LINUX.ORG.RU

Mark Shuttleworth ответил на вопросы аналитиков сайта Slashdot

 , , , ,


2

1

Mark любезно согласился провести IAmA-сессию для участников известной социальной сети Slashdot.

Он ответил на ряд вопросов:

  • Каково будущее Ubuntu? (она будет везде — от телефона до СуперЭВМ).
  • Как завоевать десктоп? (через доминирование на рынке мобильных устройств, где нет соревнования с «бесплатной Windows»).
  • О планах на планшет с Ubuntu (без комментариев, ждите релиза 14.04).
  • О сертификации Oracle (очень низкий спрос).
  • Будет ли доступна в Ubuntu эмуляция Android? (нет, эмуляция, это всегда технические компромиссы и проблемы на ровном месте).
  • Повлияла ли на количество пользователей ориентация на тач-панели? (количество пользователей растет).
  • Не разбегаются ли технически более грамотные пользователи из-за ориентации на менее грамотных? (если ты делаешь что-то новое, то всегда есть несогласные, особенно в таком идеологизированном коммьюнити, как Open Source Software).
  • Не устал ли он от критики? (нет, хотя порой бывает ею удивлен, но он считает, что гораздо важнее те, кто делает, а не те, у кого есть мнение — оно вообще у каждого есть).
  • О балансе между удобством и свободой (он сравнивает радикалов свободы в ПО с маккартистами и считает, что их шумность обусловлена шаткостью их собственных взглядов, и боясь сами себе в этом признаться они и критикуют Canonical за проприетарные драйверы; надо выбирать компоненты не по свободе/несвободе, а по соответствию решаемой задаче и по качеству — здесь он похвалил Торвальдса, указавшего Nvidia направление развития не по идеологическому, а по техническим признакам).
  • Каков самый интересный «хак», техническое или архитектурное решение, которое ему придет в голову? (ждите 14.04, все увидите сами).
  • Какова должна быть роль национальных структур и государств в космическом пространстве? (он не либертарианец и полагает, что и в космосе есть место госрегулированию, например контроль за безопасностью частных полетов).

За его ответ на вопрос о балансе между проприетарным и открытым ПО его уже покритиковали Bradley M. Kuhn и Jan Wildeboer. Bradley сравнивает риторику Canonical с пресс-релизами Microsoft десятилетней давности, а Jan считает, что как раз те, кто сознательно смешивает проприетарное и свободное ПО, обладают переменчивыми, неустоявшимися взглядами на свободу.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 4)

Ответ на: комментарий от hobbit

Если ты умеешь программировть - да.

А если я сферическая домохозяйка, а не 1%, умеющий программировать?

Если отвлечься от личных местоимений - не вижу ничего плохого в том, чтобы заплатить программистам за допиливание кем-то брошенного, но нужного продукта. На то, что допиливать буду лично я, я не претендую, мании величия у меня нет :)

Ну и в чем тогда разница для меня между СПО и проприетарным ПО, если на мне все равно наварятся? Заплати разработчикам проприетарного программного продукта и они тоже все допилят, под тебя лично. Или ты не слышал о разработке проприетарного ПО под заказ?

Положительные примеры возрождения брошенных и открытых проектов есть

А положительных примеров процветающих десятилетиями проприетарных проектов еще больше. И?

Если бы Netscape в своё время зажали исходники, IE, возможно, до сих пор был бы монополистом.

Возможно, и не был бы.

Один, а что?

То, что не тебе в таком случае рассуждать о бесконечных возможностях, которые открывает СПО перед обычными пользователями.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Reset

Бесплатность дело десятое. Простой пример: организация, где сотрудник любого ранга подвергнется самым жёстким санкциям за попытку или требование установить на рабочую машину что-нибудь, кроме оплаченной руководством системы.

UNiTE ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Но суть ты понял, большинство борцунов за СПО также находятся в этой «шаткой позиции».

Шаткая позиция обрисованная Шатлвортом. Мне, к примеру, комфортно с СПО и мои позиции ясны. А объяснять свою двустульчатость шаткостью моей позиции - самое что ни на есть лицемерие.

Марк по краней мере не лицемерит.

именно этим он и занимается.

chinarulezzz ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

И сколько мне нужно доплатить, чтобы, к примеру, в OpenOffice нормально работали xlsx-файлы?

Как договоритесь :) Вот для затравки история успеха о поддержке файлов Visio в LibreOffice:

http://linuxgraphics.ru/articles.php?article_id=123

Сделано в рамках Google Summer of Code, если что. Там, насколько я помню, студенту платят $5000. VSD - намного более мутный формат, чем xlsx, на который даже есть официальная документация. Главное - чётко определиться, что Вы понимаете под словами «нормально работали».

hobbit ★★★★★
()

Мне непонятно как они могут завоевать что-либо, если их цель пиление Юнити, которое на 90% гном3? Как с этим можно завоевывать десктоп?

Lennier ★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Он привел в пример Линуса. Дескать, тому всеравно на лицензию, лишь бы работало хорошо. Он нигде не сказал, что лучше закрытое ПО. Просто он сказал, что хорошо предоставлять производителям железа выбор делать закрытые драйверы, если им так предпочтительнее.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от hobbit

$5000

Ну ты понял. Я за эти деньги куплю Win 7 Ult., MSO Pro и новый ноутбук. И KIS еще на 10 лет, вот. И Шатлворту задонейчу. И омаров наемся.

А ты плати за поддержку файлов Visio в LibreOffice...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

каноникал неудачно пытается украсть интерфейс у os x

Идёт навстречу пожеланиям пользователей. Помнится, диким спросом пользовались пакеты mac4lin, которые превращали Ubuntu в точное подобие Mac OS Leopard. Даже кнопочки перемещались влево. Угадай, куда они переместились по дефолту пару релизов спустя))?

UNiTE ★★★★★
()

аналитиков сайта Slashdot

Что может быть смешнее словосочетания «аналитики слешдота»?

Может, британские ученые?

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

И сколько мне нужно доплатить, чтобы, к примеру, в OpenOffice нормально работали xlsx-файлы?

Может, просто попросить, чтобы присылали файлы в xls или odt?

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DenisPA

> 12.10

Вот это кстати редкое дерьмо! На двух разных железках подохла через мин 5 после установки.

ктож виноват что ты в терминале пишешь sudo rm -Rf /* ...

ну или может быть — как-нибудь подругому себе стреляешь в ногу.

кто знает что ты там сделал сразу же после цстановки.

может быть например проприетарь Nvidia/AMD попылатся поставить — а теперь обвиняешь что версия Убунты попалась кривая.

user_id_68054 ★★★★★
()
Последнее исправление: user_id_68054 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от plm

Wayland, systemd и бинарные логи!

Будем надеяться что до Wayland и бинарных логов не дойдет... А на systemd мне лично плевать.

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Заплати разработчикам проприетарного программного продукта и они тоже все допилят, под тебя лично.

Разработчики проприетарного программного продукта могут на свой продукт однажды плюнуть. И твои деньги им никуда не упрутся. Попробуй ради интереса получить заказать допил под себя той же BeOS.

То, что не тебе в таком случае рассуждать о бесконечных возможностях, которые открывает СПО перед обычными пользователями.

Охлол, господин назначил меня любимой женой я не выдержал экзамен! Сколько пакетов я должен пропатчить лично, чтобы сметь высказывать своё мнение о силе СПО, солнцеликий? Или чего уж там - сколько больных я должен прооперировать лично, чтобы с уважением относиться к работе хирурга?

hobbit ★★★★★
()

Пора бы и ЛОРу сформулировать и задать вопросы. Например, Патрику, RMS, Баллмеру... :)

Stalin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Будем надеяться что до Wayland и бинарных логов не дойдет... А на systemd мне лично плевать.

Аналогично. Правда, злые языки шепчут, что бинарные логи скоро будут неотъемлемым довеском к systemd...

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

Может, тебе уже стоит выйти из своего прыщемирка и посмотреть по сторонам? В подавляющем большинстве организаций MSO с соответствующими умолчальными форматами документов. Перевод документооборота на ODT в России фактически провалился, новый министр уже говорит об исключительно рекомендательном характере принятого ранее закона (или распоряжения, что там было?).

anonymous
()

По-моему apple просто успешная фирма, продукцию которой я очень бы хотел иметь, но мне она просто не по карману.

Каноникал - бесплатная ось, которая пытается постоянно догнать mac os x, жаль что только по дизайну. Я уже достаточно сьел дерьма каноникал, чтобы точно знать, что они не успеют за 18 месяцев сделать что-то стоящее. к примеру убунта 12.10 на которую я так и не перешол, далась мне в установке с трудом. А после установки я ужаснулся... Да, она красивая, но похоже, что для шатлворда это важнее стабильности системы.

Я не думаю что apple будет сотрудничать с кем либо (ведь они отказались даже от google maps), а тем-более уж с cannonical.

Лично меня каноникал разочаровывает с каждым релизом своей системы. Пока что сижу на ней, но чувствую это продлится еще не долго.

ex3me ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

На Лоре много «радикалов» которые ругают Убунту за якобы не СПО в одной теме и радуются приходу проприетарного Стима в другой. Так или иначе, но все сидят на двух стульях. Никто не пользуется полностью свободными дистирбутивами.

закрытые драйвера реализующие открытые стандарты != закрытый софт с закрытыми форматами без документации

пиши бред, будь прав ;)

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Правда, злые языки шепчут, что бинарные логи скоро будут неотъемлемым довеском к systemd...

Вот тогда мне станет не плевать. Может я слишком наивный, но пока мне кажется что все разговоры о бинарных логах это просто разговоры. Какой смысл это делать. Всем ясно что никакого. Но порассуждать интересно, просто потому что любую возможность надо рассмотреть. Впрочем, если эти самые логи будут стандартизированы, а nano и cat получат их поддержку раньше чем эти самые логи появятся - будет все равно.

Что касается вайланда, то я думаю просто не взлетит. И надеюсь когда-нибудь у кого-нибудь дойдут руки до X12 - а там и светлое будущее не за горой. То что X11 исчерпал себя очевидно, но терять ту же сетевую прозрачность я как бы не готов. Да - я этим пользуюсь.

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну ты понял. Я за эти деньги куплю Win 7 Ult., MSO Pro и новый ноутбук. И KIS еще на 10 лет, вот. И Шатлворту задонейчу. И омаров наемся.

Тебя кто-то заставляет платить именно указанную сумму? Это GSoC, мероприятие высокого уровня. Для организаций-спонсоров сумма вполне подъёмная. А наличие в твоей формулировке одновременно «Win 7 Ult., MSO Pro» и «Шатлворту задонейчу» заставляет заподозрить мотивацию «назло мамке уши отморожу». То есть ты готов платить кому угодно - только не тем людям, которые доработают свободный продукт для тебя и для других. И эти люди рассказывают мне про упоротый фанатизм, лол.

А ты плати за поддержку файлов Visio в LibreOffice...

Конкретно за это, к счастью, уже платить не надо - нашлись люди, которые уже заплатили, и оно работает. Вот она сила СПО, сделано один раз, принадлежит всем. А я в своё время ASPLinux Deluxe купил. Можно сказать, проспонсировал разработку yum :)

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

меня волнует, я через upstart настроила себе несколько сервисов и переделывать это в systemd нет ни малейшего желания.

Да не так страшен этот systemd... я уже немного вник, но сильно по первости плевался. Да сначала непривычно службы запускать, но в systemd есть своя логика и надо признать есть ускорение в запуске служб.

andrew667 ★★★★★
()

Пока линуксоиды борются за свободу, Microsoft делает деньги

MS получает прибыль от продажи ПО, бывалые линуксоиды советуют новичкам отказаться от использования Ubuntu.

Отдельные пользователи GNU/Linux назвают Google и Android системой, которая ограничивает свободу юзера, тем временем MS зарабатывает по 15 долларов с каждого продаваемого Android смартфона.

Пока линуксоиды спорят по поводу лицензий на ПО, MS совместно с Nokia продает мобилки.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от tyakos

Они самые, хотя и регистранты тоже, наверняка, задавали вопросы (^ ^)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Разработчики проприетарного программного продукта могут на свой продукт однажды плюнуть. И твои деньги им никуда не упрутся. Попробуй ради интереса получить заказать допил под себя той же BeOS.

Охренительный пример! Главное, из реального мира, а не из фантазий наркомана. BeOS умер, потому что не выдержал конкуренции, не нужен он никому оказался, доказательство тому — Haiku, которая как-то не вызывает ажиотажа ни у разработчиков, ни у пользователей. А вот если OS/2 нужна во всяких там банкоматах, то она и живет себе в виде EComStation и помирать не собирается. И допилить ее можно, заплатив.

я не выдержал экзамен

Все просто, родной. Если даже у _погромиста_ в системе 1 (один) пропатченный пакет, то о каких преимуществах СПО для простого пользователя вообще может идти речь? Все эти сказки о возможности допила под себя уже давно кроме отрыжки ничего не вызывают, на деле все сводится к выкачиванию бабла из пользователя.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

И надеюсь когда-нибудь у кого-нибудь дойдут руки до X12

Оглушительных смех и неистовые похрюкивания раздавали из зала, но он жил этой ролью и их уже не слышал.

Deleted
()

Повлияла ли на количество пользователей ориентация на тач-панели? (количество пользователей растет).

Вот видите, оказывается, у Марка есть годная машина времени.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Это вещества. Судя по его излияниям, торкнуло его дивно.

densss ★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Документация есть, формат существует пять лет (да это ж целая эпоха в ай-ти!), а разрабы занимаются то «лучшей интеграцией с кде», то «перелицензированием», то ещё какой херью, а воз и ныне там.

Oleaster ★★★
()
Последнее исправление: Oleaster (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

И Шатлворту задонейчу.

Два чая этому анонимусу!

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Я так понимаю, надо продать квартиру и переехать жить на остановку автобуса?

ну, может вас таких xlsx-страдальцев наберётся больше, и тогда заплатив по 5 баксов вы получите хоть что-то, в отличие от закрытого продукта с нехватающим функционалом.

chinarulezzz ★★
()
Последнее исправление: chinarulezzz (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Stalin

Баллмеру понятно, но за что Вы так ненавидите первых двух?

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

То есть ты готов платить кому угодно - только не тем людям, которые доработают свободный продукт для тебя и для других.

То есть я готов за эту сумму купить кучу профессионального софта и пожертвовать денег тем, кому считаю нужным (внезапно, у меня и Винда, и Кубунту). Включи уже мозг. Или читай внимательнее.

которые доработают свободный продукт для тебя и для других.

и для других.

А почему ты решил, что я должен беспокоиться о других?

Вот она сила СПО, сделано один раз, принадлежит всем.

Ага, только разработчики побираются и кнопки «DONATE» на сайтах проектов все больше в размерах раздаются.

А я в своё время ASPLinux Deluxe купил. Можно сказать, проспонсировал разработку yum :)

Жаль только, АСПам твой донейт не помог, все равно закопались, лол.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Мудака Шевченко Вы проспонсировали. И только.

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

Кого это Arch потерял? Лично меня приобрёл.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну как же. В файрфоксе был баг с хоткеями в русской раскладке, и благодаря открытому коду этот баг легко исправили! На это ушло всего пять лет.

Правда, за это время микрософт выпустила новую операционку, а адоб — бессчётное числов фотошопов, иллюстраторов и прочей байды. Но это проприетарщина и потому не считается.

Oleaster ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.