Какой российский дистрибутив Linux вы используете на работе?

Спасибо, значит, я так и не выспался…

Так ещё можно притянуть за уши, что все ныне живые дистрибутивы произошли от Слаки (хвала Патрику!)

Ну вот блин. Зачем вы так? Я ведь хотел написать, что ничего Патрикоугодного в этой стране не сделали.

Так-то это максимум тема для курсача для студента 3-го курса

Формально это, наверное, так. Только блин, если бы хотя бы каждый сотый студент по программистским специальностям в стране сделал по такому «курсачу» и продвинул его в известные дистрибутивы — российские дистрибутивы давно были бы впереди планеты всей, а десктопный линукс в мире в целом порвал бы в клочья всех проприетарных конкурентов.

P.S. Против кальки ничего не имею, если что. Молодцы, что пилят.

Ну, если так смотреть, то и Астра совсем далеко не дебиан. Просто если соотносить дистрибутивы с их предками, то проще выбрать нужный для себя. Увы, самобытных у нас пока нет.

В Астре основная пакетная база дебиановская, и это хорошо.

А самобытные дистры надо засовывать куда подальше, а ними каши не сваришь. Alt тому пример: четверть века на рынке, но использовать его невозможно, ибо вещь в себе. Несовместим ни с чем ни по версиям пакетов, ни по наименованиям пакетов, запустить на нем что-то стороннее практически невозможно, либо... парам-парам обращайтесь в техподдержку, естественно за отдельную плату.

Alt тому пример: четверть века на рынке, но использовать его невозможно, ибо вещь в себе.

В общем-то это бред. Про «использовать его невозможно» и про «запустить на нем что-то стороннее практически невозможно».

В общем-то это бред. Про «использовать его невозможно» и про «запустить на нем что-то стороннее практически невозможно».

У каждого свой пользовательский опыт.

а что мешает написать, что куплен и установлен любой из «рекомендованных», но остаться на любом рабочем?

Тогда не лишним будет добавить вариант, не использую, а заставляют на работе использовать, по служебной необходимости, но я держал пальцы крестиком.

сделал по такому «курсачу» и продвинул его в известные дистрибутивы

Ну да, а разве это забота студентов, превозмогать и пропихивать свои патчи? А что бы к примеру Альту не закинуть темы для курсачей, поработать в связке с ВУЗами и потом принять код? Такой себе русский GSoC. Наверное им не надо, бабло и так отвалят, а студент пускай горбатится и побеспокоится не только об оценке, но и о судьбе ИТ в Россиюшке.

Чем тебе Альт не самобытный? Особенно сочетание apt+rpm, по-моему, больше до такого нигде не додумались. :)

txz ещё не хватает :)

Астра фактически Debian. Совместимость бинарная в наличии. Более того, при установке стороннего deb при отсутствии нужных зависимостей в штатных репах астры предлагается загрузить их из репозитория Debian. Пакеты в Астре намешивают не из Ubuntu, а из бэкпортов Debian.

А что бы к примеру Альту не закинуть темы для курсачей, поработать в связке с ВУЗами и потом принять код?

А кто мешает ВУЗам работать в рамках ALT Linux Team?

Пакеты в Астре намешивают не из Ubuntu, а из бэкпортов Debian

Как минимум в публичном Орле регулярно в пакетах нейминг, помимо Дебиановского, то *ubuntu*.deb, то у некоторых (Atom, например) *webupd8*.deb

Ну например, наработки альтовцев по решению проблем с нелатинскими именами файлов в zip-архивах тебе известны?

Перекодировщик сделали? Если да, то годно.

Ну публичный Орел уже сильно неофициальный. Помечен как устаревший. Будет ли еще Common Edition - это вопрос.

Давайте сразу согласимся - единственный приличный и в принципе полноценный дистрибутив - калька. Остальные или навязываются или используются по незнанию.

Будет ли еще Common Edition - это вопрос.

Ой да ладно. Они же не враги сами по себе. Special Edition — он очень-очень сильно Special, и туда, где не нужно выполнения всяких РД по защите информации, его пихать, мягко говоря, нецелесообразно.

У них есть опция покупки Орла для юрлиц за деньги, думаешь, зря сделали?

Вот этого ты, конечно же, не читал, но осуждаешь, да?..

Там, правда, конкретно про развитие образовательного диистрибутива, но я не вижу препятствий, чтобы удачные решения и в остальные дистрибутивы ветки попали.

У каждого свой пользовательский опыт.

А также своя манера доносить свой опыт до окружающих. Ведь если бы ты написал «у меня и моих знакомых не получилось запустить на Альте X, Y и Z», это ведь выглядело бы совсем по-другому?..

А если бы никто не делал самобытных дистрибутивов, считаю, что линукса в его нынешнем виде вообще бы не было.

Астра вполне себе вменяемая убунта. Почти обычная. Специально так делать, конечно большого смысла нет,но если встают исподпалочные вопросы, то почти нормально поставить и забыть.

Slackware, как самый прозрачный и предсказуемый.

Ведь если бы ты написал «у меня и моих знакомых не получилось запустить на Альте X, Y и Z», это ведь выглядело бы совсем по-другому?..

Скажем так, у меня на Альте не получалось запустить ничего. То, что написано не на Java.

Хотя нет, вру. Я как-то раз потратил месяц на компиляцию и установку Cinerella. И она даже в конце концов запустилась. С кривым интерфейсом в котором не было половины иконок, а те что были внушали благоговейный ужас. Которая вываливалась сама собой от движения мышкой.

В принципе, после этого я перешел с дистрибутива с токсичным русскоязычным сообществом на международный Debian (не знаю как дела обстоят в рассылках сейчас, но ранее там было жостче чем на ЛОРе), и понял, что зря тратил на Alt свое время.

Хотя нет, вру. Я как-то раз потратил месяц на компиляцию и установку Cinerella. И она даже в конце концов запустилась.

Это что-то из исходников? Интересно, а как тогда собираются все те пакеты в Sisyphus?

В принципе, после этого я перешел с дистрибутива с токсичным русскоязычным сообществом на международный Debian (не знаю как дела обстоят в рассылках сейчас, но ранее там было жостче чем на ЛОРе),

Адекватные люди там адекватно общаются. Неадекватного могут да, не очень адекватно отшить.

К сожалению, что Астра что Альт, при первичном переходе на постоянное использование, после бубунты, испытал длительную попаболь в попытках настроить нужный привычный базовый софт, вот даже тот же самый Python 3 PIP и то содержал баг в Астре

Очень много ручной полухакерской полушаманской работы по сборке софта из реп

В общем, я прорвался через этот гемор и теперь постоянный пользователь отечественных дистрибутивов

А вы не могли бы не смешивать торговые марки и названия компаний? А то «Astra Linux», но «Базальт СПО».

Я как-то раз потратил месяц на компиляцию и установку Cinerella. И она даже в конце концов запустилась.

Это что-то из исходников? Интересно, а как тогда собираются все те пакеты в Sisyphus?

С большой болью, насколько я понимаю. Специально обученные майнтейнеры, единственные кто знают за годы работы все косяки в нейминге пакетов и библиотек, на опыте познавшие и наизусть помнящие сложные зависимости версий программ, которые друг с другом не глючат, пытаются собрать проект, параллельно филигранно выписывая спеку до тех пор, пока он не начнет собираться, пытаясь утрамбовать в имеющийся состав библиотек то, что с ними просто так работать не будет. У них есть разные странные неведомые методы утрамбовки, скрытые от жаждущих глаз туманом таинственности и зашкаливающей сложности, благодаря которым они становятся Очень Важными И Незаменимыми Людьми. Все это как-то варится, перекатывается, иногда релизится, но баги пролазят в стабильный дистрибутив, который покрывается коростой устаревших пакетов, а тот безумец, который только попробует переключиться на Сизиф, в надежде попробовать хоть какого-то подобия свежачка, мгновенно получит разломанные зависимости всей системы, которые невозможно устранить, и полный игнор владельцев дистра, которые утыкая перст в небо будут глаголить: мы же вас предупреждали, не лезте сюда никогода, здесь смрад и нужны болотоходы, а вы в домашних тапках сюда приперлись.

Вот примерно как-то так это работает.

а тот безумец, который только попробует переключиться на Сизиф, в надежде попробовать хоть какого-то подобия свежачка, мгновенно получит разломанные зависимости всей системы, которые невозможно устранить, и полный игнор владельцев дистра, которые утыкая перст в небо будут глаголить: мы же вас предупреждали, не лезте сюда никогода, здесь смрад и нужны болотоходы, а вы в домашних тапках сюда приперлись.

Ну что и требовалось доказать. Пафосный пользователь, которому все должны. Естественно, что на такие заявления реакция будет соответствующей.

Вот примерно как-то так это работает.

Нет. Спеки очень простые для того ПО, которое нормально собирается. Необходимый набор devel пакетов находится очень просто, если все они есть. Если чего-то нет в репозитории вдруг, то дособирается на тех же основаниях.

Использую убунту.

Cinerella

Вангую, что ты имеешь в виду Cinelerra. Которая сама по себе та ещё песня, у неё три, если не ошибаюсь, ветки.

Загляни вот сюда, тут народ даже под армы собирал. С помощью Andrew-R, который присутствует на ЛОРе.

Если же говорить про бинарники — проблема переноса бинарников между дистрибутивами существует глобально на уровне всех дистрибутивов. Отказываться из-за этого от создания самобытных дистрибутивов, не клонирующих чью-то пакетную базу — ну это, извини, днищенская логика, по-моему. Лучше поддерживать AppImage и флатпак, которые эту проблему решают.

Астру... А что делать? Работа такая...

Это сделал ТС, я оставил его стилистику, очень вероятно, что такая бумага, которую он цитирует, не только в их фирму пришла.

Хотя вероятно, я зря так сделал. Подумаю ещё. Это разбивать пункты, за которые уже проголосовали, нехорошо, в уточнить название, не меняя смысл, наверное, можно…

Пафосный пользователь, которому все должны. Естественно, что на такие заявления реакция будет соответствующей.

Кто и что заявил?

Лучше поддерживать AppImage и флатпак, которые эту проблему решают.

Кстати, раз уж речь про это зашла.

Тут в российских дистрибутивах обнаружиламь такая штука - epm. Пакетный менеджер, работающий поверх системного пакетного менеджера. Предоставляет единый набор команд для разных дистрибутивов.

И самое интересное - есть команда epm play, которая скачивает deb или rpm с сайта разработчика проприетарщины, и перепаковывает в родной формат того дистрибутива, в котором запущено. То есть deb пакет Viber упаковывает в rpm для Альта, с прописыванием зависимостей из репозитория Альта. И ставит.

Вот такой русский ответ флатпакам.

Оно?

О, так це ж Этерсофт!

Да

очень вероятно, что такая бумага, которую он цитирует, не только в их фирму пришла.

Но мы-то на LOR.

Astra Special 1.7 сейчас только и продается. Это новая платформа. Там при установке выбираешь 3 степени защиты и минимальный называется как раз Орел. Мы его купили и используем. Ранее планировали покупать как раз Common Edition, но это уже невозможно.

А вот это интересно. Я с трудом представляю себе это, не могли бы Вы потробнее описать этот баг с питон3 ?

Живу не в России

А как это вообще относится к опросу? Ну живёшь ты в Турции и что дальше?

GNU / Linux Mint

Звучит как «я Вася Пупкин, слесарь на заводе, но ментально я Наполеон».

Так речь-то о том, что и работая слесарем на заводе можно не палёнку бухать с местным быдлом, а читать Шекспира и картины рисовать.

Обычно с такими закидонами в больничке лежат.

Типичное для стада поведение - любого кто отличается либо записать в психи, либо морду набить чтобы «не дурковал».

Просто я сейчас посмотрел состав deb-пакетов после обновлений, присутствует много вот такого:

• libjuh-java_1%3a6.4.7-0ubuntu0.20.04.1+ci202105111545+astra3_all.deb
• libisccc160_1%3a9.11.3+dfsg-1ubuntu1.15+ci202105041610+astra1_amd64.deb
• libkf5activities5_5.46.0-0ubuntu1_amd64.deb
• libreoffice-base-drivers_1%3a6.4.7-0ubuntu0.20.04.1+ci202105111545+astra3_amd64.deb
• и т.д.

Разве это стандартные бэкпорты? Пакеты как будто из реп убунты 20.04 (ранее я ошибся, написав про 21.04). Хотя некоторые имеют пропись 0ubuntu0.20.04.1-что-то-там-astra3_amd64.deb, но есть куча как будто-то нетронутых убунтовских пакетов.

Просто читать Шекспира не круто. Надо читать в оригинале: у него сложный, несколько устаревший английский язык. Ещё у него намёки на события, известные современникам, но забывшиеся. Поэтому для полного понимания надо читать толкования литературоведов. Но те не во всём согласны между собой, надо ещё и сравнивать.

И что в этом плохого ? Или они обязательно должны пересобрать этот пакет заменив кругом слово ubuntu ?

P.S. Хотя пересборка это громко сказано, хз как это делается в дебиане в шапке это тупое нажатие (или по крону) кнопки в КОЖИ.

слесарь на заводе, но ментально я Наполеон». Обычно с такими закидонами в больничке лежат.

Я - компутерный слесарь, но ментально я повелеваю далдонами с Сириуса. Ничё, пока не закрыли...

Не, вся речь была к тому, что я выше вбросил про нестабильность работы Астры в целом, и предположил, что это из-за политики смешивания пакетов, в том числе убунтовских. Просто если взять тот же срез Debian, откуда брались пакеты в качестве основы Ubuntu 20.04, с такими проблемами никогда не сталкивался. Во всяком случае в чистом дебе. Например Астра грешит некорректным входом после отключения экрана при энергосбережении. Иногда система просто намертво виснет, даже индикация numlock замирает. И судя по количеству таких же проблем среди наших коллег на совершенно разном оборудовании - это астраспецифичная багофича. Вообще сомнительное это дело, мешать пакеты разных дистров. Сколько сам руками не собирал франкенштейна - получалось примерно так же как и в Астре.

Вот этого ты, конечно же, не читал, но осуждаешь, да?..

Да, осуждаю. Выхлоп где? Очередное балабольство.

работая слесарем на заводе можно не палёнку бухать с местным быдлом, а читать Шекспира и картины рисовать

Можно, но не долго. Если что, я сам на заводе работал. Людей башковитых не хватает и если ты хоть что-то умеешь кроме как крутить гайки и бухать после работы, то в слесарях ты не задержишься.

любого кто отличается

ЛОЛ, как раз слесаря-наполеоны сплошь и рядом, это обычное поведение.

Ничё, пока не закрыли…

Поменьше об этом трынди, что б санитары не узнали, и будет ок.

Поменьше об этом трынди, что б санитары не узнали, и будет ок.

Я и их смогу убедить, что они в матрице и не стоит помогать ББ и Системе...