На хрена гуманитариям это всё?

А что, раз гуманитарий, то тебе положена одноклеточная пародия на офис, текст надо набирать на сенсоре, а монитор должен быть при этом микроскопическим? И никаких локальных хранилищ, только облака?

Где Вы нашли 100 млн. 3G-only-девайсов?

Во первых, не только 3G-only-девайсов, но также 4Ж-девайсов без поддержки voLTE или с поддержкой, но у провайдера без неё. Во вторых ,абонентов близко к 140-150млн, а девайсов за это время накопилось по 2-3-4 штуки на каждого, да и сейчас многие носятся с 2 сразу. И это я совершенно не в теме по «умным домам» и действительно важным девайсам вроде автоматизации отопления и автономных сигнализаций.

Частот под них станет больше, диапазоны шире

Да, осталось только существующим приёмникам и передатчикам в своих чипах и микропрограммах отрастить нужные режимы работы.

А предпосылки к ухудшению в том, что если не натыкано по вышке на каждый квартал, то 3Ж даёт оптимальное соотношение скорости, пинга, зоны покрытия, экономической эффективности и низкого тарифа. Но это всё надо срочно исправить, нафиг нам то, что хорошо работает и всех устраивает!

А о следующем речи и не шло, минимум 2023-й.

До 23-его ещё 10 раз переобуться успеют и 6Ж выпустят.

Узнал о существовании XUL-расширений из этого треда.

(Старчески кряхтя) А про нативные плагины, доставшиеся Мозилле от нетшкафа, никто так и не вспомнил, да?

P.S. А нет, таки вспомнили.

Вы троллите?

Нет. Не нравится — найдите лучше :P А лучше откопайте сам мегабаксовский оверлей.

Что Вы хотели сказать?

Что не даёт представления об остальных 99%, равно как и никак не доказывает, что именно этот 1% и является верхней границей.

Достаточно посмотреть на общую статистику использования браузеров

Среди линуксоидов-то? Есть такая?

Так мы разговариваем в контексте определённой задачи

И как оно в контексте этой задачи неприменимо? Орава пользователей выбрала задачу, которую решают юзерскрипты ⇒ юзерскрипты нужны. Что не так-то?

Я тоже могу миллион аналогий придумать. И что?

А то, что они образуют систему с общими правилами.

Не знаю что это.

И при этом продолжаете невозмутимо рекламировать Гугл вместо изучения матчасти, понятно.

Употребление эпонимов от живых брендов — именно рекламой и является. Более того, оно создаёт иллюзию монополии и повышает риск её претворения в жизнь.

Среди линуксоидов-то?

Нет.

До недавнего времени использовал древний firefox, потом вынужден был обновиться, страдал с trydactil, а потом узнал о существовании https://github.com/girst/LegacyFox-mirror-of-git.gir.st.git и больше не страдаю.

одноклеточная пародия на офис

А то народ не шарит и жрёт ещё более одноклеточные гуглодоки, угу.

Необходимость в навороченном офисе сильно преувеличена.

текст надо набирать на сенсоре

К планшетам вообще-то чехлы-клавиатуры подключаются.

а монитор должен быть при этом микроскопическим?

Чего? С чем сравниваете? Срочно мобильник с 128×128 этому поциенту для детоксикации.

И никаких локальных хранилищ

С хромосью попутали. Хотя даже там какое-никакое есть.

На microSD влезает много, и они легко меняются на лету, в отличие от SATA-дисков этих ваших.

4Ж-девайсов без поддержки voLTE

Ну даунгрейднутся на 2G, в чём проблема? А не ловит — через мессенджеры дозвонятся. WhatsApp есть даже на KaiOS. А в совсем тупых звонилках 4G нету.

действительно важным девайсам вроде автоматизации отопления и автономных сигнализаций

Там вообще 2G-only обычно.

осталось только существующим приёмникам и передатчикам в своих чипах и микропрограммах отрастить нужные режимы работы

А они куда-то делись? Как раз UMTS900 не всякий терминал умеет, встречается только UMTS2100. А GSM на этих частотах работает без бубна. У LTE с мультидиапазонностью тоже куда лучше в целом.

6Ж выпустят

Не выпустят, это так быстро не делается. Тут хоть бы 5G для низких частот придумать для начала, а то дерёвни так без него и останутся, по ходу, пока низкоорбитальную спутниковую связь не подвезут. В QAM-256 эволюция упёрлась, дальше уже некуда биты запихивать.

не натыкано по вышке на каждый квартал

Ну что за бредятина-то, ещё раз повторяем: LTE на низких частотах работает не хуже, чем UMTS. Если сейчас не работает, то как раз потому, что частоты UMTS заняты.

А Мы и не заметили толком, когда их выкинули. Думали, ещё к 60-й, но потом оказалось, что ещё позже тащили. Лисой-то не пользовались и не следили.

У Нас-то под окаменевшим вебкитом NPAPI отлично работает, и никто его не отнимут :P И под Opera Presto тоже.

Тогда тем более вопиющее 4.2, потому что по общим статистикам доля пользователей Opera Mini, Edge, Safari, а также всяких хромосборочек (ладно, Edge в их стан уже тоже въехал ;D) — очень велика.

Среди линуксоидов ещё можно было бы допустить превалирование Firefox/Chromium, за неимением прочего, но и на то у Вас пруфов не нашлось. Просто узколобие.

Нет. Не нравится — найдите лучше

Не нашли ничего нормального — значит нету.

Что не даёт представления об остальных 99%, равно как и никак не доказывает, что именно этот 1% и является верхней границей.

Домохозяйки способны поставить Gentoo, не будучи даже линуксоидами?

Орава пользователей выбрала задачу, которую решают юзерскрипты ⇒ юзерскрипты нужны. Что не так-то?

Какую они задачу решают? Лор и так достаточно юзабелен. Зачем ещё что-то? Какой-то выперндрёж и самолюбование.

А то, что они образуют систему с общими правилами.

Практически любая аналогия несовершенна. Проводя аналогию между двумя вещами ты свойства одной вещи приписываешь другой вещи, у которой этих свойств нет (ради того, чтобы обнаружить свою выдуманную систему там, где её нет, т.е. подогнать решение под ответ). Это гуманитарии мыслят аналогиями, и мамкины демагоги очень любят аналогии либо в силу своего скудоумия, либо чтобы склонить на свою сторону наблюдающую не очень умную публику.

Употребление эпонимов от живых брендов — именно рекламой и является. Более того, оно создаёт иллюзию монополии и повышает риск её претворения в жизнь.

Т.е. даже в шутку нельзя сказать «погугли»? Монополии не из-за этого создаются, ты путаешь причину и следствие.

Если учесть, что хромым пользуются ~80 %, мне кажется что среди респондентов, которые не являетются пользователями Firefox, подавляющее большинство пользуются хромым. Есть основания полагать иначе?

ничего нормального

Нормой является не патчить хромог и жрать гвоздеприбитый дефолт с зондами.

значит нету

https://github.com/brave/brave-core/tree/master/patches

Тут очень гибко сделали: сами патчи буквально однострочные и вставляют макрос, а коды макросов уже в отдельных файлах.

не будучи даже линуксоидами

Непользование линуксом также никак не говорит о неспособности пользоваться линуксом.

Другой вариант

Зачем сломали что работало?
Гады.

Лор и так достаточно юзабелен

Нет.

Вы за пределами ЛОРа вообще бывали? Сравнивать не с чем?

свойства одной вещи приписываешь другой вещи

Схрена? Характеристический предикат присущ всему множеству.

в шутку нельзя сказать «погугли»?

Знаете поговорку «за такие шутки в зубах бывают промежутки»?

Монополии не из-за этого создаются

Монополии «создаются» монополиями, когда кроме них ничего и не было. Это не тот случай, Гугл даже не первопроходец, до него уже было много поисковиков, и после него тоже.

В остальных случаях монополии не «создаются» — ими становятся, вытесняя остальное, как кукушонок.

80% пользователей хромога + 69% пользователей лисы = 149%. Браво, Вы почти попали в 146%!

Это complaint, результат-то каков?

https://github.com/brave/brave-core/tree/master/patches

«Хочешь кастомизировать хром — используй форки»? Или сам пиши?

Непользование линуксом также никак не говорит о неспособности пользоваться линуксом.

А Gentoo?

80 % — это среди вообще всех.

Пребываю в печали от сего апдейта.

«Хочешь кастомизировать хром — используй форки»?

Зачем? Патчи можно утаскивать по отдельности.

Просто так вот сложилось, что патчи со временем постекались в какие-нибудь хромосборочки. Иначе какой с них толк? для полутора буржуев, которые могут себе позволить локально конпелять хромог? Даже inox-patchset как отдельный проект подох и переехал под крыло ungoogled-chromium.

А Gentoo?

А Gentoo, что — не GNU/Linux?

То есть 11% пользуются хромогом и лисой, а остальные 20% только лисой, по-Вашему? ;)

Опять complaint.

Вы за пределами ЛОРа вообще бывали? Сравнивать не с чем?

Бывал. Есть, но зачем?

Схрена? Характеристический предикат присущ всему множеству.

Что-то я потерялся уже. Какой предикат? Какому множеству?

Знаете поговорку «за такие шутки в зубах бывают промежутки»?

Знаю. И что?

Это не тот случай, Гугл даже не первопроходец, до него уже было много поисковиков, и после него тоже.

Он отличался тем, что у них не было рекламы (она была, но в результатах поиска, а не как обычно) и интерфейс был очень простой и незатейливый. Но вообще я не знаю по какому алгоритму работает хайп, для меня это загадка. Да и те, кто в него попадают сами не понимают что происходит, я думаю.

В остальных случаях монополии не «создаются» — ими становятся, вытесняя остальное, как кукушонок.

Ну типа того.

но зачем?

Действительно, почтового гейта хватит всем. Когда-то ЛОР так и работал, оттуда и портянки Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: в старых тредах.

Какой предикат?

В данном случае два: первый предикат характеризует множество эпонимичных брендов, второй — множество классов продуктов. Каждому элементу первого множества соответствует элемент второго. Это соответствие и описывает аналогия. Одинаково некорректно обзывать внедорожник джипом, подгузник — памперсом, или поиск во Всемирной Паутине — гуглением.

по какому алгоритму работает хайп

Хайп по сути своей краткосрочен, а Гугл на плаву уже два десятилетия, и конца-краю этому не видать. Уже наглеть начали, и давно. Необходимо остужать пыл.

Ну типа того

И зачем Вы кормите кукушонка? Не зря чайку на аватарку нацепили: мозгов, как у птички?

Давно сижу на хромиуме, лиса только для тестирования внешнего вида страничек и если хром брыкается на сертификат. Пересел, ибо хром стал по ощущениями шустрее лисы. Но душой за лису.

Действительно, почтового гейта хватит всем.

Нет, там не будет тех фич, которые тут есть.

В данном случае два: первый предикат характеризует множество эпонимичных брендов, второй — множество классов продуктов. Каждому элементу первого множества соответствует элемент второго. Это соответствие и описывает аналогия. Одинаково некорректно обзывать внедорожник джипом, подгузник — памперсом, или поиск во Всемирной Паутине — гуглением.

Даже если аналогия не ложная, то она не может быть аргументом потому что корректная аналогия не привносит никакой новой информации. Поэтому нет смысла аналогии приводить в качестве аргумента.

Необходимо остужать пыл.

Комментариями на мелком форуме? You’re doing it wrong.

И зачем Вы кормите кукушонка?

Я не кормлю. Ему с воздухом поступает больше еды, чем моя одна жалкая молекула не пойми чего.

Не зря чайку на аватарку нацепили: мозгов, как у птички?

Это не чайка, а fulmar. Не надо птичек обижать, они довольно умные бывают (см. интеллект врановых). Но вообще я котиков люблю.

Что?

Зачем? Патчи можно утаскивать по отдельности.

В итоге это выльется в создание собственного форка хромого. Тогда вообще можно сказать, что любое ПО с открытыми исходниками на 100 % кастомизируемо.

А Gentoo, что — не GNU/Linux?

Чтобы использовать GNU/Linux, достаточно использовать любой GNU/Linux. Допустим, домохозяйка способна водить автомобиль. Но она же при этом не способна его из запчастей собрать.

там не будет тех фич, которые тут есть

А на ЛОРе нет фич, которые есть в lorify-ng.

корректная аналогия не привносит никакой новой информации

Привносит: она отсекает множество общих признаков, на которые следует обратить внимание.

Простой пример: сказать «как яблоко» — что это значит? Красный, как яблоко, круглый, как яблоко, маленький, как яблоко, сочный, как яблоко? «Как яблоко или груша» — уже понятнее, что речь идёт о фруктах или даже об их конкретном семействе, безотносительно цвета или формы, но тоже ещё не точно. Дополнительные примеры ещё более конкретизируют аналогию, пока не останется один очевидный характеристический предикат.

Комментариями на мелком форуме?

Везде, куда дотянемся. Вы в демократию, небось, тоже не веруете? Один голос среди миллионов других ничего не решает же ;)

Ему с воздухом поступает больше еды

Отнюдь. Взять хоть такое простое явление, как вайтлистинг поисковых ботов на сайтах, чтоб остальное не создавало паразитную нагрузку. Или неотображение контента без JS с неиспользованием SSR при этом — гугл-то скрипты выполняет и схавает и так, а на остальных посрать.

Всё это само по себе «из воздуха» не берётся, а является следствием распиаренности конкретных поисковиков, на которые обращают внимание вебмастера. И пользователи в этом внимании тоже участвуют, переходя на сайты из этих поисковиков: вебмастера собирают статистику по реферерам, и непременно обратят внимание на поисковик, если с него есть переходы, особенно если сайт мелкий — а дальше уже срабатывает лавинообразный эффект. Поэтому крайне важно участие каждого, даже если кажется, что оно ничтожное.

см. интеллект врановых

Уровень первоклашек, ага.

И не передёргивайте, речь-то не о них шла.

fulmar

глупы́ш (ru) m (glupýš)

Лооооооооооооооооол.

Ну включите математику, если она у Вас вообще есть.

Вы пытаетесь делать далекоидущие выводы из одних неточных данных, отрицая при этом возможность сделать хоть какие-то выводы из других неточных данных. Налицо bias.

В итоге это выльется в создание собственного форка хромого

Так любая малейшая модификация, не попавшая в апстрим, и является форком, внезапно? Даже если она пределы локалхоста не покидала.

любое ПО с открытыми исходниками на 100 % кастомизируемо

Так это и работает, да. Это единственное и главное достоинство СПО перед проприетарщиной. И то только с учётом факторов легальности и лени.

Допустим, домохозяйка способна водить автомобиль. Но она же при этом не способна его из запчастей собрать.

Может быть и обратное: навыки собрать автомобиль есть, но страх мешает в него лезть, а то и водить. Эстроген этому всяко способствует. И нищебродство.

Необходимость в навороченном офисе сильно преувеличена.

Но опускаться ниже функционала МСО95 это как то уж слишком. А отбирать у юзера возможность раскидать панели и кнопки это прямой саботаж работы.

К планшетам вообще-то чехлы-клавиатуры подключаются.

это такой клавиатуросодержащий продукт с содержанием клавиатуры ~50%. Там и кнопок не хватает, и раскладки хреновые, и линк тормозной и нестабильный, и с батарейками вечные проблемы, да и софт на планшетах сам по себе ужасен, а с текстом работает вообще плохо.

Срочно мобильник с 128×128 этому поциенту для детоксикации.

У меня RG160, это 240х320 и я с него могу сериалы смотреть и книги читать. Но для работы надо расположить экран дальше вытянутой руки и там должна помещаться легко читаемая строка в 80, а лучше 120 символов, и это минимум если ты работаешь в 1 окне.

Ну даунгрейднутся на 2G, в чём проблема?

Проблема в том, что оптимальное соотношение цены и качества на существующей инфраструктре даёт именно связка 2Ж звонков и H+ интернета. Но никак не 4Ж и тем более не 5Ж, который и так то дохрена дорогой, так ещё будет абсолютно бесполезен если ему не выделить оптимального частотного диапазона. А вопрос отобрать этот диапазон у военных похоже даже не рассматривается всерьёз.

А не ловит — через мессенджеры дозвонятся.

Ага, может сразу голубиной почтой? Эти хотя бы иногда долетают. Вы пробовали вообще держать связь через мессенджеры в нестандартной ситуации, особенно вне зоны гарантированного интернета с пингом <100мс? Т.е. например двигаясь в транспорте через центр города? Или находясь на работе в какой нибудь промзоне? Сад, дача? Траса?

Там вообще 2G-only обычно.

Да какая разница? Эта железка всё равно абонент, их вполне может быть много и их замена не обязательно оправдана. Даже если это примитивные отопительные сигналки на 2 датчика с которыми приходится общаться в консольном режиме смсками и которые могут создавать больше проблем чем решать.

А они куда-то делись?

А их ещё не выпустили? Единственная причина закрывать сеть 2Ж или 3Ж это высвобождение частот под 5Ж, но таких девайсов во первых мало, а во вторых, они вообще были рассчитаны на те диапаоны, в которых их хотят развернуть?

Как раз UMTS900 не всякий терминал умеет, встречается только UMTS2100. А GSM на этих частотах работает без бубна.

Согласно википедии UMTS2100 это по сути и есть наш современный 3Ж, он же H+. Т.е. при чём тут это? Нафига менять местами диапазоны 2Ж и 3Ж раз уж под них построена очень качественная инфраструктура?

Ну что за бредятина-то, ещё раз повторяем: LTE на низких частотах работает не хуже, чем UMTS

Вот если бы мы изначально начинали строить телеком с великолепного LTE в финальной спецификации… Но что то не сраслось, пришлось учитывать ~100M абонентов с 2Ж девайсами. Короче никто в живой природе так и не увидел хорошо работающего LTE на низких частотах с полной поддержкой voLTE, без которой ты недоступен как абонент.

Ну ладно. Давайте проверим. Устройте в толксах опрос:

(1. Пользуюсь лисой.)

2. Не пользуюсь лисой, использую вариант хромого в качестве основного браузера.

3. Не пользуюсь лисой, в качестве основного использую браузер, не основанный на хромом.

Это единственный способ выяснить.

Мне вот что-то подсказывает, что 2 будет гораздо больше, чем 3.

Так любая малейшая модификация, не попавшая в апстрим, и является форком, внезапно? Даже если она пределы локалхоста не покидала.

Да.

Так это и работает, да.

При таком определении какая-либо дискуссия о кстомизируемости теряет смысл.

Может быть и обратное: навыки собрать автомобиль есть, но страх мешает в него лезть, а то и водить. Эстроген этому всяко способствует. И нищебродство.

«Навык» как бы подразумевает наличие практического опыта.

Вы за пределами ЛОРа вообще бывали? Сравнивать не с чем?

Проблема в том что да, бывали. И да, ЛОР чуть ли не самый юзабельный форум из всего что я видел, и это даже без того, что многие умудряются люто тормозить.

Может быть и обратное: навыки собрать автомобиль есть, но страх мешает в него лезть, а то и водить

Совершенно не в тему

Эстроген этому всяко способствует.

Предрассудки с менее чем 5% правды.

И нищебродство.

Вообще полнейший бред.

Пользуюсь современным Firefox, но для ScrapBook держу Pale Moon. И собираюсь совсем перейти на него.

Где мой вариант?

опускаться ниже функционала МСО95

Пруф.

А отбирать у юзера возможность раскидать панели и кнопки это прямой саботаж работы.

Скорее наоборот, если за ЭВМ работает более одного лица. А нищестудентикам таки часто приходится ими делиться, да.

Там и кнопок не хватает, и раскладки хреновые, и линк тормозной и нестабильный, и с батарейками вечные проблемы, да и софт на планшетах сам по себе ужасен, а с текстом работает вообще плохо.

Опять зажрались. Печатать достаточно, какие там ещё кнопки нужны? Alt+Fn+SysRq+Del+F1+Break на плашмете?

дальше вытянутой руки

В тесной аудитории-то? Или в четырёхсральной общаге с одним забитым жратвой столиком на всех? Зажрались [2].

легко читаемая строка в 80, а лучше 120 символов

И что, она на 7''-ые планшеты не влезает? И тем более на 10''-е?

Но никак не 4Ж и тем более не 5Ж, который и так то дохрена дорогой

На чём основаны эти ретроградские бредни? Ещё раз повторяем: опсосам куда проще и выгоднее поддерживать LTE, чем уродца UMTS. LTE для этого и создавали, в конце концов.

отобрать этот диапазон у военных

На частотах, занятых военными, 3G/2G сейчас не работают и подавно. Они-то здесь при чём?

может сразу голубиной почтой?

Нынешнее поколение скорее звонки и SMS как голубиную почту воспринимают.

особенно вне зоны гарантированного интернета с пингом <100мс?

В такой глухомани и так ловит только 2G, за редкими исключениями.

и их замена не обязательно оправдана

А зачем их менять? Они вообще ничего не заметят, для них 3G как не существовало, так и не будет.

Единственная причина закрывать сеть 2Ж или 3Ж это высвобождение частот под 5Ж

И под 4G, и даже под 2G тоже.

Согласно википедии

Ещё на Панораму сошлитесь. 2100 и 900 — это диапазоны частот, названные по нижней их границе в мегагерцах. 2100 надёжнее обеспечивает высокие скорости, но дошибает на меньшие расстояния, его ставят в городах. 900 бьёт дальше, его ставят в сельской местности. Ранние UMTS-девайсы умели только диапазон 2100, поддержка 900 появилась позже.

В диапазоне 900 МГц умеют работать и GSM, и UMTS, и LTE. Поэтому их можно использовать произвольно, это решают сугубо опсосы и радионадзоры конкретных стран.

К HSPA диапазоны отношения не имеют, HSPA просто обеспечивает более эффективное использование частот в тех же диапазонах, за счёт другой модуляции, нескольких параллельных передач и прочих наворотов.

пришлось учитывать ~100M абонентов с 2Ж девайсами

Их и сейчас учитывают. В чём проблема-то?

опрос

в толксах

Херня получится. Даже тут в комментах какой-то адъ творится. Сами создавайте, сами и парсить этот понос будете :P

При таком определении какая-либо дискуссия о кстомизируемости теряет смысл.

Не теряет, ведь кастомизируемость без конпеляции никуда не девается.

«Навык» как бы подразумевает наличие практического опыта.

Не обязательно. Практический опыт нужен лишь для проявления навыка. До этого он сидит в латентном состоянии.

С использованием стороннего ресурса какого-нибудь. Что там использовали для голосования «Мистер ЛОР 2021»?

Совершенно не в тему

Почему?

Менять что-то на компьютере точно так же мешает банальный страх «поломать» дорогую вещь.

Предрассудки с менее чем 5% правды.

И тут Вы взяли и притащили статью, которая подтверждает отсутствие значимого влияния гормонального фона на эмоции и мышление в 95% случаев ;DDDDDD

Вообще полнейший бред.

Схрена? Вот как узнать, может человек осилить линукс или нет, если у человека доступа к ЭВМ нету банально, а доход — пару долларов в месяц, чего с трудом хватает хотя бы на дешёвейший анально огороженный мобильник?

собираюсь

Вот когда определитесь — тогда и голосуйте :P

Не теряет, ведь кастомизируемость без конпеляции никуда не девается.

Кастомизируемость ⊃ кастомизируемость без конпеляции.

Не обязательно.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Навык

Voters: 299

Хмм, думали, там куда меньше народу было.

Но всё равно херня.

Так, речь вообще о способности шла, откуда навыки-то взялись? :P

Отсюда:

Может быть и обратное: навыки собрать автомобиль есть, но страх мешает в него лезть, а то и водить