Худший дистрибутив Linux

Так вот оно, определение виндузятника - человек, который не использует линукс на десктопе (по понятным причинам, он для десктопа не готов).

не могу говорить за всё и всех, но мои десктопы(и лаптопы) вполне готовы, и везде там Slackware Linux. УМВР, ЧЯДНТ?

Сдаётся мне, я просто не болен виндусом гойловного моска, а пользую тот инструмент, который _мне_ наиболее удобен. И мне насрать, что 99% используют принципиально другие инструменты, у них и задачи надо думать другие.

Конечно один. А кто еще может обитать на моем ноутбуке?

Да, конечно, по истечении определённого времени старые версии ПО не способны справляться с возложенными на них функциями.

Безапелляционное заявление. И вызывающе неверное. И даже...(впрочем, попробую обойтись без оскорблений).

К тому же новое = лучше.

Не всегда. И даже далеко не всегда. Уж сколько раз мне, например, приходилось действовать по схеме:

Обновил версию — пришёл в ужас — попытался настроить и работать — пришёл в ещё бóльший ужас — снёс нахрен — откатился на старую версию.

Так что «срач о том», что новое не всегда лучше, и старые версии софта не надо выбрасывать только потому, что появилась новая версия. «Сначала подумай, потом говори!» (с)М

Может это потому, что многие на этом форуме держат серверы или работают с линуксом, а не занимаются ерундой дома?

Именно, я, например.

ЧЯДНТ?

Компилируешь софт наверно. Во всяком случае я не пробовал пользоваться слакой, не могу сказать.

Сдаётся мне, я просто не болен виндусом гойловного моска, а пользую тот инструмент, который _мне_ наиболее удобен.

Так вот и я подразумеваю, что это выбор человека, какой инструмент и для чего использовать. Просто тут очень много адептов того, что линукс - единственно верный инструмент для всего. Я так не считаю.

Конечно один. А кто еще может обитать на моем ноутбуке?

не знаю. Может у нас объективная реальность разная? В моей вот этого «Швабодка, штабильность, патентное право, логотипы которые мешают жить людям в пиджаках, некропакеты, богоугодные пакеты, небогоугодные пакеты, продолжать можно до бесконечности» нету. Я даже некоторых твоих терминов не понимаю. Вот что такое в твоей реальности «Швабодка»? Ты наверное про СПО? Да? И каким боком СПО к тебе относится, ты программист или заказчик, который деньги платит? Если да, то какое отношение ты имеешь к Debian?

Обновил версию — пришёл в ужас — попытался настроить и работать — пришёл в ещё бóльший ужас — снёс нахрен — откатился на старую версию

Синдром утёнка?

Просто тут очень много адептов того, что линукс - единственно верный инструмент для всего.

покажи хоть одного.

Скажи разработчикам своего браузера, что у них в транке баг, на лоре по ссылкам промахивается

Сначала тоже подумал, что промахнулся. Но потом понял, что мой комментарий применим ко всем защитникам Debian в треде.

Вась, я из 5.5 лет в дебиане почти 5 провёл в sid/experimental. Нужен новый софт - обновляюсь, не нужен - фиг с ним.

Ты «не туда» отвечаешь.

И говоришь глупости. (всё-таки без оскорблений не обошлось)

Я перешёл с кед3 на кеды4. Недельку поплевался, поругался, потом настроил, поработал, притёрся — и привык. Сейчас меня кеды4 полностью устраивают во всём.

Я долго работал с vim. Не так давно стал осваивать emacs. Непривычно, кое-что не совсем удобно и не совсем понятно, но в целом emacs мне нравится, тем более, что org-mode я уже использую плотно.

Firefox обновляю регулярно.

А вот amarok, exaile, basket, konsole и др. — это как раз та самая описанная мною схема.

Так что какой в задницу «синдром утёнка», глупышка? :)

Компилируешь софт наверно.

только свой, и тот, который по своему собираю (в каком-то смысле тоже «мой» софт, т.к. я участвую в его развитии)

Во всяком случае я не пробовал пользоваться слакой, не могу сказать.

в слаке принято юзать Патрегоугодные пакеты. От Патрега. С Благословением Патрега (которое 40102233). Собирать тоже можно конечно, но не нужно обычно.

Так вот и я подразумеваю, что это выбор человека, какой инструмент и для чего использовать.

я уважаю твой выбор, но почему ты не уважаешь мой? Почему по твоему Linux «не годен для десктопа»? Ты забыл слово «моего»(десктопа)?

Просто тут очень много адептов того, что линукс - единственно верный инструмент для всего. Я так не считаю.

я тем более так не считаю, и НИ ОДНОГО из своих друзей НЕ пересаживал. Зачем? Один попросил помочь поставить напосмотреть, я поставил под пиво. ВР, жалоб нет. Через полгода вышла восьмёрка, он поставил напосмотреть восьмёрку. Тоже всё работает. Ну а большинству монопенисуально, что у них в компе. Я уважаю и их выбор тоже, ибо монопенисуальность — тоже выбор.

А вообще, Linux даёт кучу профитов, но лишь немногие из них нужны «простому юзеру(TM)». Потому, в общем и целом, большинству он просто не нужен. По той же причине, по которой обыватель не катается на работу на танке.

Обновил версию — пришёл в ужас — попытался настроить и работать — пришёл в ещё бóльший ужас — снёс нахрен — откатился на старую версию

Синдром утёнка?

скорее просто делать нефиг. Качает преальфу, собирает, и удивляется.

Я тебе намекаю, что «Дебиан только у тебя на десктопе» это твои галлюцинации :}

скорее просто делать нефиг. Качает преальфу, собирает, и удивляется.

О, ещё один идиот. Какие «преальфы», какие «собирает»? Где ты всё это увидел?

Правильно про тебя здесь пишут: дальше своей собственной задницы нихера не видишь.

О, ещё один идиот. Какие «преальфы», какие «собирает»? Где ты всё это увидел?

я не идиот, но и не телепат. А ты мог-бы и догадаться, что у меня это всего-лишь предположения.

Рассказывай, что там у тебя в самом деле...

В дебиане это «репозиторий»

Ты сам сказал, что сторонний. Значит, не в дебиане уже. Соответственно, «пользуюсь фиг знает чем, так как в репозитарии нет» - это у вас. :-)

Вась

Дальше можно не читать.

Сейчас меня кеды4 полностью устраивают во всём.

Они могут устраивать только при достаточном объёме ОЗУ и достаточной скорости процессора. Многоядерного, крайне желательно.

Значит, не в дебиане уже

для дебиана

Соответственно, «пользуюсь фиг знает чем, так как в репозитарии нет» - это у вам. :-)

не фиг знает чем, всё подписано, вот вам спеки, вот исходники, хоть сами пересобирайте. Всяко лучше чем полное отсутствие пакета.

Кстати, только щас подумал, не зря Сизиф так назвали же!

Ну то есть по делу тебе добавить нечего, да, Вась?

Ты сам сказал, что сторонний

Сами не знают, что «репозиторий», а что «сторонний», но с пеной у рта пытаются доказать оппонентам, что их мнение единственно верное.

Эм, а с каких это пор сторонние репозитории перестали быть таковыми?

Они могут устраивать только при достаточном объёме ОЗУ и достаточной скорости процессора. Многоядерного, крайне желательно.

двухядерный атлон + 4 гига памяти + маму для них можно купить за 4000 рублей (новые) и ещё на пиво останется.

Тогда какое тебе дело до десктопного дебиана?

а пользую тот инструмент, который _мне_ наиболее удобен.

++

Полностью согласен.

Вот что такое в твоей реальности «Швабодка»?

А разве не очевидно? Я называю «швабодкой» свободу ради самой свободы, т.е. свободу как самоцель, и доходящие до маразма меры, помогающие осуществлению этой самоцели. И нет, я не программист, исключительно пользователь.

Показывать пальцем нехорошо, я ведь культурный человек.

Я его использую же

Почему по твоему Linux «не годен для десктопа»?
Ты забыл слово «моего»(десктопа)?

Пусть будет так. Лень сейчас перечислять все цели и весь необходимый софт. Но кому то, конечно, такой софт не нужен и такие цели кто то не преследует.

Может быть и не только на десктопе. Как серверная ОС он хорош.

А ещё Debian хорош как пакетная база для более успешных дистрибутивов ;)

Используй.

Это да. Хотя, думаю космонавт способен и свою запилить если взбредет в голову.

А разве не очевидно? Я называю «швабодкой» свободу ради самой свободы, т.е. свободу как самоцель, и доходящие до маразма меры, помогающие осуществлению этой самоцели. И нет, я не программист, исключительно пользователь.

вот именно потому-то ты и не понимаешь некоторых простых и очевидных вещей:

1. термин «свобода» является техническим, т.е. это как «свободная переменная». К свободе человека это никак НЕ относится. Вообще в принципе.

2. работа со свободным кодом _сильно_ отличается от работы с несвободным. На всех этапах, кроме последнего. Для конечного юзера разницы никакой НЕТ. Но это совсем НЕ говорит о том, что разницы нет вообще. Свободный код совершенно несовместим с несвободным, и совместное их использование приводит к множеству проблем. Проблемы никто не любит. Потому-то код и разделяют. Это не религия, а простой здравый смысл. Rar'а нет в Linux не потому, что не осилили, а потому-что автор этого rar'а этого не хочет. Никто тебя не претесняет, а наоборот, соблюдает права. В данном случае, из-за хотелок Рошала ты лишился некоторого удобства. Разве Патрег в этом виноват?

3. Для конечного юзера, свободный код в целом _лучше_ несвободного. Даже если юзер сам не может выполнять аудит и менять ПО, он может кого-то попросить это сделать. Если фича нужная, то даже забесплатно. Если автору надоел годный проект, его может поддерживать кто-то другой. Потому маинтейнеры предпочитают СПО, а не закрытый софт. Это тоже не религия, а просто здравый смысл. Юзер обычно и не догадывается, что у него уже не MySQL, а MariaDB, какая разница? Да?

Лень сейчас перечислять все цели и весь необходимый софт.

да и не нужно. Я больше чем уверен, что мне этот софт не нужен. Да и вообще никому он не нужен, ибо давно-бы его написали. И тебе не нужен, но ты об этом не в курсе.

Это не религия, а простой здравый смысл

Некоторые участники этого форума не разделяют это мнение и строят свой культ для поклонения. Чему угодно. Может это характерная особенность русских, а может нет, не знаю.

Ты сейчас говоришь совершенно о другом. Да, мысли здравые конечно, ничего против не скажу. Но понимаешь, некоторые юзеры (или программисты) доходят до маразма. Они пользуются свободным софтом, несмотря на то, что несвободный аналог для них во многом удобней, они не хотят заплатить копеешную сумму за несоизмеримый с этой суммой труд (как пример долларов 10 в год за поддержку или доменное имя, или еще что, хостинг там и тд). Такие люди намеренно непонятно зачем навязывают другим людям использование свободного софта, причем непонятно зачем этим людям эта мнимая свобода. Ты всё правильно сказал в общем то, многим линукс и не нужен вовсе.

Но почему же ты думаешь, что если под линукс не написали софтину, значит она не нужна? Зачем писать софт, если у него не будет аудитории? Это ведь деньги, большие деньги, куда они уйдут в таком случае, неизвестно, а ведь будут внесены в это дело заранее.

в слаке принято юзать Патрегоугодные пакеты. От Патрега.

Коих не так чтобы очень много.
Вам хватает набора «из коробки»?

Некоторые участники этого форума не разделяют это мнение и строят свой культ для поклонения.

а кто-то их слушает разве?

Чему угодно. Может это характерная особенность русских, а может нет, не знаю.

я знаю. Это везде так. Пруф: http://www.gnu.org/distros/common-distros.html Вот тебе концентрированная религия.

Но понимаешь, некоторые юзеры (или программисты) доходят до маразма. Они пользуются свободным софтом, несмотря на то, что несвободный аналог для них во многом удобней, они не хотят заплатить копеешную сумму за несоизмеримый с этой суммой труд

ну говорю-же, тут дело совсем не в деньгах. Начнём с того, что ты совершенно напрасно и ошибочно мешаешь в одну кучу СПО и платное ПО. Свободным софтом пользуются совсем по иным причинам, ибо это удобнее и надёжнее.

Такие люди намеренно непонятно зачем навязывают другим людям использование свободного софта, причем непонятно зачем этим людям эта мнимая свобода. Ты всё правильно сказал в общем то, многим линукс и не нужен вовсе.

ну а ты так и не понял. И мне так и не удалось тебя убедить в том, что Свободный софт НУЖЕН и ГОДЕН. И что «бесплатность» тут вообще не при чём. А закрытое ПО == маздай. В т.ч. и бесплатное, по типу rar'а.

Что касается «бесплатности», то ты зря переживаешь: то СПО что делается для десктопов/лаптопов так и останется бесплатным, просто потому, что сшибать с хромячков деньги не выгодно. Имеется куча других ниш, в которых есть ДЕНЬГИ, а не ваши хомячьи копейки. Раньше они заняты были маздаем, а сейчас маздай благополучно издох. А ниши никуда не делись.

Но почему же ты думаешь, что если под линукс не написали софтину, значит она не нужна?

была-бы нужна, то написали-бы.

Это ведь деньги, большие деньги, куда они уйдут в таком случае, неизвестно, а ведь будут внесены в это дело заранее.

для получения этих денег нужна мощная инфраструктура. Продавать программы по одной невыгодно. Выгодно продавать программы по Over9000, причём партиями от тыщи штук. Чем Марк и занимается.

Коих не так чтобы очень много. Вам хватает набора «из коробки»?

нет. Но того, чего мне не хватает очень немного. Буквально несколько приложений, очень специальных, которые я в любом случае сам собирать буду. Уж не мне вам рассказывать, как это «сложно».

Уж не мне вам рассказывать, как это «сложно».

В Slackware, да, ничего сложного (особенно, если уже есть готовый слакбилд); в rpm/deb-based - чуть больше возни (если делать как положено, по всем правилам).

мои десктопы(и лаптопы) вполне готовы, и везде там Slackware Linux.

Кстати, вы делаете full install, или индивидуальный подбор пакетов?

Я не считаю, что закрытое ПО - маздай. Единственное что. Закрытое ПО тоже нужно и годно, имеет свои плюсы, минусы, и права на существование.

Продавать программы по одной невыгодно.

Тебе может и нет. Кому выгодно, тот и продает.

маму для них можно купить за 4000 рублей (новые) и ещё на пиво останется.

Я на эти 4000 тоже пива попью лучше. ;-) Меня дома вполне устраивает Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.40GHz (с гипертредингом) и KDE 3. С KDE 4 это будет мёртво.

несмотря на то, что несвободный аналог для них во многом удобней

Есть момент. Несвободный софт от «Рога и Копыта», которым надо его запихать под любую ОС - это хорошо. А несвободный софт одной известной компании, которая гребёт под себя и свою ОС любыми средствами - это совсем другое. Софт и ОС этой компании надо гнобить даже в тех редких случаях, когда они хороши. Просто ради свелого будущего потом.

Софт и ОС этой компании надо гнобить даже в тех редких случаях, когда они хороши.

Мдааааа

Я на эти 4000 тоже пива попью лучше.

я тоже несколько лет пил пиво, потом(полтора года назад) понял, что на электричество(а p4 один из самых жрущих процов, при этом относительно тормозной) за эти года потратил сравнимую сумму, а самое главное, в момент апгрейда это была моя зп максимум за полтора рабочих дня.

Во избежание, /me вообще не сторонник апгрейдов(чего угодно, кстати) по велению левой пятки, до того случая последний раз апгрейдился в 2005м году с 300-го p2.

И, кстати, я себе поставил скромный одноядерный Sempron 145 и это вышло в 3000 с копейками.

С KDE 4 это будет мёртво.

есть подозрение, что браузеры с нынешним вебом жрут гааараздо больше. Ставить KDE4 лениво, меня stumpwm полностью устраивает.