Как раз вовремя. Программу я уже заканчиваю разрабатывать. Останется практикум сделать и отшлифовать :-) А потом к ним в гости :-) Неужели мои переговоры с ними в этой области так повлияли ? :-)
>>> Каких-то уникальных особенностей в нём для администратора тоже нет. >>гы. *пробовал* или *копался* ? про openwall chroot tcb control >chroot tcb control слизан с Open Wall Linux. Не правда ли? ;)
Давно предлагали maxcom-у сделать раздел 'реклама' :)
Альтлинукс встает на цыпочки и пытается выглядеть как RedHat. Забавно. Предлагаю внедрить альтлинуксовцев в госдуму или дали на лапу кому надо, чтобы продавили закон о запрете всех иных версий линуксов кроме ихней на территории России. А кто захочет альтлинукс использовать, должен обязательно пройти их курсы. Обязательный минимум - три курса по неделе на каждый (1200$/курс): "как вставлять dvd", "как нажимать any key" и "как правильно обращаться в техподдержку альтлинукса".
Не открывается ссылка http://www.openwall.com/tcb/. Dmitry Levin - автор openwall tcb suite? Я правильно понял? Если да, то ладно пусть будет уникальная фича. Хотя я знаю более прямую и простую реализацию аналогичной функциональности. Однако ж это ничего не меняет в корне.
Млин, ну контрибутер, ну и чего? Я что-то неверно сказал по поводу слизанного кода? Понятно, что его правят по ходу дела. Смайлики ставит, понимаешь ли...
Несовсем. Пара цитат, для тех, у кого страничка про tcb не открывается:
The tcb suite has been designed and implemented primarily by Rafal Wojtczuk with significant contributions from Solar Designer and Dmitry V. Levin. The program structure of pam_tcb and tcb_chkpwd has been influenced by that of Linux-PAM pam_unix.
tcb is fully integrated into Owl and distributions by ALT Linux team.
> ты с темы не съезжай. сказали что все слизано с openwall - получили в ответ сцылку и обломались. >О, нет, это ты с темы не съезжай. Говорилось об _уникальных_ фичах
уникальных? ок, _где_еще_ используется tcb и control? флейм на тему openwall объявляется закрытым, ибо как мы уже выяснили, это одни и те же люди.
> chroot'изация всего что можно. hasher. osec. >И чего? Любой грамотный админ делает это сам, и не надеется на чью-то кривую реализацию. Америку открыли, млин.
онанимусам лоровским лишь бы самим сделать что-то. им не дают, а хочется. плюс авитаминоз.
это было отступление. теперь к делу: а) сколько человеко-часов непродуктивно расходуется на напильник свежеустановленных систем? я имею в виду, в отдельно взятой Москве. б) про "чью-то кривую реализацию" ты хорошо пошутил. иначе - рассказывай в чем и где кривость конкретной реализации.
- примера не привел - за базар не отвечаем, раз. - как мы выяснили, tcb не "слизано", а изначально разрабатывалось ALT *совместно* с openwall. за базар не отвечаем, два.
Кто "мы"? Где список разработчиков http://www.openwall.com/Owl/ ?
Я не против твоего утверждения, только как это можно подтвердить?
> а) сколько человеко-часов непродуктивно расходуется на напильник свежеустановленных систем?
Почему непродуктивно? Продукция как раз есть, и надёжная продукция.
Встречный вопрос: а сколько человеко-часов непродуктивно расходуется на
изучение документации очередного кривого решения нового дистрибутора?
>Нет, это из серии "защищаем продукт от нечистых на руку людишек".
до тебя так и не доперло? ldv *сам*делал* tcb. это раз.
во-вторых, за базаром все же следить надо. "нечистых на руку" - это ты сильно сказал. взять готовый открытый продукт - никакого криминала не вижу. если продукт закрытый - что у тя украсть можно? идею? ты ж вроде говорил про *реализацию*?
только мне внутренний голос говорит, что онанимусы мастера страшные сказки рассказывать.
так что за продукт-то? может я куплю, если хороший.
>> ибо как мы уже выяснили, это одни и те же люди. >Кто "мы"? Где список разработчиков http://www.openwall.com/Owl/ ? >Я не против твоего утверждения, только как это можно подтвердить?
> > а) сколько человеко-часов непродуктивно расходуется на напильник свежеустановленных систем? >Почему непродуктивно? Продукция как раз есть, и надёжная продукция.
не доходит... потому что одни и те же движения напильником надо совершать с каждой вновь устанавливаемой системой.
> Встречный вопрос: а сколько человеко-часов непродуктивно расходуется на изучение документации очередного кривого решения нового дистрибутора?
раз уж ты вопросом на вопрос, то я тоже задам, еще более встречный: ты я смотрю, дистрибутивы как перчатки меняешь? а как новый найдешь, кидаешься все сервера пересаживать на него?
и еще вот насчет кривого решения, пожалуйста подробнее.
Написано "implemented primarily by Rafal Wojtczuk". А ты что видишь? ;)
> потому что одни и те же движения напильником надо совершать с каждой вновь устанавливаемой системой.
Тю... Админ дурак по-твоему? Админ скрипты писать не умеет и свои пакеты
его собирать не учили? ;)
> ты я смотрю, дистрибутивы как перчатки меняешь?
Зачем? У меня свой дистр уже много-много лет. Если совсем точно сказать,
то базовая часть идёт от slackware, а все сервисы, инит-скрипты и многое
чего полностью своей сборки. Но я, конечно, интересуюсь всеми новинками,
и просматриваю другие дистрибутивы. Но интересного нахожу (поверь мне)
очень и очень редко и крайне мало.
И даже больше скажу! Самые интересные решения практически ни у кого не
реализованы ;) Вот выйду на пенсию, выложу свой дистр в public domain ;)
Там есть на что посмотреть.
> Написано "implemented primarily by Rafal Wojtczuk". А ты что видишь?
with significant contributions from Solar Designer and Dmitry V. Levin
>Зачем? У меня свой дистр уже много-много лет. Если совсем точно сказать, то базовая часть идёт от slackware, а все сервисы, инит-скрипты и многое чего полностью своей сборки
так что ж ты талант зарываешь, иди напарником к Патрику ;) а то он, бедный, зашивается уже.
только я о сборке в промышленных масштабах. тебе дом проще из кирпичей строить, или лепить из глины? даже если машину сам собираешь, не вытачиваешь ведь каждую гайку?
> И даже больше скажу! Самые интересные решения практически ни у кого не реализованы ;) Вот выйду на пенсию, выложу свой дистр в public domain ;) Там есть на что посмотреть.
в public domain вряд ли получится. авторские права уважать надо.
>А вдруг там по 33% текущего кода законтрибучено каждым ? ;-)
как минимум, примерно по 33% и есть. потому что допиливание софта под свой дистрибутив и даже патченье апстрима - еще не повод для официального включения в число авторов.
чисто формально - автор Rafal Wojtczuk (implemented primarily). solar designer и ldv присоединились позже, только и всего.