем меньше ты зависишь от урожая – тем меньше у тебя смертность от голода.

линукс возвращается к истокам и своей роли серверной ОС

А он уходил? Другое дело, что это был удобный десктоп для разработчика LAMP. Сейчас уже не знаю есть ли смысл кодеру под линукс сидеть на линуксе. Кактус уж больно колючий стал. Всё ещё можно маргиналить по углам, но это развлечение для бездельников, если честно. Я могу себе позволить, но если бы работал в прежнем темпе, наверно свалил бы с линукса давно. Когда-то еще можно было про идеологический аспект поговорить, сейчас это курам на смех. Главный поставщик линукса IBM, системный менеджер делает работник микрософта. Аллес капут!

Охотиться в лесах, рожать как слоны по три ребенка за жизнь и нормально.

Поздно, все нормальные экосистемы уничтожены. Нужно сначала подходящую планету найти, и там уже начать с нуля. А эту на рекультивацию на пару миллионов лет.

Поздно, все нормальные экосистемы уничтожены. Нужно сначала подходящую планету найти, и там уже начать с нуля. А эту на рекультивацию на пару миллионов лет.

Ты был когда-нибудь в заброшенных городах? Они лет через пятьдесят так зарастают, что не узнать.

Там охотиться не на что. Лес это весьма бедная среда, поэтому в диких условиях там только пигмеи живут. Для нормальной охоты нужны бескрайние степи со стадами копытных. Такого давно нигде нет. Ну степи то найдутся, только это теперь скорее пустоши. Жрать там нечего будет.

охотиться не на что

лес весьма бедная среда

Ясненько, этот горожанин помрет с голоду.

lfproxy, в отличие от cocucka-wm, реально полезен для СПО.