LINUX.ORG.RU

ЕС рассматривает законопроект о гарантиях на ПО

 , гарантии


0

0

Недавно в обсуждении OEM-беззакония был поднят вопрос о гарантии на ПО, и можно ли отнести в гарантию ОС Windows пожираемую вирусами. Оказывается этот вопрос был поднят не только на LOR'е, но и в европарламенте. Если законопроект будет принят софтверные компании будут нести ответственность за безопасность и эффективность ПО, включая сюда и антивирусную защиту. Согласно законопроекту производитель должен будет гарантировать базовые права для ПО как и для любого другого товара, а именно - право получить работающий продукт. Это относится к любому ПО: как проприетарнму так и FOSS.

Законопроект тут же встретил противодействие Business Software Alliance (IBM, Apple, Microsoft,...), представитель которого сказал, что производитель ПО не может нести ответственность поскольку ПО работает в непредсказуемом окружении. Он так же заявил, что это может ухудшить рынок так как обяжет производителя к минимальному сроку контракта поддержки в 2 года, и скажется на возможности взаимодействия - производители будут ограничивать возможность интеграции постороннего ПО со своим.

Алан Кокс еще в 2007 году заявил в Палате Лордов, что разработчики ПО не могут нести ответственность за проблемы в безопасности разработанного ими ПО.

>>> ZDNet

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()
Последнее исправление: Klymedy (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от yyk

>Скорее срок морального износа.

Моральный износ - это эвфемизм "просто эта машина старая а эта новая значит она лучше". То бишь необоснованные бабушкины фантазии.

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от yyk

> Хм, в соседней коробке точно такая-же копия программы. Докажешь что в ней нет обнаруженного бага?

По идее это тебе надо доказать:) К стати продолжая тему определения бага - надо еще установить, что это собственно за баг. Поскольку ПО в гарантийку сдать нельзя - будешь здавать весь комп потому что документ не читается? Если не будешь - получишь другую коробку, или сам будешь доказывать ч то в другой коробке этот баг - есть.

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от r

>>Каков срок физического износа ПО? > У микрософта - 90 дней.

жэздь

grinn ★★
()
Ответ на: комментарий от grinn

>качество софта упадёт из - за закона о качестве? нда

достаточно будет реализовать список требований закона, а на остальное забить. Учитывая, что в новых условиях возникнут доп. риски, предпосылок к "забою" станет больше, надо же выравнивать издержки

Вот тебе и "нда"
ты нихрена не ответил.
>КАЧЕСТВО софта упадёт из - за закона о качестве?

darkshvein ☆☆
()
Ответ на: комментарий от darkshvein

>КАЧЕСТВО софта упадёт из - за закона о качестве?

да, а шо не так?

grinn ★★
()
Ответ на: комментарий от grinn

>а почему разница должна быть? 

потому что продукты относятся к разным категориям.

>объяснить сможешь?

ПО приравнивают к интеллектуальной собственности, 
авто - транспортное средство повышенной опасности, 
осилишь или тебе подробнее разжевать?

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от darkshvein

>КАЧЕСТВО софта упадёт из - за закона о качестве?

и это в лучшем случае. В нормальном раскладе маркетологи придумают 9000 способов поиметь с тебя дополнительные деньги.

grinn ★★
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

>потому что продукты относятся к разным категориям.

ну тогда и права потребителей для них должны обеспечиваться по разному, не?

>или тебе подробнее разжевать?

что сказать-то хотел?

grinn ★★
()
Ответ на: комментарий от grinn

>Но этот критерий мешает тебе понять простую вешь - под действие закона попадут ВСЕ производители софта.

Вот такие же му#аки как ты и сидят в ЕС, которые понять не могут разницу между софтом (интелектуальная собственность) и тапками (товарами общего потребления).

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от grinn

>В нормальном раскладе маркетологи придумают 9000 способов поиметь с тебя дополнительные деньги.

Они к стати перечислены в топике. Ограничение возможности интеграции и минимальный суппорт контракт - за него естественно придется платить пользователю.

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от grinn

>ну тогда и права потребителей для них должны обеспечиваться по разному, не?

Единственные права для потребителей ПО можно и нужно реализовать - это возврат денег после покупки, в течение 14 дней. Всё.

>что сказать-то хотел?

читать до просветления что там было написано.

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от grinn

>То есть, ты путаешь цель (защита прав потребителя) и средство (гарантии на ПО)

Я вижу цель "защита прав потребителя" и предлагаемое средство "гарантии на ПО" как сопутствующие моей цели - улучшение качества ПО. Хотя они и сами по себе "самоценны".

>Про неизбежное сокращение номенклатуры ПО и его удорожании уже говорилось.


Про бесплатный сыр и так все знают. Не считается. А то опять вспомню бабкины пирожки.

>Про применение - тоже говорилось (поменяют коробку на коробку - и будь здоров!)


Это ваши фантазии. Хотя если в новой коробке будет пропатченная версия - я согласен. А то я же завтра опять приду.

>И то, что коробки идентичные - не прокатит, т.к. в отличие от тех же тапков - ПО не подвержено износу.


У тебя логика хромает. Не надо думать что все дебилы. ну да ладно - это тоже только твои фантазии.

>И что гарантировать будем?


Соответствие техописанию и птчи в случае нахождения расхождений.

>Кроме того, в настоящее время необходимость специальных мер по такой защите - сомнительна. Поясню.


Увидел ИМХО, пояснений не увидел. Банальщина "любые ограничения сужают выбор" уже аскомину набила.

Сравнение с литературой оставлю на твоей совести.

yyk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>Моральный износ - это эвфемизм "просто эта машина старая а эта новая значит она лучше". То бишь необоснованные бабушкины фантазии.

Извините, смайлик не поставил. Я всего лишь имел в виду что "физический износ" к ПО не применим и гарантийный срок надо определять как-то по-другому. Как - подождём законов.

yyk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от darkshvein

>на закрытое ПО тоже сейчас гарантиии не дают.

В том то и смысл, что сейчас это находится в равновесии. А с вашим предложение СПО выпадет из равновесия.

Это как предложить сейчас пользователю два холодильника, один с гарантией но за деньги а другой без, но вот пользователь не будет брать без гарантии ибо вдруг он взорвётся и придёт полный трындец :)

Так же и ситуация с ПО, пока никто не даёт гарантий всё в равновесии, как только будут гарантии от кого либо а от СПО не будет СПО не будет конкурентоспособно, ни одна серьёзная контора не поверит под честное слово. Ну а сейчас выбора в этом вопросе нет и всем верят под честное слово :)

aya
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

>Единственные права для потребителей ПО можно и нужно реализовать - это возврат денег после покупки, в течение 14 дней. Всё.

По мне срок маловат, но хотя-бы это - уже хоть что-то.

yyk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aya

>Это как предложить сейчас пользователю два холодильника, один с гарантией но за деньги а другой без, но вот пользователь не будет брать без гарантии ибо вдруг он взорвётся и придёт полный трындец :)

Там где ему обязательно надо будет ТП - купит. А на дачу отволочь на лето можно и бесплатный. Он-же точно такой как и платный (от красной шапки), только без ТП. На дачу на лето сойдёт. А на следующее лето можно другой взять - всё равно даром :)

yyk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yyk

>По мне срок маловат, но хотя-бы это - уже хоть что-то.

Ну перед этим используешь демо/триал/shareware версию в течение ХХ-и дней.

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от yyk

>Там где ему обязательно надо будет ТП - купит. А на дачу отволочь на >лето можно и бесплатный. Он-же точно такой как и платный (от красной >шапки), только без ТП. На дачу на лето сойдёт. А на следующее лето >можно другой взять - всё равно даром :)

Да вы что? При чём здесь ТП? Где гарантии что холодильник при взрыве не разнесёт всё дачу? :) У бесплатного нет гарантий поэтому за него никто не отвечает, что то я шибко сомневаюсь что пользователь будет руководствоватся вашими доводами :)

Что то напоминает случай, если Вася дурак то он не лечится, А если я дурак то это нормально, как бе двойные стандарты?

Опять же на сервер линуксу дорога будет закрыта, если не будет гарантий багфикса, а их априори не будет так как Вы выше порешали на СПО гарантии не распространять. Ни одна нормальная контора не согласится брать пусть и бесплатно но без горантий, конечно при условии наличии аналога с гарантиями.

Собсвенно об этом я выше и писал что сейчас всё находится в равновесии лишь в силу того что обе стороны гарантий не предоставляют. Как только одна начнёт предоставлять гарантии а вторая нет, то путь второй в бизнес или ещё куда либо будет закрыт.

aya
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

>Ну перед этим используешь демо/триал/shareware версию в течение ХХ-и дней.

По мне - ненужное усложнение. На скринсэйвер может 14 дней и достаточно, а на большие пакеты программ - явно недостаточно.

Хотя нет, если ты предлагаешь просто манибэк - не катит. Призрачная гарантия и призрачная ответственность. Ничего не даст (да, ИМХО).

yyk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>Они к стати перечислены в топике

думаю - не все, с остальными 9000 определятся по ходу дела...

grinn ★★
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

>Вот такие же му#аки как ты и сидят в ЕС, которые понять не могут разницу между софтом (интелектуальная собственность) и тапками (товарами общего потребления).

д'Артаньян, перелогинтесь!

grinn ★★
()
Ответ на: комментарий от aya

>Да вы что? При чём здесь ТП? Где гарантии что холодильник при взрыве не разнесёт всё дачу? :)

Бесплатный холодильник (с ftp) полностью аналогичен продаваемому (в коробке от красной шапки). Если второй разнесёт всю дачу - легче не будет.

>порешали на СПО гарантии не распространять.


"Порешали" распространять гарантии только по факту продажи и/или ТП.

>конечно при условии наличии аналога с гарантиями.


Не "аналога", а точно такого-же.

>Собсвенно об этом я выше и писал что сейчас всё находится в равновесии лишь в силу того что обе стороны гарантий не предоставляют.


ТП предоставляют "по обе стороны баррикад" - на СПО в том числе. Водораздел не по СПО/ППО, а по "платно/бесплатно".

yyk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aya

>В том то и смысл, что сейчас это находится в равновесии. А с вашим предложение СПО выпадет из равновесия.

Как раз сейчас нет равновесия ибо "free software" используете "as is", и проприетарное "as is"

>Так же и ситуация с ПО, пока никто не даёт гарантий всё в равновесии, как только будут гарантии от кого либо а от СПО не будет СПО не будет конкурентоспособно, ни одна серьёзная контора не поверит под честное слово.

Всё что сейчас не хватает в ситуации с ПО это его правовой статус, и отсутствие гарантий, не хватает гарантий таких, не того что оно (ПО) будет работать или не работать как-то там, а того что заплатив за него деньги, вы сможете эти деньги вернуть если вас ПО не устроило. Вот какие гарантии нужны потребителю а не нормы проектной документации при разработке оного.

>Ну а сейчас выбора в этом вопросе нет и всем верят под честное слово :)

Никакое честное слово меня не заставит пользоваться продуктами от m$, да еще и платить им деньги за их продукты.

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от yyk

>Я вижу цель "защита прав потребителя" и предлагаемое средство "гарантии на ПО" как сопутствующие моей цели - улучшение качества ПО. Хотя они и сами по себе "самоценны".

ну-ну. Блажен, кто верует.

grinn ★★
()
Ответ на: комментарий от yyk

>Про бесплатный сыр и так все знают. Не считается.

Дело не в бесплатном сыре. Когда ты покупаешь микроволновку ты получаешь гарантию и не задумываешься что микроволновку собрали лыжи на процессорах от фуджитсу железки выплавили на миттал стил а собрали все в китае - комплексную ганрантию на продукт тебе дает производитель - лыжи. Если у тебя электроника заглючит - все равно гарантия в лыжах - хотя процессора он и не делал.

Теперь вернемся к ПО - почти все по разрабатывается в режиме прибиилизительно 95/5 где 5% - собственный код, 95% чужие библиотеки. Ты хочешь на разработчика 5% навесить ответственногсть за эти 95. Это заставит его принципиально сменить моджель разработки.

Допустим ты будешь писать прогу с использованием Qt - ты берешь на себя ответственность за глюки Qt? Ты будешь править баги в пределах установленных сроков если это будут баги Qt?

>Это ваши фантазии.


Читай Microsoft Limited Warranty.

>Не надо думать что все дебилы


Ты пойми - в законе такой вещи как "само собой разумеется" не существует. Все надо аргументировать и доказывать.

> Соответствие техописанию и птчи в случае нахождения расхождений.


Видел надписи по поводу возможных отклонений в содержимом? Думаешь их не придумают для софта?


r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от yyk

>Хотя если в новой коробке будет пропатченная версия - я согласен. А то я же завтра опять приду.

Никто не будет тебе писать патч, т.к бетатестеры ковырялись в программе дольше чем программисты ее писали и она у всех работала. А у тебя она не работает поскольку у тебя несовместимые версии системных библиотек которых наставил сторонний системный софт или даже вирус. Это издержки открытой архитектуры PC. Никто отдельно с твоим случаем разбираться не будет, заказывай себе ПО индивидуально если хочешь сам открывать тикеты в багтрекере и ибать программеров за просер дедлайнов по багфиксу или покупай у конкурентов.

>Про бесплатный сыр и так все знают. Не считается. А то опять вспомню бабкины пирожки.

Это AFAIK форум пользователей бесплатного сыра. Или у тебя RHEL/SLED?

>Я вижу цель "защита прав потребителя" и предлагаемое средство "гарантии на ПО" как сопутствующие моей цели - улучшение качества ПО.

Книжки жалоб в советских магазинах защищали очень плохо. Конкуренция работает лучше. Если нет монополий, да.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от yyk

>Я всего лишь имел в виду что "физический износ" к ПО не применим и гарантийный срок надо определять как-то по-другому. Как - подождём законов.

Нуда, "надо что-то делать"

Ты сам видешь какие-либо варианты?

grinn ★★
()
Ответ на: комментарий от grinn

>ну-ну. Блажен, кто верует.

Вас ни кто верить/не верить не принуждает. А я просто надеюсь что из этого начинания получится толк.

yyk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

>Как раз сейчас нет равновесия ибо "free software" используете "as is", и проприетарное "as is"

В данном случае вопрос цены. $10 это проприетарное или фри? 1 бакс? 100 баксов? Каого рода гарантий ты ожидаешь за 10 баксов? 2хлетней европейской гарантии?

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от yyk

>Хотя нет, если ты предлагаешь просто манибэк - не катит. Призрачная гарантия и призрачная ответственность. Ничего не даст (да, ИМХО).

Читаем что такое:

Что такое интеллектуальная собственность

 Понятие "интеллектуальная собственность" определено международным правовым актом – Конвенцией, учреждающей Всемирную организацию интеллектуальной собственности (Стокгольм, 14 июля 1967 г.), к которой наша страна присоединилась в результате ее ратификации Указом Президиума Верховного Совета СССР от 19.09.68. В Конвенции дана следующая формулировка: 
"интеллектуальная собственность" включает права, относящиеся к:
  литературным, 
художественным и научным произведениям, 
  исполнительской деятельности артистов, 
звукозаписи, радио- и телевизионным передачам, 
  изобретениям во всех областях человеческой деятельности, 
  научным открытиям, 
  промышленным образцам, 
  товарным знакам, знакам обслуживания, фирменным наименованиям и коммерческим обозначениям, 
  защите против недобросовестной конкуренции, 
  а также все другие права, относящиеся к интеллектуальной деятельности в производственной, научной, литературной и художественной областях.
  Это определение использовалось в ряде нормативных актов РФ по вопросам международного научно-технического сотрудничества.


 IV ч. ГК (ст. 1225) даётся более широкий перечень охраняемых результатов интеллектуальной деятельности и средств индивидуализации, чем приведённый выше:
 1)     произведения науки, литературы и искусства;
 2)     программы для электронных вычислительных машин (программы для ЭВМ);

Далее тут: http://www.sbras.nsc.ru/intellectual/preface/about.htm
и тут :http://ru.wikipedia.org/wiki/Интеллектуальная_собственность

e000xf000h
()

>как проприетарнму так и FOSS.

проприетарному

Enchant
()
Ответ на: комментарий от yyk

>Бесплатный холодильник (с ftp) полностью аналогичен продаваемому (в коробке от красной шапки). Если второй разнесёт всю дачу - легче не будет.

Давно ли он аналогичен? И кто дакажет что он аналогичен? Допустим холодильник "офтопик" получит гарантии от мелкомягких, а вот холодильник слака/генту/дэбиан выбрать по вкусу таких гарантий не получит и будет распространятся по принципу as is, вы походу маленько не улавливаете.

>"Порешали" распространять гарантии только по факту продажи и/или ТП

Вы неповерите трудно распространять гарантии по факту продажи бесплатных вещей, в силу отсутствия этого самого факта.

>Не "аналога", а точно такого-же.

Приехали, кто сказал точно такого-же? давно у нас IIS точно такой же как Apache?

К тому же 3 раз говорю что на сервер перестанут ставить Apache при развитии событий с отсутсвиями гаранта одной из сторон.

Приведу маленькую ситуацию, Вот вы имеете сайт, ну как серьёзная контора, и у вас есть выбор взять IIS в котором мелкомягкие обязались делать багфикс, или взять Apache, в котором никто ничего не обязывался и багфикс может будет может нет(гарантий то увы нема), я думаю выбор очевиден в данном случае.

>ТП предоставляют "по обе стороны баррикад" - на СПО в том числе. Водораздел не по СПО/ППО, а по "платно/бесплатно".

Вверху крики были именно на СПО а не платно/бесплатно.

aya
()
Ответ на: комментарий от r

>Когда ты покупаешь микроволновку ты получаешь гарантию и не задумываешься что микроволновку собрали лыжи на процессорах от фуджитсу железки выплавили на миттал стил а собрали все в китае - комплексную ганрантию на продукт тебе дает производитель - лыжи.

Только лыжи тоже покупатель для всех своих поставщиков. Ну да ладно - это не важно.

>Ты хочешь на разработчика 5% навесить ответственногсть за эти 95.


Если разраб купил кутю - 95% ответственности на ней. Да, опосредованно, но всё-же.

>Все надо аргументировать и доказывать.


Значит всё будет аргументированно и формализовано. Давай подождём закона, а?

>Видел надписи по поводу возможных отклонений в содержимом? Думаешь их не придумают для софта?


Видел. Если отклонения в тех-же пропорциях что и на продукты - пусть.

yyk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

>>Как раз сейчас нет равновесия ибо "free software" используете "as is", и проприетарное "as is"

Это и есть равновесие между СПО и проприетарным, С точки зрения бизнеса будь у вас хоть трижды бесплатное ПО оно никому не будет нужно при наличии аналога с гарантом, так как в случае траблов предъявить будет нечего. В данный момент обе стороны as is, не лучьше не хуже, всё только под честное слово, СПО не обязуется, мелкософт не обязуется.

aya
()
Ответ на: комментарий от r

>Какого рода гарантий ты ожидаешь

Поясню лично тебе если ты не понял.

Единственная гарантия которая  мне нужна как потребителю на ПО, это возможность вернуть деньги после покупки в течение установленного срока, законом о ЗПП (в течение 14/30 дней).

Больше мне гарантий на ПО не нужно, мне хватает квалификации разобраться нужно мне то или иное ПО, подходит оно моим задачам или нет, и покупать его или нет. 
Уяснил?


e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

>Призрачная гарантия и призрачная ответственность.

Если ПО не будет удовлетворять моим потребностям и заявленным возможностям, я просто отнесу его обратно и верну свои деньги, и куплю себе другое ПО, которое будет удовлетворять моим потребностям и заявленным возможностям. Такой расклад гарантий и ответственности меня устраивает на 100%!

e000xf000h
()
Ответ на: комментарий от e000xf000h

>Единственная гарантия которая мне нужна как потребителю на ПО, это возможность вернуть деньги после покупки в течение установленного срока, законом о ЗПП (в течение 14/30 дней).

Тогда пропусти мои слова для тех кто кричал о обязательном багфиксе, возмещении убытков и тд.

Уяснил? :)

aya
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>А у тебя она не работает поскольку у тебя несовместимые версии системных библиотек которых наставил сторонний системный софт или даже вирус. Это издержки открытой архитектуры PC.

(зевая от скуки) ну да - я буду доказывать что случай гарантийный, гарант будет пытаться найти признаки отсутствия оного. Не вижу ничего нерешаемого.

>Это AFAIK форум пользователей бесплатного сыра.


"XУ!^W ГОООООЛ!!!!!!" в задницу AFAIK - сайт про линукс, FSF, OS и хрен знает что ещё.

>Конкуренция работает лучше.


Неограниченной конкуренции в чистом виде нет - это космический сфероконь. Нормированы почти все хоз. процессы. ПО от этого не уйти.

yyk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grinn

>Ты сам видешь какие-либо варианты?

Варианты чего? Плиз, максимально конкретные вопросы, а то мне кажется ты хочешь чтобы я начал повторять по надцатому кругу.

yyk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yyk

>А я просто надеюсь что из этого начинания получится толк.

надейся! верь! полюби балмера как самого себя!

grinn ★★
()
Ответ на: комментарий от yyk

>>Ты сам видешь какие-либо варианты? > Варианты чего? Плиз, максимально конкретные вопросы, а то мне кажется ты хочешь чтобы я начал повторять по надцатому кругу.

ты норкоман штоле? не можешь 2 собственных поста в памяти держать?

о сроках износа речь шла, о сроках и как их для ПО исчислять!

grinn ★★
()
Ответ на: комментарий от yyk

>Неограниченной конкуренции в чистом виде нет - это космический сфероконь.

А что ты знаешь о конкуренции? о механизмах рыночного ценообразования? Судя по тому, что про равновесие ты ниасилил - знаешь ты не много.

grinn ★★
()
Ответ на: комментарий от aya

>Давно ли он аналогичен? И кто дакажет что он аналогичен?

Да сам "автор" и подтвердит - шапка сама распространяет оба варианта

>Допустим холодильник "офтопик"


офтопик - "ф топку"

>Вы неповерите трудно распространять гарантии по факту продажи бесплатных вещей, в силу отсутствия этого самого факта.


Когда факт продаж начнут сопровождать гарантии - появятся.

>К тому же 3 раз говорю что на сервер перестанут ставить Apache


ASF будут предлагать ТП, за деньги. Или дистрибьютор.

>Вверху крики были именно на СПО а не платно/бесплатно.


Это были не мои крики. Да и многие поправлялись - в случае продажи ТП/продукта "расклад" аналогичен ППО.

yyk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yyk

>>А у тебя она не работает поскольку у тебя несовместимые версии системных библиотек которых наставил сторонний системный софт или даже вирус. Это издержки открытой архитектуры PC.

>(зевая от скуки) ну да - я буду доказывать что случай гарантийный, гарант будет пытаться найти признаки отсутствия оного. Не вижу ничего нерешаемого.

У тебя тот же бинарный образ что и у тестеров, значит он работает. На иксбоксе я бы мог гарантировать 100% работоспособность игрульки или медиаплеера при наличии пломбы и физической исправности девайса, на PC и ОС общего назначения - нет.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от yyk

>yyk

и всё же где ответ на вопрос что делать с free ПО на которое гарантии не распространяются?

Или распространять и вешать пожизненную кабалу на разработчика,

Или сносить к чертям? из за отсутствия гарантий?

Хотя есть ещё третий вариант вкорячим платную ТП.

Скачал Apache получи ТП даже если не надо, Скачал python туда же. А что весело получается :)

aya
()
Ответ на: комментарий от yyk

>Может пора поменять/детализировать?

А смысл? Добавить еще один орган/аппарат контроля и каКчества? Обвешаться лишними номенклатурами и нормами? Тю-ю...

Просто сделать возможность возврата денег за ПО и всё. 

Рассмотрим пример:

В 98 году я купил продукт "m$ Windows 98"?, демо-срок отработал нормально, всё устроило, купил.Прошло более 30-и дней, и после выхода очередного update он у меня начал падать в BSOD, тех поддержка меня шлет лесом, мол типа смотри железо, СЦ где было куплено железо ставит другую ОС, различный софт, нагружает тестами, и прочее прочее, всё супер не падает. А вот 98 падает. Есть 2 варианта, либо переустановить 98 до Update-time, или ждать пока выйдет очередной "new update".

Я терпеливый, дождался  new Update, в BSOD не падает, зато отвалилась сеть, и так 3-й, 4-й, 5-й, и т.д. 
Следующую версию Windows я буду уже встречать с опаской, ибо у меня уже был печальный опыт общения с неё ранее, и я не буду торопится покупать её вновь. 

Надеюсь пример не сложный оказался.   

e000xf000h
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.