LINUX.ORG.RU

Как вы относитесь к уходу Ричарда Столлмана с поста главы FSF?

 , ,


5

1

Ричард М. Столлман подал в отставку

  1. Отрицательно563 (54%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  2. Мне все равно403 (39%)

    *************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  3. Положительно72 (7%)

    ****************************************

Всего голосов: 1038

>>> Проголосовать

Ответ на: комментарий от alpha

Организация, которая так легко готова бросить лидера под поезд, гнилая по определению.

WitcherGeralt ★★ ()
Ответ на: комментарий от peregrine

Меня интересует, авторы Mc и других проектов захотят выносить своё детище из GNU проекта в связи с его отухлячиванием или нет?

Вся суть вхождения мс в детище GNU для его отухлячивания дропом его духовного лидера.

With ★★★ ()

Скорее отрицательно. С одной стороны, это должно было случиться и вроде это не плохо.

Однако то, что это произошло из-за fake news - плохо. И я уверен, что несмотря на все пруфы, доказывающие, что его оклеветали, ничего им за это не будет.

suxin ()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

FSF никого не бросала. RMS сам ушёл чтобы FSF никто не бросил и ей было на что развивать ОС GNU.

saahriktu ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Это просто какая-то победа фашизма в 21 веке.

Надо давить этих sjw фашистов пока они маленькие! Вспомните историю наконец. К чему привела политика умиротворения?

Пора объединяться и организовывать достойный ответ - например иски в суды сходу на твитторное визгло, ведь их травля подпадает под уголовные статьи, как минимум шантаж и клевету, причем публичную перед миллионной аудиторией!

Почему, когда в университет не пускают белых преподавателей, зачинщиков не упаковывает местный аналог ОМОНа??? Почему не возбуждаются уголовные дела по статьям за экстремизм, пропаганду расизма, злостное хулиганство???

+100500

torvn77 ★★★★★ ()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Pacmu3ka

А кто-нибудь публиковал код под лицензией GPLvX or any later version? Теперь корпорации могут посадить нового главу FSF, который выпустит GPLv4 в виде BSD-like лицензии без копилефта. Лол.

Но тогда надо на оборот, не выходить из FSF, а на оборот вступать и поддерживать тех лидеров которые покажут готовность защищать свободу и честь организации.

torvn77 ★★★★★ ()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Shaman007

А что вот раз - и Столлман теперь бяка. Это значит, что вся организация сломана, если парой постов на медиуме можно все к черту разнести.

Не совсем понимаю логику действий и объяснение. RMS, скорее всего, ушел из FSF, чтобы как раз отвести организацию от нападок, которые связаны с ним лично, а ты в честь этого членство отзываешь.

Zubok ★★★★★ ()

Положительно, в современном мире нет места фанатикам в руководстве в любой работающей организации, даже в папой римским и в РПЦ неправильно назначать руководителем фанатично верующего человека.

Зам.по идеологии - можно, но не главой.

One ★★★ ()
Последнее исправление: One (всего исправлений: 2)

Выходит, что фемки это новое оружие корпораций для разделения и властвования?

spoonbob ()
Ответ на: комментарий от Zubok

RMS, скорее всего, ушел из FSF, чтобы как раз отвести организацию от нападок, которые связаны с ним лично, а ты в честь этого членство отзываешь.

Вот это действие и невозможно оправдать. Как мы видим из истории, умиротворение экстремистов приводило лишь к масштабным войнам. Зачем наступать опять на эти грабли? Неужели Столлман думает что они остановятся?

Надо было упереться рогом и бороться до переворота массового сознания. И по барабану, что эту борьбу можно и не выиграть.

Иначе как теперь бороться против проприетарного ПО, если лидер организации решает проблемы своим уходом?

А теперь никак. Остается срочно менять GPLvX+ на GPLvX по всем проектам.

curufinwe ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от saahriktu

чтобы FSF никто не бросил

Оно и видно. Только в этом треде сколько человек донаты покидало. И правильно сделали. Потому что если основателя движения после десятилетий руководства можно отстранить через твиттор, никакое СПО не нужно. Нужно брать косы в руки и решать эту проблему, а потом уже заниматься СПО.

curufinwe ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Antimatter

Может столлман теперь перестанет быть sjw?

Столлман провоцировал или поддерживал травлю кого-то за личное мнение, отличающееся от его собственного? Про того же Торвальдса, с которым он поцапался из-за GPL3, он говорил всякое, но сопровождал свои высказывания обязательными «I respect his right to express his views, even though I think they are foolish.»

shatsky ★★ ()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Вот это действие и невозможно оправдать.

Если бы он не ушел, то часть сообщества объявило FSF токсичной из-за RMS и разорвало все связи, донаты и пр. И с GNU тоже. И это уже началось. Я понимаю логику тех, кто пытается разорвать связь с организациями СПО из-за несогласия со Столманом. (я написал «понимаю логику», а не про согласие со всей ситуацией). А вот логику тех, кто отзывает донаты из-аз несогласия с уходом RMS, я не понимаю. Чистое добивание организаций, которые RMS наверняка хочет сохранить.

RMS всегда имел своеобразные политические взгляды, поэтому он на своем сайте http://stallman.org/ всегда писал:

This is the personal web site of Richard Stallman. The views expressed here are my personal views, not those of the Free Software Foundation or the GNU Project.

Но это не спало, как видим.

Zubok ★★★★★ ()
Последнее исправление: Zubok (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Zubok

Думаю, никто бы не перестал донатить, если бы Столлман ушёл по причине «я устал, я мухожук». Или «пришла пора перемен». А вот эта вся история густо воняет sjw-бабуинами.

alexferman ★★ ()
Ответ на: комментарий от With

Ну так и есть. Нет лидера, имеющего хоть какую-то адекватность, организация умирает. Так что ждём форка fsf

peregrine ★★★★★ ()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от One

Где Штольман проявлял как некоторым казалось фанатизм, оказывалось потом вполне практичным на деле.

Ну и иронично что в истории опять замешаны самые что ни на есть фанатики, только как раз не РМС, а наоборот.

mos ★★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от peregrine

Нет лидера, имеющего хоть какую-то адекватность, организация умирает

Средневековое мышление. Нормальная организация живёт при любом лидере.

alexferman ★★ ()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

не вижу какого-то реального выхлопа от FSF в последние годы.

ну и зря

mos ★★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от alexferman

Нет. Не история делает людей, а люди историю. Если с историей ещё можно поспорить из-за шаблонного мышления и стадного инстинкта, свойственных людям в той или иной мере, то компания не делает человека из-за слишком маленького влияния на него.

peregrine ★★★★★ ()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ox55ff

мощно мыслишь, пешы исчо.

можно ещё пример жопардьё подключить, как познающего (теперь уже где-то в новосибирске) прелести нашей налоговой системы, в сравнении с.

mos ★★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Если насупиться и сплотить ряды залидера, то потонут все. Лидер всегда громоотвод (если это лидер, а не герои известного анека про гребцов) - т.е. защищает тех, кто под ним. Просто в какой-то момент в громоотвод бабахает так, что он ломается, в последний раз спасая то от чего призван отводить молнию. Иначе молния сожжет уже это.

mos ★★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от peregrine

Ну так и есть. Нет лидера, имеющего хоть какую-то адекватность, организация умирает.

Ну это сомнительное утверждение про Столлмана.

Как и в принципе, сомнительно то, что прям в FSF куча народу такие бегали к Столлману с глупым лицом «а что делать вождь? мы глупые-глупые».

История уже знает примеры ухода известных лидеров. MS, Apple.

В MS вообще показательно. Даже наверно не каждый скажет, как текущего зовут — индус какой-то. А вон как компанию повёл.

Или кто там во главе Samsung? А вообще наверно никто не скажет.

Поэтому проблема больше в фанатиках, которые создают себе кумиров.

fornlr ★★★★★ ()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от saahriktu

Причём даже за посты наподобие «У всех мужиков мужские половые органы, а у всех женщин женские половые органы».
соответственно, подрыв репутации организаций

Если чел - лицо компании, и его читают клиенты, то все правильно сделали, ящетаю. Зачем компании идиоты, которые путают официальный твит-аккаунт и двач?

Deleted ()
Ответ на: комментарий от fornlr

Как и в принципе, сомнительно то, что прям в FSF куча народу такие бегали к Столлману с глупым лицом «а что делать вождь? мы глупые-глупые».

Нет, не бегали. А вот теперь начнут не просто бегать, а и рулить. Теория кабинетов вышла в последний этап. Как раз переход от третьего к четвёртому пункту состоялся, с чем и поздравляю всех.

История уже знает примеры ухода известных лидеров. MS, Apple.

Там деньги заставляют этих монстров шевелиться, у FSF столько денег нет и батарейка быстро поломается.

Или кто там во главе Samsung? А вообще наверно никто не скажет.

Samsung во главе Южной Кореи. Это особый, чисто азиатский случай, когда клан родственников захватил столько власти.

peregrine ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Что значит «путают»? Он же не от лица FSF высказал своё мнение, а в частном порядке.

saahriktu ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Zubok

Где что-то внятное от организации? Еще в момент шит-сторма, например? Первое сообщение - столлман не столлман. При этом письма о том, какие они молодцы и забороли очередное зло я получаю постоянно.

Shaman007 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от saahriktu

Ты пишешь чушь, которую даже странно обсуждать. Понимаешь:

Г Л У П О С Т Ь

Л

У

П

О

С

Т

ь

Shaman007 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mos

Что фанатики одни на другого запрыгивают, это как раз логично. Собственно, FSF как организация и нужен для того, чтобы все вот это вот разруливать. У фанатиков с другой стороны организации, заметь, нет, а ее наличие как правило делает позиции сильнее.

Shaman007 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alexferman

Осталось узнать, нормальная ли организация FSF.

Shaman007 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от saahriktu

Я думал, что ты говоришь про корпорации, а не шарашкину контору в виде FSF. А что касается сабжа, не знаю, кто у меня вызывает больше симпатии - феминистки, раздувающие из мухи слона, или чайлдфри Столлман, который вклинивается в тред поздравлений одного из сотрудников с рождением ребенка и начинает совершенно неуместно нести, что, мол-де, рожать детей - мозгов не надо, а вот emacs... Думаю, что никто из них.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от peregrine

Нет

Да. Тащем-то для этого организации (бюрократии) и созданы, чтобы не быть зависимым от конкретного человека. Если организация завязана на конкретного человека, то это не организация, а говно.

alexferman ★★ ()

Положительно, вне зависимости от мотивов этого ухода. Деструктивная секта должна быть разрушена. Поскольку пост с раскрытием темы уже снесли в другом треде за якобы провокацию флейма, повторять его не буду.

rebforce ()
Ответ на: комментарий от Shaman007

А что им сейчас говорить, кроме «столман не столман», чтобы не попасть под удар? Может, RMS и сам попросил не делать заявлений, чтобы FSF обошло стороной. Если они сейчас с поддержкой выступят, то все.

Zubok ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от saahriktu

Они так и так его свернут. Опенсорс это плохо и для бизнеса и для любопытствующих. Бизнес им уже попользовался, крупные игроки под себя сами могут потянуть лямку.

peregrine ★★★★★ ()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от peregrine

Опенсорс это плохо и для бизнеса и для любопытствующих

Бред какой.

alexferman ★★ ()
Ответ на: комментарий от alexferman

Не бред. Особенно учитывая то как мы усиленно катимся к миру из 1984. В таком мире любая свобода это очень и очень плохо.

peregrine ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от peregrine

Не бред

Ага, поэтому бизнес так часто открывает свои разработки или изначально делает их открытыми.

Особенно учитывая то как мы усиленно катимся к миру из 1984

Аналитика на основе личных галлюцинаций, обожаю лоровских экспертов.

alexferman ★★ ()
Ответ на: комментарий от Zubok

Может, RMS и сам попросил не делать заявлений, чтобы FSF обошло стороной

Окрытость? Прозрачность? Не, не слышали! Написать, например, позицию по вопросу со всеми источниками? Вообще, СММщик у них есть и он не только за тем, чтобы продающие тексты сочинять.

Shaman007 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Zubok

Не, может потом отхлынет и я опять включу пожертвования. Я там аккаунт, например, пока не удалил.

Shaman007 ★★★★★ ()

Независимо от отношения к СПО, Столлман своим идеализмом создавал как минимум присутствие всех своих идей на слуху.

Грубо говоря, в нашем мире, где всем плевать на большого брата, Столлман один из немногих, благодаря кому мы хотя бы примерно те риски, которые в себе несёт закрытость-проприетарщина-этовотвсё.

Да-да, он такой не один, да и мы ребята не глупые — сами всё понимаем, но тем не менее большой пласт «рекламных сил» потерян.

Ремака между строк: вообще-то не факт, что с этой точки зрения что-то поменяется, и может быть я зря так настроен. А может у него вообще больше степеней свободы появится.

Dispetcher14 ★★★★ ()

Никак. Идет смена модели взаимотействия ОС и конечного пользователя. Продажа продукта заменяется предоставлением сервисов. Винда себя исжила и не вписывается в новую модель. Зато вся инфраструктура Линукс была создана для этого. Именно для этого в нее вливались деньги крупными корпорациями. Сейчас пришло время менять модель взаимодействия, пришло время действий. А значит, «у руля» должны встать адекватные и лояльные люди. Столлман к таковым не относился и был заменен. Все остальное - просто пыль в глаза. Повод мог быть другим, но выбрали наиболее очевидный и принимаемый в комьюнити (не у вас тут, а «там»).

Ждите выхода линукс ОС при поддержке крупной корпорации и глобального перехода на модель сервисов, а не продуктов. В целом это неплохо. Андроид так работает и никто почему-то не загоняется на его «свободность», «открытость» и т.д. И да, он «как бы бесплатен». Вы платите, но не напрямую и не сразу и не всегда деньгами. Или деньгами, но опосредованно, через рекламу, покупку определенных продуктов и т.д.

agel122 ()
Ответ на: комментарий от agel122

И да, даже не факт, что это будет прям «ОС Линукс от Майкрософт». Это может быть просто куча «кирпичей», сделанных разными компаниями и собираемыми как конструктов в ОС. Собственно как это сейчас и работает. Но будут введены какие-нибудь ключевые технологии или составляющие, которые позволят держать это все под контролем и внедрять нужные сервисы, услуги и треккинги.

agel122 ()
Ответ на: комментарий от Shaman007

При всем уважении к Столлману как к профессионалу, нормальная компания, при виде того, что ее директор публично, отвечая на вопрос, что-то ест со своих ног, стала бы сторониться его, как прокаженного. Правда, они все-таки НКО.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Собственно, я про это. Если у тебя организация, которая нормально работает и в ней bus-factor больше 1, то не правильно, что вчера «ой какой он милый в своих странностях, играет на блок-флейте пока аудитория не уснет и ковыряется в ноге», а сегодня «вы знатете, дедушка нас достал, это цепь событий и вообще он бомж».

Shaman007 ★★★★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)