LINUX.ORG.RU

Ubuntu 25.10: обнаружена уязвимость в sudo-rs

 , ,

Ubuntu 25.10: обнаружена уязвимость в sudo-rs

0

4

Ubuntu 25.10 вновь столкнулась с проблемами при переходе на Rust-утилиты: на этот раз под удар попал sudo-rs — переписанная на Rust версия классической команды sudo. В коде обнаружены две уязвимости средней степени опасности, одна из которых получила идентификатор CVE-2025-64170.

Баги были выявлены на прошлой неделе и сначала проходили в статусе приватного отчёта в Launchpad. Разработчики планировали синхронный выпуск исправлений: апстрим-версия должна была выйти 7 ноября, а координированный релиз — 10 ноября 2025 года. После публикации патчей Ubuntu подготовила Stable Release Update (SRU) для распространения исправлений пользователям.

Одно из исправлений предотвращает утечку пароля sudo в случае, если процесс завершается по тайм-ауту или принудительно. Другие патчи касаются корректной обработки параметра обратной связи, стирания данных перед выходом из функции чтения и исключения нажатия клавиши backspace при пустом вводе пароля.

Переход Ubuntu на Rust-утилиты продолжается с трудностями. Ранее разработчики уже сталкивались с ошибками производительности Rust Coreutils, неработоспособностью некоторых исполняемых файлов и сбоем при автоматических обновлениях. Теперь список проблем пополнил и sudo-rs.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от X512

Повторю ещё раз — я настаиваю, что приличному человеку нужно это УМЕТЬ, а не постоянно ДЕЛАТЬ. Мне же тут пытаются доказать, что даже УМЕТЬ в принципе-то и не надо. Чуешь разницу?

Smacker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

разговор про ИИ начался с посылки об отупении дете

Нет, это ты влез в разговор про ИИ со своим идиотским тейком про отупение, в подтверждение которого рассказал как ты спрашивал студентов про дрель. Мозгов понять что это демонстрирует отупение вовсе не у студентов тебе, разумеется, не хватило.

чтобы использовать искусственный интеллект, надо сначала свой собственный заполучить

А, ну теперь понятно почему ты не можешь ИИ пользоваться. Так бы сразу и сказал вместо бессмысленного бубнежа про порванные штаны и загаженный дом.

zabbal ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Нет, это ты влез в разговор про ИИ со своим идиотским тейком про отупение, в подтверждение которого рассказал как ты спрашивал студентов про дрель. Мозгов понять что это демонстрирует отупение вовсе не у студентов тебе, разумеется, не хватило.

Угомонись уже, все уже поняли, что понимание прочитанного не твой конёк.

А, ну теперь понятно почему ты не можешь ИИ пользоваться.

А вот это ты откуда взял? Вот где я сказал, что «я не могу пользоваться ИИ»?

Это откуда такие данные?

Вот ты не поверишь...

Smacker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

все уже поняли

Кто «все»? Ты и твои штопаные штаны? Идите супчик мне приготовьте - продемонстрируй своё единственное умение, которым ты гордишься :)

zabbal ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Стало быть, с таким часом человек будет получать зарплату где-то > от 840 тыщ до более чем полутора миллионов в месяц

А вы забавный… как вы 840 тыщ то насчитали? Мне правда интересно )))

В текущем месяце (ноябре 2025) - 151 рабочий час при 40 часовой (8x5) рабочей неделе. Таким образом при стоимости 1 часа в 1000 рублей - это всего 151 тысяча ЗП. Вполне нормальная такая зарплата, ничего заоблачного.

Кстати вывод - при зарплате больше 150 тыр - готовить самому не выгодно. И имеет смысл, только если это хобби.

dartmedved
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Когда человек говорит, что что-то неприменимо нужно (уметь) делать без рациональной причины – то это фанатик. В этом плане вы ничем не отличаетесь от требующего умения совершать намаз.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dartmedved

А вы забавный… как вы 840 тыщ то насчитали? Мне правда интересно )))

А потому что я читать умею, в отличие от некоторых. Было сказано:

Приготовить обед занимает время, ингредиенты и т.д.. За это время вы могли бы заработать на десять обедов. И вычесть стоимость одного обеда в общепите.

(выделение моё) и поэтому далее неверно, т.к. взят один обед, а не 10 —

В текущем месяце (ноябре 2025) - 151 рабочий час при 40 часовой (8x5) рабочей неделе. Таким образом при стоимости 1 часа в 1000 рублей - это всего 151 тысяча ЗП. Вполне нормальная такая зарплата, ничего заоблачного.

Если взять вилку цены обеда в общепите от 500 до 100 рублей, мы получаем 151*500*10 ... 151*1000*10, или от 755 тыщ до 1 млн 151 тысячи. Это столько надо зарабатывать, чтобы за час своей работы покрывать обещанные 10 обедов.

Smacker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Число 10 взято с потолка, не придирайтесь. Суть в том, что готовить самому для себя не выгодно.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

На то, чтобы уметь удовлетворить свои самые базовые потребности самостоятельно, нужны какие-то дополнительные веские причины? Мсье в своём уме?

Smacker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

И тем не менее, оно было взято и высказано. Никто никого за язык не тянул. Не два-три и не пять. Как было сказано — так и было посчитано.

Smacker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Передёргивание в контексте самоудовлетворения потребностей это, конечно, хорошо, но обычно имеется в виду другая разновидность процесса.

Smacker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Дожил до седых мудей и никогда ничего не готовил. Жил сам - ходил по ресторанам и кафешкам. Женился - вместе ходим, хотя в качестве хобби жена очень недурно готовит, не всякий ресторан осилит такое. Дочь вон растет - тоже плохому научим.

В 90ые было родителям тяжело, поэтому они готовили. Если прижмет, наверное, буду тоже готовить. Всякое бывает. Но без необходимости зачем, если не прет?

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Если прижмет, наверное, буду тоже готовить. Всякое бывает. Но без необходимости зачем, если не прет?

Речь о том, чтобы уметь, а не постоянно делать. А то тут доказывают, что и уметь не надо. Прямо клуб бытовых инвалидов собрался, стыдоба-то какая.

Ты вот первую помощь оказывать умеешь? Но ведь не оказываешь постоянно же. Просто знаешь, что нужно уметь тот же жгут наложить, а то мало ли что. Знать, как делать непрямой массаж сердца. Или как проверить человека на инсульт. Или как обезопасить человека с приступом эпилепсии, не засовывая ему ничего в рот и не ломая зубы. А вот умения провести апендектомию или рак лечить никто ни от кого не требует. Вот и готовить нужно уметь из таких же соображений и примерно в таком же объёме.

Smacker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Речь о том, чтобы уметь, а не постоянно делать. А то тут доказывают, что и уметь не надо. Прямо клуб бытовых инвалидов собрался, стыдоба-то какая.

Как говорил дед - срать захочешь, штаны снимешь.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Изготавливать — нет, а вот мелкую починку осуществлять, конечно. Блин, пуговицы пришивать и простенькие швы делать в школе учат, как можно этого не уметь? У меня труда даже толком не было, и то научили как-то.

Smacker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Ой, да что там уметь. Нагуглил рецепт - выполнил инструкцию. Это если блюдо сложнее яичницы с беконом. Всё это может сделать любой человек, этому не нужно учиться. И ты вот про важность этого навыка столько страниц расписываешь?

Только вопрос в том, что этот навык не особо нужен, если ты живёшь в городе от 50 тысяч населения. Профессиональный повар/швея/столяр/электрик всё это сделают быстрее и качественнее. Единственная причина заморачиваться - если тебе это нравится, ну или ради экономии (которую ещё посчитать надо), когда нужно готовить на большую семью.

Gordon
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Я даже не могу вспомнить, когда моя одежда вообще требовала ремонта. Качество шмотья сейчас такое, что скорее сам умрёшь, чем его износишь.

Всю эту деятельность, которую вы описываете, худо-бедно может выполнять любой физически полноценный человек. И чем больше он этим занимается, тем ловчее у него будет получаться.

Только я не понимаю, чем вам помешал ИИ? Вы боитесь, что ChatGPT настолько отупляет, что вы потом не сможете пользоваться дрелью?

Gordon
()

И опять народ, вместо обсуждения настоящей проблемы ржёт/защищает «memory safe» хруста. Не в хрусте проблемы, а в лицензии.

Корпы сейчас пропихнут MIT-замены всего GNUтого общесистемного, и хана попенсорсу. Пойдём дружно платить подписку за возможность включить\выключить автозапуск того или иного демона.

mogwai ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gordon

Только я не понимаю, чем вам помешал ИИ? Вы боитесь, что ChatGPT настолько отупляет, что вы потом не сможете пользоваться дрелью?

Я-то не отупею, а ты вот, братец, уже — судя по тому, что я изложил свою позицию в самом начале и вполне ясно, а потом уже начался срач про то, какие навыки-де базовые, а какие нет. Ты про дрель прочитал, а смысл не понял, потому что многабукаф. Но зато дрель прикольно, да.

Так я повторю — этот самый ИИ позволит детям не выполнять необходимые для их развития упражнения для мозгов. И вырастет поколение безмозглых. Точно так же, как если заставить робота бегать за тебя на физкультуре, свои мускулы не отрастишь, а только наоборот. Взрослые — хрен с ними, пусть дрочат как хочат, мне в целом наплевать совершенно. Но детям необходимо сформировать свои мозги самостоятельными упражнениями, в число которых «спросить чатгпт и передать учителю ответ» не входит. При этом этот паскудный чатгпт и его компания как раз прекрасно заменяют собой все те упражнения, которые мы даём детям — чтение и пересказ, изложения, рефераты, сочинения, переводы, задачки. А другого для развития мозга у нас просто нет.

Со студентами аналогично, они тоже должны мозги развивать, но делая всё через ИИ, в лучшем случае остаются на том же уровне. В принципе вузовское образование и так не сильно много давало людям, в основном знания абстрактного и системного характера, а так вообще будет полный нуль. Реалистично же — они деградируют, потому что практически любой навык, который не практикуется периодически, отмирает. Но никакого замещающего навыка, связанного с ИИ, у них не сформируется, так даже пресловутого обмена «шила на мыло» не будет. Во всяком случае, пока будет сохраняться политика «тянуть студента любой ценой», и все нейросетевики-затейники будут спокойно просачиваться хотя бы с троечками аж до диплома.

Smacker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Я-то не отупею, а ты вот, братец, уже — судя по тому, что я изложил свою позицию в самом начале и вполне ясно, а потом уже начался срач про то, какие навыки-де базовые, а какие нет. Ты про дрель прочитал, а смысл не понял, потому что многабукаф. Но зато дрель прикольно, да.

Ой, какой ты мне братец, дедуля! Ты с какого-то перепугу определил набор «базовых навыков» в своей луддитской голове и считаешь, что это должны уметь все, а кто не сможет - тот отупел! Какое-нибудь дедовское «мы в своё время» добавь ещё для пущей важности.

При этом этот паскудный чатгпт и его компания как раз прекрасно заменяют собой все те упражнения, которые мы даём детям — чтение и пересказ, изложения, рефераты, сочинения, переводы, задачки. А другого для развития мозга у нас просто нет.

То есть вы своей душной подачей не можете заинтресоввать детей в обучении, а виноват чатгпт, пнятненько.

В принципе вузовское образование и так не сильно много давало людям, в основном знания абстрактного и системного характера, а так вообще будет полный нуль.

Вот вы как преподаватель признаете ущербность современной системы образования, и прогнозируеет ее смерть под давлением ИИ. Так может вы напряжете свой недюжинный естественный интеллект, и поменяете в системе что-нибудь? Зачем утюжить студентов знаниями, которые больше не нужны в современном мире? Развивайтесь.

Но никакого замещающего навыка, связанного с ИИ, у них не сформируется, так даже пресловутого обмена «шила на мыло» не будет.

А эти навыки нужны? Зачем вы тренируете у студентов навыки, которые уже не требуются?

Вы говорите так, будто «навыки ради навыков» - это высшая ценность. Но студенты учатся не для того, чтобы бездумно отрабатывать упражнения прошлого века, а чтобы понимать мир, уметь решать задачи и адаптироваться к новым технологиям. Если ИИ снимает необходимость в части рутинных упражнений - это не катастрофа, а нормальная эволюция.

Проблема не в чатгпт, а в том, что вы хотите, чтобы мир остановился там, где удобно вам. Но образование должно меняться вместе с реальностью.

Gordon
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Я с вами целиком согласен. С нашей точки зрения, это правда, что «ИИ позволит детям не выполнять необходимые для их развития упражнения», «детям необходимо сформировать свои мозги самостоятельными упражнениями», и «студенты должны развивать мозги». Но имея одинаковые предпосылки, мы делаем разные выводы.

Отношениям отцов и детей посвящён не один том литературы. Вы думаете, что способны на эту тему родить что-то новое? Ну полно вам, будьте реалистом. Вам с трудом удаётся донести свои мысли до собеседников нового поколения, а понять почти не получается.

Плохая новость - они всё-равно придут нам на смену, это вопрос времени. Ещё 10-15 лет, а то и 5, и преподавать уже будут они, а мы - кормить голубей. А вот как пройдут эти 5, 10, 15 лет для нас с вами, зависит только от нас.

Я считаю, что нам нельзя продолжать учить как раньше. Это путь в никуда. Мир изменился и нам следует меняться вместе с ним. Наша ценность не в том, что «мы были не такие, как молодёжь». Наша ценность в том, что мы свой личный опыт можем адаптировать к новым реалиям. А молодёжь не может, у неё пока нет этого опыта. Поэтому - и это уже мой вывод - это нам нужно меняться, это нам нужно учиться использовать новые методы и доступные теперь средства.

Мы должны учить детей не тому, что мы считаем нужным и правильным, а тому, что они считают нужным и правильным с поправкой на свой опыт и знания. И помнить, что если не имеешь авторитета, то вряд ли удастся чему-то научить.

Такое моё мнение.

VIT ★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Раньше в каждой крестьянской избе стоял станок для изготовления одежды, было веретено и всю одежду делали сами. Сами выращивали овощи и фрукты, разделывали мясо. Сейчас с прогрессом технологий и разделения труда в этом больше нет необходимости. Тоже можно сказать и про готовку. Кто хочет, тот готовит, но это уже не является жизненно необходимым навыком.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Забавная у тебя профдеформация. Ты себя считаешь пупом земли, а всех вокруг идиотами. Включая детей.

Даже если учесть, что нейросети - нейроговно (а это далеко не так) - пользуясь с самого раннего возраста, дети отлично разберутся как те работают. Что те выдают правильно, а что нет. Когда они глючат. И будут это учитывать в их работе.

А кроме этого, смогут с самого раннего детства столько всего, о чем мы и не мечтали. А на наше детство пришелся расцвет технологий - зарождение интернета, появление массовых компьютеров, появление сотовой связи.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

(голосом змея-искусителя) А не было мысли, что если бы вы вместо ресторанов и кафешек готовили по очереди дома, за несколько лет можно было бы жизненное пространство расширить? Или путешествовать почаще?

Нет, то, что вы время и силы экономите, это, в принципе, вполне себе аргумент. Вопрос, сколько вы в каждом случае всего наэкономите, и насколько вам это нужно.

Я вот не откажусь сходить в ресторан в выходные, но вот каждый день… мне это, пожалуй, быстро наскучит.

hobbit ★★★★★
()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hobbit

Да да, а если бросить курить, то через год можно купить машину. (нет)

Когда ты начинаешь экономить на базовых повседневных потребностях, ты только снижаешь качество своей жизни, но не приобретаешь ничего в итоге. Всеравно эти траты уйдут на что то еще по мелочам.

LightDiver ★★★★★
()
Последнее исправление: LightDiver (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от hobbit

А не было мысли, что если бы вы вместо ресторанов и кафешек готовили по очереди дома,

Вопрос, сколько вы в каждом случае всего наэкономите

В Советском Союзе тридцатых годов усиленно строились пункты общественного питания и насаждалась мысль, что советский человек должен питаться централизованно. Как думаете, почему?

VIT ★★★
()
Ответ на: комментарий от VIT

К слову, лучше всего я питался как раз три года во время работы на мебельной фабрике. Там была своя столовая бесплатная. Все вкусно, сытно, сбалансированно, централизованно. И в рамках оплаты труда.

Сама концепция гениальная.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Идея то отличная, вот только побочный эффект - не все хотят становиться солдатом строительства коммунизма. А в условиях тотального дефицита ещё и рассадник воровства и коррупции. Впрочем всё как всегда, идея хорошая, реализация - через ж.

VIT ★★★
()
Последнее исправление: VIT (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от NeTC

А чем тебя не устраивает справедливая оценка твоих комментов?

zabbal ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Так же можно сказать про калькулятор напрмер. Про любую технологию.

От калькулятора мы можем ожидать правильный ответ (ошибка гипотетически возможна, но гораздо менее вероятна, чем ошибка человека при подсчёте). Но нейросети многими рассматриваются как истина в последней инстанции, или по крайней мере заслуживающий доверия источник информации при том, что они достаточно часто выдают чушь. Пара примеров:

Видел недавно в одной дискуссии (кажется на Пикабу, но не суть важно): кто-то собрал интересную статистику, и прокомментировал, что там, где не нашёл цифры – задал вопрос нейросети для получения данных. То есть, пробелы в статистических данных человек заполнил, возможно, галлюцинацией неросети, и даже не увидел в этом ничего плохого.

Некоторые не могут в дискуссиях читать длинные комментарии с более-менее нестандартной аргументацией (клиповое мышление и т.д.). И ведут дискуссию так: скармливают сообщение оппонента нейросети, и репостят её анализ как некую истину, при том, что нейросеть, давая оценку, явно будет просто повторять то, что было в материалах, на которых её тренировали. Если эти материалы по какому-то вопросу были предвзятыми (например, для обучения взяли тексты на английском, в которых гораздо больше прозападных идей, а не пророссийских), то и нейросеть явно будет давать предвзятые ответы.

То есть, мы видим, что неросетям уже излишне доверяют, несмотря на то, что легко убедиться в том, что они достаточно часто ошибаются, но их использовать проще и удобнее, чем думать самому, и некоторые по сути идут на такую сделку: упрощают себе жизнь, перестают развиваться, даже ценой того, что периодически будут использовать неверные ответы, не имея возможности это понять. Примерно как если бы считали на сломанном калькуляторе, который постоянно ошибается, но зато результат получается проще и быстрее, чем самим считать.

askh ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mogwai

Конечно пропихнут, только я не вижу как эту проблему можно решить обсуждениями.

Не нравится? Пиши аналог под GPL и пихай в репы.

Можешь только обсуждать? Ну не забудь смазать перед приходом корпов чтобы зашло без напряга.

zabbal ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Smacker

И вырастет поколение безмозглых.

Ты же без GPT рос, однако не помогло.

В принципе вузовское образование и так не сильно много давало людям

С такими преподами как ты это ожидаемо.

пока будет сохраняться политика «тянуть студента любой ценой»

В какой убогой шараге ты преподаёшь? У нас неучи вылетали со свистом. С другой стороны раз уж тебя взяли в качестве препода, то это многое говорит об уровне заведения.

zabbal ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от askh

Ну так может пусть сразу попробуют попользоваться и поймут, что нейросети глючат, что они выдают неправильный результат? Научатся отделять глюки от нормального контента?

Любым инструментом нужно уметь пользоваться.

Когда я получил свой первый компьютер лет 25 назад, я сломал его за первую же неделю. Точнее сломал винду. Мне тогда было лет 14-15. Я в школе нашел диск с виндой, посидел двое суток и все починил. Еще через месяц нашел драйвера на видео и починил разрешение. Опыт, понимаешь?

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от askh

заполнил, возможно, галлюцинацией неросети, и даже не увидел в этом ничего плохого

кажется на Пикабу

А ты там что - кандидатской диссертации в комментах ожидал?

zabbal ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от zabbal

А ты там что - кандидатской диссертации в комментах ожидал?

Это просто запомнившийся пример. И так ведь можно сказать практически про любой сайт.

askh ★★★★
()

а сколько еще не исправленных по которым утекают пароли?

Neresar ★★★
()
Ответ на: комментарий от Gordon

То есть вы своей душной подачей не можете заинтресоввать детей в обучении, а виноват чатгпт, пнятненько.

Я не могу им прививать новый моральный кодекс, в котором самостоятельной работе приписывалась бы высшая ценность. Они уже имеют сформированный этос, в котором достижение целей должно быть сделано минимальными усилиями, а при массовом обучении цели, с которыми нейросеть бы не справлялась, поставить физически невозможно.

Вот вы как преподаватель признаете ущербность современной системы образования, и прогнозируеет ее смерть под давлением ИИ. Так может вы напряжете свой недюжинный естественный интеллект, и поменяете в системе что-нибудь? Зачем утюжить студентов знаниями, которые больше не нужны в современном мире?

Признаю, конечно. Только я прогнозирую не её смерть, а отупение населения. Система-то там и будет жить. Чтобы этого не было, обучение должно быть, во-первых, высоко избирательным — чтобы отчисляли всех налево и направо; а во-вторых, персонализированным, чтобы каждый преподаватель мог лично проверять усвоение знаний каждым отдельным обучающимся. Но когда дают поток в 100 человек, нет никакой альтернативы обычным методам массовой отработки и проверки знаний, с которыми нейросети справляются отлично уже сейчас — как минимум на троечку.

Развивайтесь.

Ты б головой подумал иногда, а не только ел.

Если ИИ снимает необходимость в части рутинных упражнений - это не катастрофа, а нормальная эволюция.

Прямой аналог будет на физкультуре отправлять за себя робота бегать и отжиматься — тут тоже проблем не усмотришь? А что, стометровку пробежали, 50 отжиманий сделали, а робот просто освободил от рутинного труда. Или всё-таки развитие тела предполагает личное выполнение заданий, а выполняя отжимания роботом своих мышц не накачаешь?

Smacker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от askh

И так ведь можно сказать практически про любой сайт.

И даже про любой КГ\АМ. Причём задолго до появления ИИ.

zabbal ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Физкультура не является трудом, а является получением продукта - здоровья. Как ты вообще кого то учишь с такими сбоями в логике?

Система образования ппц за четверть века прогнила.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Понимаешь, ты кроме своего техникума ничего не видел, а я много вузов страны повидал, и с многими людьми общался. И везде плюс-минус одно и то же: подушевое финансирование и платное обучение закономерно создают стимул по возможности никого не отчислять. Ибо это потеря денег предельно очевидным образом. Более того, платное обучение ещё и стало повсеместно использоваться как средство выжимания денег, и на платную форму обучения стали брать просто с непозволительно низкими баллами ЕГЭ. Это даже заметило правительство, которое теперь вводит меры по ограничению набора платных студентов и минимальных баллов для поступления в принципе. Что, кстати, похвально.

Сверх того, появившиеся недавно льготы, например для детей участников СВО, на местах трактуются не как льготы на поступление, а как льготы на само обучение в принципе, причём такая позиция просматривается с обеих сторон — и студентов, и администрации. Но тебе-то откуда это знать, ты дильдостроительный техникум закончил и радуешься в цеху.

Smacker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

(голосом змея-искусителя) А не было мысли, что если бы вы вместо ресторанов и кафешек готовили по очереди дома, за несколько лет можно было бы жизненное пространство расширить? Или путешествовать почаще?

Я, честно говоря, заманался путешествовать :) Да и на готовке не наэкономишь, когда жена готовит, получается дороже пабчика под домом :-D вкуснее и дороже. Расширяться надо, но это скорее про избавление от ненужного и превращение его в нужное.

Нет, то, что вы время и силы экономите, это, в принципе, вполне себе аргумент. Вопрос, сколько вы в каждом случае всего наэкономите, и насколько вам это нужно.

Поверь, при наличии маленького ребенка убивать несколько часов в день на готовку - это too much. Времени и сил и так ни на что не остается.

Я вот не откажусь сходить в ресторан в выходные, но вот каждый день… мне это, пожалуй, быстро наскучит.

Доставка решает. Под «ресторанами» я имею в виду применение их в качестве общепита, чем они по факту и являются.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Вопрос не в студентах. Далеко не в студентах. Вопрос в системе образования и преподавателях в первую очередь. За четверть века произошел отрицательный отбор. В образование не идут умные, компетентные. Идут по остаточному принципу - кто не пригодился больше нигде. Уважение к таким людям нет, как мы видим это везде. Это забитые существа, которым самим обычно ничего не надо. Исключения редкие.

Я тут изучал лекции ВУЗовские по информатике. Сначала от томского ВУЗа одного глянул. Это тихий ужас. Сидит бубнит мужик инфу 5 класса школы. Нудно, скучно, механически. Инфы ноль. Потом интереса ради переключился на лекции ФМХФ МФТИ - земля и небо. Абсолютно другой уровень преподнесения информации. И сами студенты на лекциях поразили - им там интересно, видно, что они все понимают, интересуются.

Так что тут ты не с того конца начал. Сначала система образования и препод. Это основа. А там и студенты подтянутся нужные. И знания получат.

LightDiver ★★★★★
()
Последнее исправление: LightDiver (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от LightDiver

Физкультура не является трудом, а является получением продукта - здоровья. Как ты вообще кого то учишь с такими сбоями в логике?

А ты точно здоровый человек? Потому что тут уже на диагноз похоже. Какой труд, какой продукт? Кому ты про логику говоришь? Ты этой простой посылки понять не можешь? Ну чатгпт скорми, что ли.

Физкультура — развитие тела. Для развития нужно выполнение разных упражнений, которые его тренируют. Мышцы, дыхалку, вестибулярный аппарат и так далее. Упражнения нужно выполнять самостоятельно, хотя это не только не интересно и в жизни бесполезно, но и утомляет во всех смыслах. Этому нет альтернативы.
Если отправлять их делать робота, то при формальном выполнении задания «стометровка была отбегана», «отжимания были выполнены», человеку от этого никакой пользы не будет (собственно, будет вред). И успехами в робототехнике это тоже будет не прикрыть — «вот, мол, вы старпёры раньше сами бегали, а теперь за нас роботы. Потому что у нас теперь прокачана робототехника, а вы дураки».

До этого момента ты, надеюсь, понял?

Так вот все стандартные упражнения, которые выполняют нейросеткой, являются аналогами этих самых тупых отжиманий-подтягиваний-приседаний на физкультуре, только для мозга. При этом сами по себе навыки отжимания и бега в современной жизни никому нафиг не нужны, точно так же, как никого не интересует навык написания сочинений или решения школьных примеров по математике сам по себе. Но их точно так же нельзя переложить на другого — причём неважно, на самом деле, на робота/ии или другого человека. Просто ИИ стал предельно дёшев и широко доступен, а постоянная покупка решённых задач была дороговата и многим не по карману. Хотя технически это было одно и то же по своим эффектам. Бороться с этим можно только индивидуальным обучением, где можно знания проверять и контроллировать очень точно и постоянно — которое элитное и массово недоступное.

Но теперь ты приходишь и говоришь — раз появились дешёвые роботы, пусть бегают за всех на физкультуре. Это нормально. Вместо навыков бега будет скилл робототехники. Вы плохие преподаватели, если не можете изыскать способ заставить детей заботиться о своём теле. Замшелые луддиты и ретрограды, застрявшие на своих идеях о проработках основных групп мышц, которые вчерашний день.

Так понятно? Если нет, пусть тебе ИИ разжуёт, я уже устал.

Smacker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Это даже заметило правительство, которое теперь вводит меры по ограничению набора платных студентов и минимальных баллов для поступления в принципе. Что, кстати, похвально.

Боюсь оно совсем другое заметило. Потому что, если бы хотело повысить качество образования, то боролось бы со стимулом никого не отчислять, а так получается комплекс мер (включая сюда сокращение выпускных классов в школах) по затруднению получения высшего образования даже на платной основе.

praseodim ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: топик перемещен в архив.