Какой звуковой формат вы будете продвигать?

Зря ты так, у one file release есть свой rationale. Так легче восстановит источник, в случае всяких концептуальных вещей это помогает сохранить авторский замысел.

Нет, не легче. Абсолютно одинаково восстанавливается источник до каждого бита, хоть у тебя один flac, хоть 10, главное чтобы cuesheet был правильным. И авторский замысел в случае правильно (100% по логчекеру любого нормального муз.трекера) сделанного рипа сохраняется ничуть не хуже.

сравнивают кодеки на ~100kbit/s

Да, можно закрывать. Opus — лучший кодек для ютуб-стримера с Марса.

восстанавливается источник до каждого бита

Я не сказал «лучше», я сказал «легче». Телодвижений меньше.

главное чтобы cuesheet был правильным
100% по логчекеру любого нормального муз.трекера

Ну вот, о чём и речь, пошли допограничения. Не то, чтобы это было серьёзной проблемой, но и разрезать же нет никаких проблем. Оба подхода имеют свои rationale и своих сторонников. А дальше идёт уже мерянье имхой.

P.S. Все входящие однофайловые релизы (flac, ape, wv.iso) у меня режет (а в случае нефлака ещё и пережимает) специально обученный скрипт, так что сам я на стороне потрековых, «но истина дороже»©.

Я не сказал «лучше», я сказал «легче». Телодвижений меньше.

Ровно столько же.

Ну вот, о чём и речь, пошли допограничения.

В случае с «одним файлом» они тоже есть вообще-то. Отключение кэширования, правильный оффсет. Ничем принципиально не отличается, по какой методичке выставляеть настройки EAC под wine.

Все входящие однофайловые релизы (flac, ape, wv.iso) у меня режет (а в случае нефлака ещё и пережимает) специально обученный скрипт

У меня тоже. Но однофайловых у меня где-то 1/7, и все они соответственно из рунета (рутрекер и прочие). Остальное и так потреково — это стандарт. Ну и при случае я заменяю такой рип на нормальный потрековый ради «кошерного» лога — это ничего не даёт в плане собственно использования, конечно, но его ещё и выложить куда-то не стыдно.

ты вообще помнишь что пишешь, или как?

Возвращаю этот вопрос тебе.

не имея возможность, например, посмотреть спектр сигнала и т.п., хотя плееры это обычно показывают)
сравнение с образцом должно производится ушами, а не утилитой cmp

Вот в исследованиях, которые можно проверить, чтобы у тебя не было такой возможности, тебе и не говорят заранее где оригинал и есть ли он вообще в представленных образцах. А ты мне рассказываешь про случай ОБС, где могло быть что угодно. Например, энкодер, дававший артефакт в самом начале трека.

Моя скромная коллекция различных треков (http://i92.fastpic.ru/big/2017/0719/28/16dba90abfe645a1cdabead611865228.png). 295 гигов из 40443 музыкальных дорожек. Не представляю себе, как настоящие коллекционеры смогли бы ориентироваться в цельных файлах-альбомах. Мазохисты, знают толк извращениях.

ogg vorbis

Так пользователю и на патенты плевать. На любой кофеварке он и с патентами поддерживался. Что сказать-то хотел?

В каком таком тунце ALAC встретишь?

Ну дык а у чём там лосслесс продають?

Это не бабушкофон, это почти фичерфон. Ты мне бабушкофон покажи.

Обоснуй. Чем MP3 принципиально отличается от VHS? Что то массовый стандарт, что это.

Так и MP3 тоже.

Lossy всегда вносит искажения, точка

Даже синусоиду? А если сожму?

но так и не закопали

Ну Windows 98 тоже какую-то там сотую процента пользователей имеет. Это отменяет то, что под ней нового софта делается чуть менее чем нисколько, а о драйверах не от энтузиастов можно и не мечтать?

Двачую, голосовал бы за opus. А из списка — ogg.

А сайты (та же порнуха, т.е. одни из самых посещаемых в Интернете)

Ну это потому что они мобильные приложения запилили ещё на взлёте iOS/Android и нет особой нужды в мобильной версии сайта.

хорошая музыка
звукозаписи с первобытных дуделок

/0

Возвращаю этот вопрос тебе.

и где я дал повод задать мне такой вопрос?

Вот в исследованиях, которые можно проверить, чтобы у тебя не было такой возможности, тебе и не говорят заранее где оригинал и есть ли он вообще в представленных образцах.

т.е., если я правильно понял, там решают задачу В

но те, кто соглашаются на то, чтобы кодек решал задачу В вместо задачи А, сильно рискуют обоснованно получить характеристику «говноеды»

А ты мне рассказываешь про случай ОБС, где могло быть что угодно.

я пока на конкретные опыты не ссылался, и обсуждал лишь то, какие опыты меня даже до их проведения уже не устроят

Почему в опросе нет mp3? В свете окончания патентов все перечисленное в сабже теперь не нужно.

и где я дал повод задать мне такой вопрос?

В постановках задачи А.

т.е., если я правильно понял, там решают задачу В

Нет, ты ничего не понял. Там решают именно задачу А в первой твоей формулировке. Но решают её так, чтобы участвовать мог любой, и чтобы результат можно было проверить.

У альбомодрочеров альбом неделим, тычо. А как доносишь до них откровение, что не вся музыка издаётся альбомами и вообще альбомы — пережиток физических носителей фиксированного объёма, так вообще пеной изо рта исходят.

У меня до сих пор когнитивный диссонанс от того, что на одном из любимых альбомов НА САМОМ ДЕЛЕ треки расположены не в той последовательности, как на затертой в свое время до дыр пераццкой кассете.

Почему в опросе нет mp3?

Потому, что автор поехавший и вдобавок упрлс.

так музыку надо слушать, а не звук

сравнивают кодеки на ~100kbit/s

а на каких битрейтах сравнивать, когда 99% слушателей opus 128 kbit не отличают от flac, поведай же нам, о великий гуру!

Опенсорсных lossless кодеков, считай, два

Неправда. Есть ещё TrueAudio и Musepack, например.

Второй формально по фичам круче, но он не взлетел.

Кому надо — у того взлетел. Остальным проще написать (и распарсить) «flac -8 - %o», нежели «wavpack -micqhnx3b5 - %o». Ну, а большинство, как обычно, слушает ВК и ЯМузыку.

Остальные - проприетарщина, которая, к тому же, сосёт даже у флака.

Снова неправда. Проприетарный TAK рвёт в клочья всю опенсорсную lossless-братию.

Опенсорсных lossless кодеков, считай, два: FLAC, да wavpack. Второй формально по фичам круче, но он не взлетел. Остальные - проприетарщина, которая, к тому же, сосёт даже у флака.

https://macosforge.github.io/alac/

The Apple Lossless Audio Codec sources are available under the Apache license.

Я так и не понял, чем оно отличается от FLAC…

Выпея шафлея, либо поможет, либо вообще башня слетит.

2k17
считать музыкой только мелодию

Его курить нужно). Но обычно хватает одного раза, потом от него держатся подальше).

Ну мне тоже не зашёл, но в основном из-за наличии в плейлистах всяких треков, которые ВНЕЗАПНО не хотелось бы.

Ну дык а у чём там лосслесс продають?

В iTunes нет лосслесс

1. А зачем мне продвигать какой-то формат? Я ж не звукозаписывающая студия. Для себя стараюсь юзать vorbis или flac - в зависимости от того, каков объём носителя с музлом. Но всё равно основная масса у меня в мп3 - тупо лень конвертировать, а потом перезаносить в плейлисты. По автоматизации этого действа пока ничего не искал.
2. Каким образом можно продвигать какой-то формат? Типа: «Посоны, ёпта, используйте vorbis - он для чотких и дерзких! Всё остальное - для лохов.»?

Кому надо — у того взлетел.

Что-нибудь кроме рокбокса его поддерживает? Вот то-то и оно.

Проприетарный TAK рвёт в клочья всю опенсорсную lossless-братию.

По скорости декодирования и аппаратной поддержке?

Что-нибудь кроме рокбокса его поддерживает?

А этого мало, поди? Ну, Cowon'ы какие-то точно поддерживают, ещё Iconbit 400-й тоже. Хотя с нынешними мощностями преимущество нативной поддержки как минимум необоснованно. Это всё же не OptimFROG.

По скорости декодирования и аппаратной поддержке?

По скорости кодирования/декодирования — да. По хардвару — см. выше.

Вообще, складывается такое впечатление, что «отсутствие аппаратной поддержки» — это как пресловутое хватание за соломинку, когда никаких более-менее веских аргументов не осталось. Да и на само голосование посмотреть — FLAC на первом месте намекает, что хардварная поддержка мало кого заботит. Сейчас, вон, десятиядерные мобилы на MTK шутя декодируют любой формат (ну, почти любой). :)

Вообще, складывается такое впечатление, что «отсутствие аппаратной поддержки» — это как пресловутое хватание за соломинку, когда никаких более-менее веских аргументов не осталось. Да и на само голосование посмотреть — FLAC на первом месте намекает, что хардварная поддержка мало кого заботит.

Про аппаратную поддержку я неверно выразился. Имелась в виду хоть какая-то поддержка разными девайсами, отличными от десктопов.

Флак для музыки, и ogg для всякой поточки.

128 kbit не отличают от flac

Господи, глухие ютуб-стримеры с Марса…

ogg это не звуковой формат. Это контейнер. А если ты про Vorbis, то обнови голосовалку.

Златоухий друг! Соверши обряд ABX тестирования и не хвались своими глубоким обострённым восприятием органов чувств. То, что можно закодировать так, чтобы разница слышалась, не означает, что средняя запись будет иметь хоть какие-то слышимые тобой отличия от lossless.

FLAC и так уже стандарт дэ факто для loseless, зачем его куда-то продвигать?

С чего бы mp3 умер. Это вполне себе популярный формат.

Тоже не спорю, но это крупнейшая помойка и часто проще там найти 2-3 нужных трека и вырезать их из такого альбома, чем искать где то ещё нормальную раздачу.

…поддержка разными девайсами, отличными от десктопов.

А, ну, тогда ещё проще: ffmpeg портировали даже на iOS. Про Android вообще молчу — там есть прекрасные DeadBeeF и foobar2000 (у этого есть и версия для WinPhone). Ну и Neutron Music Player имеется как для iOS, так и для Android. Я перечислил только тот софт, которым пользовался (пользуюсь) сам — а ведь есть ещё и всякие AIMP'ы и PowerAmp'ы с JetAudio. Стало быть и устройств, поддерживающих не только FLAC, насчитывается over9k.

mp3

глухие

PVP или зассал?

Берёшь и находишь трек 1.flac

Конвертишь

opusenc --bitrate 128 1.flac 1.opus

Слушаешь оба, сравниваешь, вникаешь.

А потом слепым тестом

if (( RANDOM % 2 )); then mpv 1.flac; else mpv 1.opus; fi

учше двойным слепым Вы храните свою музыку в lossless-форматах? (комментарий) И я это делал.

я это делал

если что, мой простодушный друг, твоё «я» никому не интересно, статистика устерждает что 99% слушателей достаточно 128 Кбит opus, для остальных есть FLAC, и закатывать глаза и создавать шум на форумах в интернете не соглашаясь с объективной, окружающей тебя реальностью полностью непродуктивная трата времени с твоей стороны

и да, на впорос ты так и не ответил, засим принимаю твоё поражение.

Продался проприетарщикам^W попсе!

OptimFROG

Мде, пыхтело-пыхтело, а на максимальном презете выдало всего на 10% меньше FLAC. Прям UHA из мира аудиокодеков: профит минимален, а скорость сжатия на порядок выше. И это при том, что оригинальный sunvox-файл на три порядка меньше флака! Вот куда стремиться надо!

Есть кодеки, хотя бы какие-то экспериментальные наработки, которые шарятся по всему файлу, а не только в окрестноcтях одного сэмпла, и находят повторяющиеся элементы? Это в теории должно дать эффект не хуже, чем Joint Stereo.