LINUX.ORG.RU

Создание прототипов НПП: подписание контракта и пресс-конференция участников

 , , ,


0

0

Российская компания PingWin Software, разработчик программных решений на базе GNU/Linux, подписала с Министерством связи и массовых коммуникаций РФ договор на разработку Национальной программной платформы (НПП). По условиям конкурса, компания должна создать операционную систему на базе Linux, систему управления базами данных, веб-интерфейс для удаленного доступа и систему автоматизированной сборки программ.

По законодательству Российской Федерации, срок исполнения контракта отсчитывается от момента подписания договора (14 октября). Ассоциация РАСПО в лице выигравшей конкурс PingWin Software и ВНИИИНС взялась выполнить проект за 16 дней и 5 миллионов рублей (по правилам конкурса, срок должен был составлять не менее 16 и не более 30 дней, а начальная сумма лота составляла 27 миллионов рублей). Таким образом, прототип НПП должен быть представлен 31 октября 2011 г.

В рамках проекта создания прототипов НПП будет представлено две операционные системы. Первая - ROSA Linux - разрабатывается компанией «РОСА» на базе французского дистрибутива Mandriva. Вторая, под названием МСВ, разрабатывается Всероссийским научно-исследовательским институтом автоматизации управления в непромышленной сфере (ВНИИНС) и Национальным центром поддержки и разработки (НЦПР) на базе дистрибутива американской компании Red Hat. Аналогичным образом будет представлено две СУБД - PostgresSQL и МСВСФЕРА (разработка ВНИИНС на базе PostgresSQL).

По данному случаю, представители РАСПО дали специальную пресс-конференцию каналу РИА Новости (видео) в ходе которой, основные участники проектной команды представили план выполнения работ и зоны ответственности каждого исполнителя, а также способы информирования общественности о ходе реализации проекта.

Помимо этого, ассоциация РАСПО сообщила, что 13 октября на открытом общем собрании РАСПО была принята стратегия данной организации на 2011 - 2015 годы, в организацию были приняты несколько новых членов, и поданы заявки на включение (западные - в качестве ассоциированного члена) от еще нескольких, среди которых: КРОК, RedHat, Canonical (производитель дистрибутивов Ubuntu), SuSe, IBM и Microsoft.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Aceler ()

Ответ на: комментарий от aen

> НПП задумана как средство обеспечения хотя бы небольшой на первых порах технологической независимости (можно сказать, — прогнозируемости развития) комплексных софтверных решений для органов власти РФ

А можно раскрыть поняти «технологическая независимость»? По-моему, в рамках Alt (да и любого дистрибутива, за исключением, возможно, RHEL) эта «независимость» сводится к архиву исходников.

во-первых, неприятно зависеть от производителей, планы которых диктуются самыми разными целями

Чтобы от них не зависеть, нужно самими быть производителями. Технологическая независимость любого дистра сводится к контролю за системой сборки.

во-вторых такой проект позволил бы удовлетворить любопытство и некоторые материальные потребности тех умников, которые еще не работают на иностранные корпорации или работают, но им там скучно

Достойная цель, но как-то маловато денег для нее :)

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от www_linux_org_ru

>у провайдеров пиринговые войны

Финляндия — это фигня. Вот я понимаю через Амстердам или Франкфурт. Сам такое видел. В 2004-м году, и не из Питера в Красндар, а из $location в $location.

А вообще, сейчас все операторы отрастили себе по нескольку «ног», так что все не то чтобы очень страшно. Наверное нужно оператора менять.

Хинт: не поднимайте VPN через интернет. Интернет — это автомат по продаже газировки... Ну там «24 hr. candy machine» и всякое такое. Юзайте выделенные каналы. Они ходят туда, куда нужно, прямо, ИЧХ с нужным уровнем SLA.

Macil ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от crimson_eyes

Надо с чего-то начинать. Да, нормативка по НПП имеет перекос в офисные решения. Во многом это потому, что на гребне идеи НПП стал возникать прочие нацплатформы: облачная и коммуникационная. Им тоже что-то надо делать. Думаю, что в оценке этого мы с Вами согласимся, потому нет смысла обсуждать. :-)
Что касается «узкой задачи», то тут тоже нужно читать разные документы и, главное, важно знать, что этот НИОКР — первая из работ, на которые только по линии «Информационного общества» через Минсвязи выделено около 400 млн на 2011-2012 год.
О том, что предполагается делать, надо читать в Распоряжении правительства 2299 и программе «Информационное общество» приложение 2, мероприятие 41.
А что касается айпада и обоев, то как же у нас без этого.

aen ★★ ()

откаты... распилы... болгенОС'ы...

etwrq ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

> А можно раскрыть поняти «технологическая независимость»? По-моему, в рамках Alt (да и любого дистрибутива, за исключением, возможно, RHEL) эта «независимость» сводится к архиву исходников.

Присоединяюсь к вопросу. Могу ошибаться, но при заявленном количестве участников и денег врядли даже в 5-10% этих исходников заглянут хоть по разу, не говоря уже о возможности независимого развития.

YesSSS ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Lothlorien

предлагаю демотиватор в стиле плакатов ростелеком «ГОРДОСТЬ»

     Г О Р Д О С Т Ь

         за то, 
  что из рязани в москву 
        позвонить
      СТОИТ ДОРОЖЕ
чем из вашингтона в москву

www_linux_org_ru ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>Чтобы от них не зависеть, нужно самими быть производителями. Технологическая независимость любого дистра сводится к контролю за системой сборки.

С первым согласен, со вторым нет. Важно выбирать приориететные технологии. Ну, если очень грубо, нужно ли делать развитие wayland или systemd приоритетом, какую систему мандатного доступа использовать и, главное, по каким критериям их отбирать. Вот тут очень важно: кто заказчик, какие у него цели и задачи и насколько разработчики компетентны в том или ином решении (в том числе и в этой самой сборочной системе), насколько они могут ее развивать, где апстрим и насколько он идет на сотрудничество.
Выбор приоритетных технологий как раз и есть ключевой момент технологической независимости, минимальное требование. Конечно, далее уже можно вести речь о разработке оригинальных технологий, но это пока больше мечты.
Контроль за сборочницей необходим для обеспечения контроля по безопасности, потому и шла речь про эталонную сборочную среду. Проконтролировать четыре сборочных среды довольно проблематично, лучше иметь одну, увеличивая ее универсальность, интегрируя в нее технологии по мере повышения компетентности.

Что же касается денег, то я уже писал, что их не так мало, — 400 млн только в Минсвязи на три года. А если еще заработает ТП НПП, то будет значительно больше. Да и в случае успеха к федеральным и государственным деньгам идут другие.

aen ★★ ()
Ответ на: комментарий от GeniX

А вот интересно, почему на базе Debian никто ничего не пилит? Все на базе RH, да Mandriva, одна ветвь..

потому что поддержка от производителя ;)

tazhate ★★★★★ ()
Ответ на: Питерская Группировка Линуксоидов от discoverer

Re: Питерская Группировка Линуксоидов

> А потом я посмотрел внимательно на них, на их грустные и напряженные лица, и понял - это хунта! Или ГКЧП. Они столбят территорию. Помните телекомщиков вокруг Реймана называют Питерской Группой Связистов? Смотрим на фирмы РАСПО:

Ланит, Корус Консалтинг, ПингВин Софтвер, Роса, НЦПР, ВНИИНС, ЛИНКС, Линукс-Инк, Мезон.Ру, Интеграл

Это все по большей части либо фирмы связанные с Рейманом напрямую (Роса и Пингвин) или питерские фирмы связанные с Рейманом ментально. Так что это Питерская Группировка

Ох, «Корус Консалтинг» у меня вызывает такие-же острые чувства как ПингВин у М.Ш.

Ладно, Мезон.Ру в прошлом году за 8 с небольшим лимонов установил и настроил Trac и MySql (см. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=25826 )

Что при этой логике можно сделать за 5 лимонов?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от kda

Лучше проясни нам, дорогой друК, один интересный момент.

Положим, есть некоторая компания. Назовём её, ну, скажем, KiWi Hardware. У это компании есть генеральный директор, который весьма эмфатически выступает за работу на рынок в пику зловредным попильщикам госбюджетов из компании, ну, скажем, Ctrl Windows.

По логике вещей, эта компания должна являть собой блестящий пример для подражания, разрабатывая прекрасные, известные всем свободные программные продукты, так или иначе зарабатывая на них бабло, а попутно улучшая существующее СПО. Ну т.е. одним только своим существованием она просто обязана заставить зловредных попильщиков уползти в свою глубокую нору и там скорбно помереть в рыданиях и даже немножечко в конвульсиях.

Что мы имеем на деле? Компания KiWi Hardware щемится практически в каждый гостендер, либо не объясняя это вообще ничем, либо объясняя это, как там сказал гендиректор Лейтенантов?, недопущения монополизации рынка зловредными попильщиками госбюджета.

Отсюда вопрос. Даже два. Не, лучше три :)

1. Компания KiWi Hardware всё-таки не уверена в своей готовности работать с рынком? Ну т.е., образно выражаясь, она свято верит в построение коммунизма, но пока что с грустной миной соглашается на барщину и оброк?

2. Почему компания KiWi Hardware страшится монополизации рынка компанией Ctrl Windows, если у неё есть опыт поддержки комплекса ПО, произведённого компанией Ctrl Windows, в частности, в рамках (поди-ка!) гостендера?

3. Почему в стратегии создания НПП задекларирована свобода от производителя, но при этом в качестве решения заявлены всего две системы: анально огороженная МС-ВВС и разработка аффилированной с KiWi Hardware компании Десу Лаб? Где же тут свобода от производителя?

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

> Технологическая независимость любого дистра сводится к контролю за системой сборки.

Да лааааадно :) Полная технологическая независимость, в моём лично понимании, — это когда разработчик располагает либо человеческими ресурсами, способными исправить любую ошибку и реализовать любую фичу на заказ, либо пособен проплатить выполнение этой задачи субподрядчику.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

> Полная технологическая независимость, в моём лично понимании, — это когда разработчик располагает либо человеческими ресурсами, способными исправить любую ошибку и реализовать любую фичу на заказ, либо пособен проплатить выполнение этой задачи субподрядчику.

Например, сделать процессор, да такой, чтобы когда чужеродный самолёт радиоэлектронной борьбы пролетел, компьютер работать не перестал бы.

Нету у нас никакой технологической независимости и когда будет неизвестно.

Lothlorien ★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

> 2. Почему компания KiWi Hardware страшится монополизации рынка компанией Ctrl Windows, если у неё есть опыт поддержки комплекса ПО, произведённого компанией Ctrl Windows, в частности, в рамках (поди-ка!) гостендера?

вот это и мне интересно

www_linux_org_ru ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Lothlorien

> Например, сделать процессор, да такой, чтобы когда чужеродный самолёт радиоэлектронной борьбы пролетел, компьютер работать не перестал бы.

Нету у нас никакой технологической независимости и когда будет неизвестно.

Верно говоришь :)

А теперь исчо раз смотрим на факты.

1. И Комиссаров, и Новодворский говорят про интеграцию с мировым сообществом разработчиков.

2. И Комиссаров, и Новодворский говорит о необходимости развития российского IT.

3. И PWS (с аффилированными компаниями), и ALT (с аффилированными компаниями) участвуют в гостендерах, хотя PWS делает это с качественно изображаемым неудовольствием.

Предлагаемый нам вывод имени Комиссарова: PWS —няшки, Альт — зловредные попильщики.

Внимание, вопрос: для того, чтобы выглядеть няшками, нужно просто уметь вовремя состроить недовольную мину? Так это, извините, не бизнес, а просто аниме какое-то :)

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от m0rph

>Приходилось мне сталкиваться по работе с детищем ВНИИНС...

Аналогично :) Но вот заинтриговало - А КАК РАСШИФРОВАТЬ МСВ ?

AlexLorovitch ()
Ответ на: комментарий от dubrsl

> Осилили http://www.altlinux.org/Systemd

осилили так, как это принято осиливать в альте:

Для ALT Linux собран systemd. Решение, пока, сырое, поэтому в Сизиф он не попал, но пакеты уже доступны на ftp://ftp.altlinux.org. ( http://www.altlinux.org/Systemd )

к тому же Systemd это все-таки не то, что DependencyBasedBoot

Systemd для нормальной работы требует перетряхивания всей системы (патчи на демонов), в то время как DependencyBasedBoot требует внести несколько простых строчек в инит.д файл (и кстати можно обойтись без этого — правда тогда при загрузке будет варнинг)

www_linux_org_ru ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

> Предлагаемый нам вывод имени Комиссарова: PWS — няшки

ну, дык, критикуйте их — это же лор

как они? тоже вовсю рассказывают про необходимость Технологической Независимости™, или предлагают че-то более реалистичное, типа «внедрим и адаптируем»?

www_linux_org_ru ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от www_linux_org_ru

Ты можешь назвать крупные линуксовые компании в России, которые не занимаются внедрением и адаптацией?

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от aen

> Выбор приоритетных технологий как раз и есть ключевой момент технологической независимости, минимальное требование.

Это не минимальное требование, а одно из условий. Даже если оно выполнено, о технологической независимости речь не идет, пока вы не можете развивать требуемые технологию, ээ, независимо. Насколько я понимаю, вы этого не можете. Крорректно было бы говорить «наша цель - технологическая незаивисмость» (оставим в стороне разумность и достижимость этой цели).

Конечно, далее уже можно вести речь о разработке оригинальных технологий, но это пока больше мечты.

По-моему, это должно быть просто исключено из НПП.

Что же касается денег, то я уже писал, что их не так мало, — 400 млн только в Минсвязи на три года. А если еще заработает ТП НПП, то будет значительно больше.

А до тех самых «умников» дойдет гораздо меньше.

tailgunner ★★★★★ ()

альтушек жалко. Хоть мне не нравится альтлинукс, но, как ни крути, из всей этой «честной компании» они единственные, кто делают что-то полезное (тот же cuneiform, например). Я реально думал, что альт станет госдистром. А теперь у нас госдистр — RIPdriva...

DoctorSinus ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

>> Технологическая независимость любого дистра сводится к контролю за системой сборки.

Да лааааадно :)

Да ладно, признай уже, что я прав %)

Полная технологическая независимость, в моём лично понимании, — это когда разработчик располагает либо человеческими ресурсами, способными исправить любую ошибку и реализовать любую фичу на заказ

Я бы не назвал такую независимость полной.

либо пособен проплатить выполнение этой задачи субподрядчику.

Так мы дойдем, что любой богатый хрен с горы технологически независим.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

> Ты можешь назвать крупные линуксовые компании в России, которые не занимаются внедрением и адаптацией?

вопрос был не об этом, а о Самобытной Технологической Независимости™ как цели НПП

www_linux_org_ru ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от www_linux_org_ru

Тебя что конкретно раздражает: само наличие основополагающей идеи, или её содержание? :)

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от www_linux_org_ru

> > Осилили http://www.altlinux.org/Systemd

осилили так, как это принято осиливать в альте:

Для ALT Linux собран systemd. Решение, пока, сырое, поэтому в Сизиф он не попал, но пакеты уже доступны на ftp://ftp.altlinux.org. ( http://www.altlinux.org/Systemd )

Ну статья устарела как я понял и сейчас все уже в репозитарии http://sisyphus.ru/ru/srpm/Sisyphus/systemd

к тому же Systemd это все-таки не то, что DependencyBasedBoot

Systemd для нормальной работы требует перетряхивания всей системы (патчи на демонов), в то время как DependencyBasedBoot требует внести несколько простых строчек в инит.д файл (и кстати можно обойтись без этого — правда тогда при загрузке будет варнинг)

Конечно не то. Заниматься «перетряхиванием» всех init.d скриптов ради некоторого ускорения загрузки никто не захотел. Systemd немного больше и уже есть смысл в его реализации.

dubrsl ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Я назвал два основных критерия самодостаточности. В принципе, их можно дополнить третьим: наличие сотрудников, которые могут помимо поддержки заниматься совершенствованием любой подсистемы на всех её уровнях. Так лучше? :)

AP ★★★★★ ()

Представляю, если Роса будет национальной осью. Это будет национальное бедствие.

У меня на почте более сотни сообщений на Helpdesk и только пару решений...

Уже с горя, собрал из того, что дома валялось, четвёртую машину. ASRock 775i915P-SATA2 NV 7300GT... Чуть не (тихо по мужски) расплакался, когда на мониторе вылез диалог загрузчика с, полосами вместо шрифта....(естественно комп был, затем протестирован с другими ос.). И это уже четвёртый комп, где Роса не может работать.

Вот наша технологическая независимость. Ни один кибер враг не страшен.

Почему мы так друг друга ненавидим?

nihil ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dubrsl

> Конечно не то. Заниматься «перетряхиванием» всех init.d скриптов ради некоторого ускорения загрузки никто не захотел.

а вот как раз инит-скрипты не нужно перетряхивать, в отличие от системд

1. в инит-скриптах *дописывание* стандартных строчек комментариями в заголовке, а не патч

2. скрипты не требуют перекомпиляции после дописывания

3. не нужно иметь 2 варианта бинарников (как для_системд и без_системд), достаточно одного

4. инит-скрипт с дописанными строчками нормально работает и *без* DependencyBasedBoot

еще: это даже не ради ускорения загрузки, а для упрощения и удобства администрирования вместо неудобных цифр

Systemd немного больше и уже есть смысл в его реализации.

вот ты какая, Технологическая Независимость™

www_linux_org_ru ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

> А теперь исчо раз смотрим на факты.

1. И Комиссаров, и Новодворский говорят про интеграцию с мировым сообществом разработчиков.


2. И Комиссаров, и Новодворский говорит о необходимости развития российского IT.


3. И PWS (с аффилированными компаниями), и ALT (с аффилированными компаниями) участвуют в гостендерах, хотя PWS делает это с качественно изображаемым неудовольствием.


Предлагаемый нам вывод имени Комиссарова: PWS —няшки, Альт — зловредные попильщики.


Действительно у обоих сторон рыльце в пушку, как говорится.
Мы наблюдаем противоборство двух коммерческих структур за кусочек бюджетных денег. Обе структуры используют нечестные методы, поливают друг друга грязью. Ни у кого нет какого-то конкретного перевеса, то одни выиграют, то другие. В итоге, как в известной басне воз не сдвинется с места, что на руку третьим лицам, типа M$, к которым в конце концов вернуться слёзно прося помочь, т.к. последователи Столмана передрались друг в другом, наставив палок в колёса, запороли все госконтракты и ничего работающего в итоге не сделали.

А посетители LOR'а продолжат сидеть за своими уютными Убунтами/Федорами и с увлечением продолжая топить во флеймах очередные отечественные «Болженосы» и НПП.

o_0 ()
Ответ на: комментарий от AP

> Предлагаемый нам вывод имени Комиссарова: PWS —няшки, Альт — зловредные попильщики.

Какой же предлагаемый нам вывод имени Новодворского?

Внимание, вопрос: для того, чтобы выглядеть няшками, нужно просто уметь вовремя состроить недовольную мину? Так это, извините, не бизнес, а просто аниме какое-то :)

«Восход», например, настолько совершенствовался в этом аниме, что по паспортам нового поколения получил распоряжение Президента и работает без конкурсов.

BTW, фееричнее всего будет, если через 16 дней работа сделана/принята не будет и PWS запишут в недобросовестные поставщики. Тогда-то они сразу припомнят и письма, которые они писали про нереальные сроки, и всё остальное.

Не верю я в эту реализацию НПП, и всё тут. Будет, как с Электронной Россией (ну или с Электронной Москвой), когда к 2010 году мы должны были жить при коммунизме ;)))

Lothlorien ★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

> Я назвал два основных критерия самодостаточности.

Я не полностью согласен с первым, а второй формулируется как «будут деньги - мы заплатим кому-нибудь за софт», что и очевидно, и не имеет отношения к технологиям.

В принципе, их можно дополнить третьим: наличие сотрудников, которые могут помимо поддержки заниматься совершенствованием любой подсистемы на всех её уровнях

Я бы сказал, что это единственный критерий, необходимый и достаточный.

Так лучше? :)

В общем, да. Но, насколько я понимаю, третий критерий не выполняется и долго (а может, и никогда) не будет выполняться.

Кстати, а зачем нужна технологическая независимость? Опять республика в кольце врагов?

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от www_linux_org_ru

> 1. в инит-скриптах *дописывание* стандартных строчек комментариями в заголовке, а не патч

Linux system V init реализовывает то, что во FreeBSD init было реализовано уже чёрт знает когда (зависимости запуска демонов, если я правильно прочитал). Мда.

вот ты какая, Технологическая Независимость™

Это точно.

Lothlorien ★★★ ()
Ответ на: комментарий от nihil

> Представляю, если Роса будет национальной осью. Это будет национальное бедствие.

Да нет никакой национальной оси. Успокойтесь уже.

У меня на почте более сотни сообщений на Helpdesk и только пару решений...


А можно имя из под которого Вы пишете? Очень интересно.

kda ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kda

>А можно имя из под которого Вы пишете? Очень интересно.

Уточните, не совсем понял.

nihil ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kda

>> У меня на почте более сотни сообщений на Helpdesk и только пару решений...

По ходу тут какой-то инсайд просочился...

А можно имя из под которого Вы пишете? Очень интересно.


Перефразируя: Будьте на месте, за вами уже выехали.

o_0 ()
Ответ на: комментарий от nihil

> Уточните, не совсем понял.

Вы сказали, что пишите на Helpdesk огромное количество сообщений и то, что ничего из того что Вы пишите, практически не решается. Очень интересно посмотреть на эти сообщения.

Спасибо.

kda ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Lothlorien

> Какой же предлагаемый нам вывод имени Новодворского?

Ну так спроси его :)

BTW, фееричнее всего будет, если через 16 дней работа сделана/принята не будет и PWS запишут в недобросовестные поставщики. Тогда-то они сразу припомнят и письма, которые они писали про нереальные сроки, и всё остальное.

Не думаю, что PWS об этих письмах (точнее, письме) забывали :) Сроки выставлены действительно феерические. Но так было и в 2009 году со школьным тендером.

Не верю я в эту реализацию НПП, и всё тут. Будет, как с Электронной Россией (ну или с Электронной Москвой), когда к 2010 году мы должны были жить при коммунизме ;)))

Жизнь покажет :)

В своё время Альт делал НИОКР для ФЦП «Электронная Россия». Если учесть, что в РАСПО попросился «Ланит», который в этом безобразии :) тогда участвовал, я сильно удивлюсь, если при разработке стандартов эти наработки никак не будут использованы.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от o_0

Сами вы «какой-то».

Информация принадлежит всем и каждому.

nihil ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

В принципе, их можно дополнить третьим: наличие сотрудников, которые могут помимо поддержки заниматься совершенствованием любой подсистемы на всех её уровнях

В общем, да. Но, насколько я понимаю, третий критерий не выполняется и долго (а может, и никогда) не будет выполняться.

Значит ли, что это надо так и оставить? :)

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kda

На Helpdesk я написал 3 сообщения. А про сотню...я имел в виду те, что приходят мне на почту. Чужие сообщения с проблемами. Их я могу заархивировать и прислать куда укажите.

nihil ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

>>> В принципе, их можно дополнить третьим: наличие сотрудников, которые могут помимо поддержки заниматься совершенствованием любой подсистемы на всех её уровнях

В общем, да. Но, насколько я понимаю, третий критерий не выполняется и долго (а может, и никогда) не будет выполняться.

Значит ли, что это надо так и оставить? :)

Во-первых, даже RedHat не отвечает третьему критерию; во-вторых, зависит от целей - если целью является нормальное развитие IT в кольце блокады, то дело оставлять как есть просто нельзя. Но если целью является НПП, основанная на OSS, то полная технологическая независимость не является необходимой. Контроль за системой сборки (== возможность сертификации сборки) есть, тарболлы лежат в России, что еще нужно?

Ну и заметим еще раз, что сейчас о технологической независимости речь не идет.

P.S. кстати, а эта ваша НПП настоящие стандарты поддерживает? Имеется в виду LSB.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

> Но если целью является НПП, основанная на OSS, то полная технологическая независимость не является необходимой.

Но ведь это можно считать сверхцелью, не так ли? :) Примерно как RMS, по меткому выражению svu, является полюсом, на который не обязательно идти, но который нужен как ориентир.

P.S. кстати, а эта ваша НПП настоящие стандарты поддерживает? Имеется в виду LSB.

Насколько я могу судить, НПП пока что ничего не поддерживает. Будет ли — спрашивай kda.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от www_linux_org_ru

> в то время как война геополитика — это продолжение экономики, и прежде чем замахиваться на геополитические достижения, хорошо бы экономику приподнять, а?

Все вопросы к государству.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Lothlorien

> Linux system V init реализовывает то, что во FreeBSD init было реализовано уже чёрт знает когда (зависимости запуска демонов, если я правильно прочитал).

«чёрт знает когда» это, надо полагать, 2008 год?

во всяком случае я вижу, что ман на RCORDER(8) появился только в 7-й фряхе http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=rcorder&apropos=0&sektion=8&...

если у тебя есть более точная история — дай

и кстати — в мане пишут, что RCORDER(8) появился в NetBSD 1.5 (это 2000 год)

в дебиане:

The feature was proposed at debconf in 2002, and has been worked on since before 2006, and was announced on debian-devel-announce 2008-01-17. A status update message was sent 2008-03-16 and 2008-11-30 The default in Debian was changed to dependency based boot sequencing 2009-07-27, ...

www_linux_org_ru ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cadaber

> Это когда никто мне не указывает «сверху», какую ось я должен устанавливать. Я решаю задачи? Я предоставляю в налоговую в нужном формате декларацию? Я предоставляю все документы в нужном виде-формате А4? Так какого хрена вам еще надо, спрашивается? Вот как-то так. А то, что вы не можете залезть в мой комп через официально зарегистрированную дырку, поскольку там не РуЛинукс, а скажем, Генту, то вас это не должно волновать вообще.

Так. Теоретически, НПП направлена ровно на это — создание некоторого набора стандартов и стандартизированных программных средств, плюс некоторое количество реализаций. Не эталонных, а просто, чтоб было.

Что получится в реальности, узнаем лет через пять.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Lothlorien

> Уже в 4 квартале т.г. Минкомсвязи должно сформировать пакет базового СПО (ОС, драйверы для оборудования и ППО для серверов и АРМ). Кто-нибудь сможет этим пользоваться, будь то AltLinux или МСВС?

Ты меня спрашиваешь? О_О спроси кого-нибудь из Минкомсвязи.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

>> Но если целью является НПП, основанная на OSS, то полная технологическая независимость не является необходимой.

Но ведь это можно считать сверхцелью, не так ли? :)

«Ставьте перед собой реальные цели» (с) По-моему, сверхцелью это не является, но вопрос в политике...

P.S. кстати, а эта ваша НПП настоящие стандарты поддерживает? Имеется в виду LSB.

Насколько я могу судить, НПП пока что ничего не поддерживает. Будет ли — спрашивай kda.

Что ж, кастуем kda

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Aceler

>>> А мы здесь о чём говорим? Hint: НПП — это госполитика.

в то время как война геополитика — это продолжение экономики, и прежде чем замахиваться на геополитические достижения, хорошо бы экономику приподнять, а?

Все вопросы к государству.

а может и к вам тоже? вы же собрались вроде как НПП реализовывать?

а если госполитика будет «построить вечный двигатель», то тоже возьметесь, или как?

www_linux_org_ru ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.