Как вы относитесь к общественной и политической деятельности Free Software Foundation и Ричарда Столлмана в последние годы?

У меня нет возможности возюкаться с детальками настольного компьютера.

Я считаю, что FSF нужен новый президент - я. или, на худой конец, Тео де Раадт.

Во всех остальных случаях я поддерживаю Ричарда и его Столлмена. Два пива мне, и две ириски.

До чего же странная мысль, ведь большинство проприетарных продуктов как раз таки уже платные. Хотя, если вы - Михалков, всё становится на свои места...

Вот не надо тут, ибо создание конкурентного преимущества для программ с открытым кодом это ни разу не Михалковщина.

Посмотрим, что вы скажете, если налог будет браться с открытых программ... Или даже так - и с открытых программ тоже.

как общественно антиполезную фигню

Ну офигеть теперь, давай ещё введём налог на патенты, на производство, на работу.

А как я ее без компиляции увижу?

между

ты предлагаешь

Тебе ж сказано — оно само файл перечитывает при изменении.

других ФМ не существует

Это вообще не ФМ, в нём даже предпросмотра графики нету.

вантузячьих

Конкретнее.

Налог на работу у тебя уже есть — подоходный :}

налог на патенты

думаешь патенты бесплатны?))))

ты хоть читал ЧТО я писал, или абы ляпнуть?

Да, читал.

Вот не надо тут, ибо создание конкурентного преимущества для программ с закрытым кодом это ни разу не Михалковщина.

Втихаря изменяешь чужие цитаты, пытаясь очернить оппонента? Мда-уж. Поистине печально что детсадовский уровень развития это всё что ты смог достичь к двадцати двум годам.

Нет, просто для оценки вашего комментария и выявления его полной ошибочности я применил метод «от противного». Я вижу, вам всё равно, как дискриминировать проприетарный код - до тех пор, пока открытому предоставляются ничем не оправданные преимущества.

Вообще, на мой взгляд, формулировка «в последние годы» слегка от лукавого". Это всё равно что спрашивать, что «в последние годы» сделал Д.Кнут или K&R. Его заслугу в истории это уже не отнимет.

О, да ты стырил аватар у другого пользователя!

сидят полный форум дармоедов на всём готовеньком и хают руку, которая их кормит

Вот у меня тоже такое ощущение...

Представь, что по улицам ходят работники MS в костюме цветных квадратов. Много это клиентов привлечёт к соснёрке?

Этот вопрос по-хорошему надо С.Балмеру задать. Он ведь не потому по сцене скакал и кричал «Разработчики, разработчики!», что его незадолго до этого из психушки выпустили? Наверняка маркетологи MS просчитали этот спектакль и решили, что разработчиков эти скачки могут привлечь?

Да и вообще, у многих компаний бывают рекламные шоу довольно придурковатого, если вдуматься, вида. Но работает же, и деньги в них вбухиваются. А почитаешь ЛОР, и такое ощущение, что кроме FSF, рекламным маскарадом никто не занимается...

Ноутбук — это недокомпьютер. Т.к. экран мелкий и жестких дисков не напихаешь.

17 дюймов, как на моей соньке - это мелкий? А жёсткие диски лучше напихать в какую-нибудь маленькую девайсину вроде этой и иметь к ним доступ из любой точки квартиры.

Я на самом деле согласен, что для привередливого ценителя вроде меня десктоп с отдельной клавой и отдельным монитором в работе всё равно комфортнее. Только с каждым годом разница всё меньше, и людей, чувствующих её, тоже меньше. А то, что с ноутбуком я могу свалить на кухню, пока жена читает ребёнку книжку перед сном - это огромный плюс, с громоздким десктопом этот номер не пройдёт.

Ноутбуков давно уже продаётся больше, чем десктопов. Поэтому сейчас уже лицензионная винда есть у огромного количества людей, которые её лицензией совсем не заморачивались.

Их деятельность важная и полезная, а принципы и методы — правильные

Хоть я и не разделяю всей радикальности их принципов и методов, но считаю, что такой эталон должен быть.

Вот, спасибо, ты сформулировал за меня. Именно эталон. Необязательно во всём соглашаться с RMS (я не во всём согласен), но то, что есть человек, который регулярно тыкает нас мордой в осознание того, куда нас тащат корпорации - это очень важно.

Ещё бы надо обязательно добавить, что именно RMS и его соратники в своё время заложили альтернативу тому, куда нас тащат, но поскольку автор опроса хитромудро уточнил «в последние годы», то не будем заострять на этом внимание.

И не просто писали больше, а дописывали до конца всё, за что взялись. Вот за что стоило бы агитировать. Вместо того, чтобы яблочникам линукс раздавать.

Ты на самом деле зря противопоставляешь одно другому. Нужно заниматься и тем, и другим.

Над свободными продуктами можно корпеть до посинения (скажем, задачей совместимости с чужими плохо документированными проприетарными форматами можно заниматься десятилетиями с учётом того, что в чужой формат тоже постоянно что-то вбухивается), но при этом обязательно будут приходить любители халявы «эй-вы-красноглазики-вы-мне-до-конца-жизни-должны» и кидаться какашками: «либреофис дерьмо, дарктейбл дерьмо, хугин дерьмо». Даже в эту тему оные быстро набежали, можешь поискать. :)

И если не проводить разъяснительную работу, слушать будут именно хамоватых халявщиков, а не тех, кто кодирует, не разгибая спину. Потому, что если рассматривать свободное ПО исключительно как халявный аналог коммерческих продуктов вроде MSO или фотошопа - оно и будет проигрывать. А большинство людей, которые про свободное ПО что-то услышало, именно так его и воспринимают. Просто за недостатком объективной информации.

Поэтому надо и линукс раздавать, и лекции читать, и многое другое.

а дописывали до конца всё, за что взялись

Ну собственно, большинство наработок GNU (за исключением Hurd, который заменили линуксом) вполне себе доведено до хорошего состояния. Компиляторы, утилиты, базовые библиотеки - всё это в моём дебиане замечательно работает.

Речь шла о том, что агитация внутри сообщества намного продуктивнее, поскольку составляющие его люди изначально более положительно к ней относится. FSF явно проводит её недостаточно. В то же время в мире СПО в целом полно полуработающего и недописанного софта, авторы которого просто забили на завершение. Который, собственно, и создаёт негативное впечатление о свободном ПО. Пытаться решить проблему экстенсивно за счёт расширения сообщества - не самый эффективный способ.

Я не очень понял, за что надо агитировать _внутри_ сообщества. Разве что сделать какую-то кампанию по привлечению начинающих разработчиков открытого софта к решению каких-то проблем этого софта. Например, «общественно значимому проекту GIMP нужна помощь по 16-разрядному цвету, кто хочет и может помочь». Да, пожалуй, здесь информационная поддержка FSF была бы не лишней.

А «в мире СПО в целом» недописанный софт будет всегда. Никто ж не запретит людям начинать новые проекты, и никто не заставит их пилить «один правильный» проект вместо «двух неправильных». К счастью. Винить в этом FSF не очень умно, по-моему.

Через год-два использования ноута с ним так приходится возюкаться, что на всю жизнь усваиваешь преимущества больших коробок с фон-неймановской архитектурой.

Реклама - двигатель прогресса. Даже внутри линукс-сообщества

У меня тоже 17". Очень мелкий. Только зрение портить.

Только с каждым годом разница всё меньше, и людей, чувствующих её, тоже меньше

А линзы на очках все толще и толще.

Поэтому сейчас уже лицензионная винда есть у огромного количества людей, которые её лицензией совсем не заморачивались.

Дык, некомпетентный юзверь вообще мастдайку частью программно-аппаратного комплекса считает!

Я бы сказал - п. 2 с поправочками. Вот мне приходят их бюллетени, ну детский сад же там. Давайте переделывать названия вражеских технологий, чтобы было смешно. Сверстай на нашем сайте страничку, почему ты любишь СПО.

Им бы копирайтера нормального наполставки.

Talk is cheap, show me the code.

Сейчас патенты оплачиваются только при регистрации (или покупке, если патент продают в чужие руки), за владение ими ничего не дерут.

Все правильно делают!

Лорчую!

Было бы лучше, если бы вместо поддержки и развития всякого говна типа Gnash развивали существующие компиляторы и базовые утилиты.

большинство наработок GNU вполне себе доведено до хорошего состояния

Вы только не забывайте, что до уровня production их довели корпорации. Включая те, с которыми воюет RMS.

А где же пункт про «швабодку»? Рабам не дали выбора, куда поставить галочку.

Поддерживаю, все правильно делают!

Хоть я и не разделяю всей радикальности их принципов и методов, но считаю, что такой эталон должен быть.

Плюсую. Лучше и не скажешь.

Не холивара ради, но ваше высказывание больше подходит к BSD. Деятельность Столлмана как раз вынуждает корпорации делиться своим кодом, а код BSD открыто присваивается тем же Apple, например.

Где вариант ответа «я не знаю, чем они занимаются»?

Подоходный налог — на доходы с работы, а не на саму работу. Я про то, чтобы облагать налогом сам труд, даже JFF.

Будто что странное. Я вообще когда-то написал скрипт, который аватарки ворует. Но модераторы вежливо попросили его отключить, причём не из-за воровства как такового, а потому что они сервер загаживают. Хотел перепилить под Граватар, но сходу не осилил, а потом уже руки не доходили.

Ты о чём? УМВР

Столлман забил мне всю ленту и я его перевел его блог в annoyed. А так все отлично.

Было бы лучше, если бы вместо поддержки и развития всякого говна типа Gnash

Видишь ли, они его не поддерживают. Статус приоритетного проекта FSF в реальности ни фига не значит. Они могут быть месяцами и годами не в курсе, что проект полудохлый. Прецеденты были. Тот же упомянутый тобой Gnash, например.

Пускай уже видеоредактор свободный запилят. А то в kdenlive невозможно монтировать - вылетает невероятно часто!

«линуксовом» гугловом ведроиде

Каким боком ведроид к FSF? Это раз. Ведроиды, айосы и прочие виндовсы — суть огороженное рабство. Вопрос только в том, кто сколько свободного кода стырил.

Как будто это не так.

FSF постоянно наезжает на apple, но ни слова в сторону гугл - я вот о чём имел ввиду.

обилие СПО LGPL библиотек и кода - это огромный плюс и я использую их максимально, но FSF это фанатики-сектанты, так нельзя

Если бы не фанатики-сектанты, то далеко не факт что было бы обилие свободного кода.

А. Ну фиг знает. Я не слежу на самом деле и озвучил строго свою позицию.

Я бородат и за СПО.

Тот кто готов пожертвовать свободой ради сиюминутного удобства, не достоин ни первого ни второго.

Если бы не фанатики-сектанты, то далеко не факт что было бы обилие свободного кода.

Может быть. Однако, СПО библиотеки под LGPL - это чисто экономически выгодное явление, кооперация. Так что может и было бы. Лично я очень глубоко зависим от кучи библиотек СПО, причем я очень доволен такой зависимостью :)

Однако, СПО библиотеки под LGPL - это чисто экономически выгодное явление, кооперация. Так что может и было бы.

Вопрос можно мурыжить долго и очень бесплодно. Я не уверен что оно было бы. По крайней мере сейчас. Корпорации очень не любят делиться. Вспомни сколько проблем создавалось UNIX искусственно. Но равновероятно и обратное =)

Лично я очень глубоко зависим от кучи библиотек СПО, причем я очень доволен такой зависимостью :)

Я вообще из проприетарного только блоб от нвидиа юзаю. Ну и программированию как хобби СПО способствует неплохо. Всегда есть нормально документированные вещи, всегда можно посмотреть как реализован тот или иной аспект.

P.S.: Фанатикам могу сказать что прошивки (в том числе и в моей мобилке) проприетарны чуть более, чем полностью. Но изменить это не в моей власти.