LINUX.ORG.RU

Создание прототипов НПП: подписание контракта и пресс-конференция участников

 , , ,


0

0

Российская компания PingWin Software, разработчик программных решений на базе GNU/Linux, подписала с Министерством связи и массовых коммуникаций РФ договор на разработку Национальной программной платформы (НПП). По условиям конкурса, компания должна создать операционную систему на базе Linux, систему управления базами данных, веб-интерфейс для удаленного доступа и систему автоматизированной сборки программ.

По законодательству Российской Федерации, срок исполнения контракта отсчитывается от момента подписания договора (14 октября). Ассоциация РАСПО в лице выигравшей конкурс PingWin Software и ВНИИИНС взялась выполнить проект за 16 дней и 5 миллионов рублей (по правилам конкурса, срок должен был составлять не менее 16 и не более 30 дней, а начальная сумма лота составляла 27 миллионов рублей). Таким образом, прототип НПП должен быть представлен 31 октября 2011 г.

В рамках проекта создания прототипов НПП будет представлено две операционные системы. Первая - ROSA Linux - разрабатывается компанией «РОСА» на базе французского дистрибутива Mandriva. Вторая, под названием МСВ, разрабатывается Всероссийским научно-исследовательским институтом автоматизации управления в непромышленной сфере (ВНИИНС) и Национальным центром поддержки и разработки (НЦПР) на базе дистрибутива американской компании Red Hat. Аналогичным образом будет представлено две СУБД - PostgresSQL и МСВСФЕРА (разработка ВНИИНС на базе PostgresSQL).

По данному случаю, представители РАСПО дали специальную пресс-конференцию каналу РИА Новости (видео) в ходе которой, основные участники проектной команды представили план выполнения работ и зоны ответственности каждого исполнителя, а также способы информирования общественности о ходе реализации проекта.

Помимо этого, ассоциация РАСПО сообщила, что 13 октября на открытом общем собрании РАСПО была принята стратегия данной организации на 2011 - 2015 годы, в организацию были приняты несколько новых членов, и поданы заявки на включение (западные - в качестве ассоциированного члена) от еще нескольких, среди которых: КРОК, RedHat, Canonical (производитель дистрибутивов Ubuntu), SuSe, IBM и Microsoft.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Aceler ()

Ответ на: комментарий от aen

> Не поможет. Что им какой-то детектор лжи? Они и его обманут. :-)

Я детекторов лжи очень боюсь. Меня однажды на детекторе лжи поймали.

Nxx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от webhamster

> Плохо, что это требование появилось только недавно в 2011 году. Хотел бы я знать, кто тот человек или организация, которая отвечала за составление этого документа для Пронина и таки внесла данную формулировку в документ.

Это результат очень долгого (с 2009-го года) «бодания» PingWin Sowtware с первоначальным разработчиком и МОН. В Альте, естественно, заняли самую лучшую позицию для себя (впрочем, понятно что каждый производитель такую бы занял) - «мы маленькие, ничего не значащие и сделать ничего не можем» которую можно читать как: «плейер под наши дистрибутивы работает - остальное не важно». :)

kda ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от A-234

> почему на эту работу выделяется именно 5 миллионов

Это не выделяется. Выделялось 27 миллионов. Это было заявлено со стороны ПингВинСофт, что он сделает работу за эти деньги. Большая сумма означала бы пролет в конкурсе. Иными словами ПингВин элементарно демпингнул. Он мог и 1 рубль запросить.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от yaleks

> Ответственным за это безобразие являлся PingWin Software, именно они «тестировали» этот плеер и им были преданы его исходники

Это правда, но не вся правда. Когда в PingWin тестировали плейер (тогда я еще там работал, и лично тестировал данный проигрыватель - работал он, мягко говоря, не идеально), тестирование производилось исключительно в рамках личного желания и исходников никто в PingWin не передавал.

И только после очень длительного (более года!) бодания с разработчиком исходники таки были получены (для исполнения контракта, который сейчас выиграл PingWin).

kda ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Macil

Если начать системно думать, окажется, что даже текущий Альт один не осилит всего объёма работ

Слово «системно» здесь лишнее. И думать, скорее всего, тоже. Это утверждение из разряда «ясно и ежу».

Macil (17.10.2011 11:05:32)

Да

Самое главное, чтобы смогли сделать прототип. Кривой, косой, падающий - без разницы. И 5 млн. за это, да тьфу. Мне и 400 млн. не жалко будет.

Действительно, 5 млн это 3-4 хорошие машины, и то, как реймановская конторка «суетится под клиентом» за мелкий прайс, смотрится жалковато

Я таки не доехал про «Кривой, косой, падающий прототип», что ты под ним имеешь ввиду, но то, что Линукс и свободный софт вообще резко прибавит не только в России, но и в мире, при условии принятия грамотных, ориентированный на долгосрочную перспективу решений и должного контроля их выполнения нашими госчиновниками (их непосредственной работы, на самом деле), а не текущего цирка с конями, тендерами и воришками, здесь, как ты сам пишешь, утверждение из разряда «ясно и ежу»

anonymous ()
Ответ на: комментарий от kda

> «мы маленькие, ничего не значащие и сделать ничего не можем» которую можно

читать как: «плейер под наши дистрибутивы работает - остальное не важно». :)


Ну таки в p6/t6 не работает, как говорят.

И только после очень длительного (более года!) бодания с разработчиком исходники

таки были получены (для исполнения контракта, который сейчас выиграл PingWin).



под gpl бдут, или как ? Если не gpl, то под какие дистрибутивы будут сборки ?

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>а не текущего цирка с конями, тендерами и воришками

Хоть с конями, хоть с слонами, хоть со смертельным номером «пи^Wклоуны пилят пингвинов». Не важно. Главное - заявить «Есть такая платформа!». Все. Ничего другого на данном этапе не нужно. Да и невозможно.

Второй этап будет несколько сложнее. Нужно будет веско сказать «НПП есть не для того, чтобы ее игнорировали». Но тут все классно: вероятность прямо пропорциональна количеству влитых денег.

Macil ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от aen

Алексей, вы уже стали модератором ЛОРа, чтобы кому-то здесь обещать бан?

lemon_joe ()
Ответ на: комментарий от nihil

У меня, к примеру, на хелпдеске только одна проблема. Связана с Dropbox. Причем, проблема больше касается дропбокса, а не мандривы. По одной этой проблеме было сообщений 20. Что это доказывает?

lemon_joe ()
Ответ на: комментарий от A-234

но тогда не могли бы Вы вкратце пояснить почему на эту работу выделяется именно 5 миллионов, не 4 и не 6?

Как я понимаю, данная сумма была установлена для того, чтобы выиграть конкурс и не позволить одной наглой фирме монополизировать рынок СПО в России. Реально затрат на конкурс будет больше и каждый из участников вложит свои деньги.

А может меньше чем за 10 ее не сделать и профинансировав лишь половину мы в результате ничего не получим? Если на этот вопрос уже отвечали сслыки на пост будет более чем достаточно.

Методологию выполнения проекта можно найти на сайте РАСПО. Владимир Рубанов в презентации показывал диаграмму работ. Думаю, скоро она появится в публичном доступе. Площадкой для освещения работы по НПП выбран Госбук и вопросы лучше задать в этой теме т.к я не являюсь источником всех знаний по НПП.

Ну, и, безусловно почитайте протокол оценки 45. Из нее вы узнаете, что самым квалифицированным разработчиком СПО в России является РБК-Центр, при этом, заявленых разработчиков всего 18 и они обещали все выполнить за 16 дней и 12 миллионов (вот бы расчеты посмотреть).

kda ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kda

Денис, про монополизацию, имхо, стоило бы говорить только после того, как будет закрыт тендер по НПП и разработан заказанный прототип. Иначе, Пингвин также могут обвинить в намерениях монополизации, а доказать, что это не так, пока нечем.

lemon_joe ()

Mandriva супер дистрибутив ) Но мне все равно не понятно что они собираются разрабатывать, ведь Mandriva уже разработана.

revers ()
Ответ на: комментарий от kda

Однако неудобные вопросы, заданные выше в треде, как обычно оставлены сотрудником компании без ответа :)

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kda

> Как я понимаю, данная сумма была установлена для того, чтобы выиграть конкурс

и не позволить одной наглой фирме монополизировать рынок СПО в России.

Реально затрат на конкурс будет больше и каждый из участников вложит свои деньги.



Ага, и, потому, надо подсадить СПО в России на дистрибутивы, которые не контролируются в России. Ах, да, Мандриву купили...

Что мешало на основе Сизифа свою разработку делать ? Неодолимые требовния Левина к качеству кода ?

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Macil

>Хоть с конями, хоть с слонами, хоть со смертельным номером «пи^Wклоуны пилят пингвинов».

Хоть что-то улыбнуло в этом треде, спасибо

Не важно. Главное - заявить «Есть такая платформа!». Все. Ничего другого на данном этапе не нужно. Да и невозможно.

Второй этап будет несколько сложнее. Нужно будет веско сказать «НПП есть не для того, чтобы ее игнорировали». Но тут все классно: вероятность прямо пропорциональна количеству влитых денег.

Ну, если под «Главное - заявить „Есть такая платформа!“ ты не имеешь ввиду этот свой пост или тысячи таких же на ЛОРе до него (не слишком изменивших текущую ситуацию с ПО в России за последнее десятилетие, к сожалению), а недвусмысленное информирование государством всех заинтересованных и не очень лиц:

„Парни, мы поэтапно переходим на свободный софт, вы, вы и вы, - первые, вы и вы - вторые, остальные - на очереди; в школах и универах прекращаем дрессировать людей на чужую закрытую поделку, которая нам не нужна, уже с нового года; интеграторы - составляем и подробно расписываем планы внедрения; директора - смотрим на реальные человекочасы и информируем об откликах коллективов от внедрений; чиновники - отбираем наиболее перспективные компоненты для технологической платформы и не забываем ежемесячно проверятся на lie-детекторах на предмет отсутствия криминальных действий; сисадмины - учим юникс, профтесты в следущем месяце; разработчики - опакечиваем и многократно тестируем систему, один баг после тестов - минус ползарплаты, ни одного - три зарплаты; кто чем-то недоволен - нафиг с пляжа; погнали наши городских!“,

То я опять же согласен (вместе с ежом:))

Но эти-то дурни думают что-то вроде „тендер выиграет сильнейший“, а рейман и другие воришки уже считают, через сколько времени им это отобъётся клоунада с мандривой, и так на выходе получится только несколькими наворовавшими и выехавшими на ПМЖ за рубеж „бывшими россиянами“ больше, плюс технологическая зависимость от умирающей французской контроки с протухшими технологиями, но зато своим самостийным (французским) принятием решений. Я иногда думаю что наших чинуш набирают по принципу „наихудшего IQ“, иногда диву даёшься как эти ослы жили бы, среди нас в простой жизни, если бы не дорвались до кормушки?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от AS

> Что мешало на основе Сизифа свою разработку делать ? Неодолимые требовния Левина к качеству кода ?

А что-то мешает? Иди и делай. Или тебе надо пять миллионов?

Aceler ★★★★★ ()

kda > Это результат очень долгого (с 2009-го года) «бодания» PingWin Sowtware с первоначальным разработчиком

kda > И только после очень длительного (более года!) бодания с разработчиком исходники таки были получены (для исполнения контракта, который сейчас выиграл PingWin).

Т.е. у ПингвинСофт есть исходники длительное время, а он все еще фигово работает, тогмозит, жрет проц и требует IE для некоторых модулей ?

http://oms.rnmc.ru/pub/oms/linux/v2.2/

Последнее от декабря 10 года...

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Aceler

> Или тебе надо пять миллионов?

Мне! Мне пять миллионов!
Согласен за эти деньги 16 дней ничего не делать.
По-моему хорошая сделка =)

frob ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от aen

Ну разве это все не абсолютная бессмыслица?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Aceler

>> Что мешало на основе Сизифа свою разработку делать ? Неодолимые требовния Левина к качеству кода ?

А что-то мешает? Иди и делай. Или тебе надо пять миллионов?


Вопрос был конкретно к kda. Касался вполне конкретной истории. А я, что мне надо, делаю, и где мне надо, использую.

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от revers

Так дистрибутив никто и не собирается разрабатывать. Читайте документацию к конкурсу. Речь идет о прототипе и стандартах.

lemon_joe ()
Ответ на: комментарий от AS

> Вопрос был конкретно к kda.

Тогда это безумный вопрос. Что мешало пингвинсофту делать свою разработку на основе Сизифа? Даже не знаю. Может, то, что у PWS есть другой репозитарий и среда сборки и Сизиф им не нужен?

Кстати, PWS на базе Сизифа продолжает делать ПСПО. Видимо, PWS это не очень нравится.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

А как же мантра разработв Альтлинукса, что пакеты в Сизифе нестабильны? И использовать их можно только в крайних ситуациях?

lemon_joe ()
Ответ на: комментарий от AS

>Ага, и, потому, надо подсадить СПО в России на дистрибутивы, которые не контролируются в России. Ах, да, Мандриву купили...

Да нифига этот воришка Рейман не купил. Скорее всего пришёл к французам, сказал «Посоны есть годная маза в России, покупаю контрольный пакет», те ему: «Ага щас, блокпакет вон пока бери (задорого), а как принесёшь нам в клювике заказ на всё русское внедрение, тогда и контрольный дадим (может быть)». У французов кстати прямо какая-то паталогия на русских лохах греться, ещё с царских облигаций эта бадяга началась, - и до сих пор иногда собираются 90летние «обманутые дольщики», и тряся песком из задниц, требуют бабла «за царя», я в новостях недавно где-то повтыкал и угорел

И у старого вороватого клоуна сейчас не жизнь, а говношоу - там надувать щёки и заверять про «заказ палюбасу наш, осталась пара месяцев, не ссыте посоны!», здесь опять же надувать щёки и п@здеть про «Мандрива моя, я её купил, гуляй братва банкую!», и в остальное врямя судорожно подмазывать всех наших падких на левое бабло «принимальщиков решений» оставшимися после французов «праведно нажитыми» на посту министра деньгами, ожидая окончательного выбора Мандривы в конце года или когда у него там, как он думает, сердце уже успокоится за свою безбедную старость.

Казалось бы - какие-то 4 часа этого вороватого клоуна на полиграфе - и сколько будет сэкономлено времени, пропадающих бесполезно сил эмоционально разошедшихся с Альтом разработчиков, ясности с тем, что разработка будет вестись на рекомендованном Линусом гите, что всё будет разрабатыватся в России, без всяких закладок и дыр... Но прокуроры и чекисты, которые должны этим заниматся, в это же время так же надувают щёки уже по своим гешефтам, а время уходит и уходит.

Вообще, 10 лет Путина у власти, а в плане собственного ПО в России за всё десятилетие по-прежнему конь не валялся, Сысоев это как раз исключение подтверждающее правило. Потому что решения принимают вороватые тупые клоуны типа Реймана, и пока они не начнут отвечать перед народом за свои действия и бездействие своим имуществом и свободой на детекторах лжи, уличить их будет практически невозможно. А сядет один - попильщики подожмут хвосты и в высвободившееся от попилов время будут больше работать

anonymous ()
Ответ на: комментарий от kda

> исходников никто в PingWin не передавал.

я их лично с вашего сервера скачивал ;)

yaleks ()
Ответ на: комментарий от Aceler

> Тогда это безумный вопрос. Что мешало пингвинсофту делать свою разработку на основе Сизифа?

Даже не знаю. Может, то, что у PWS есть другой репозитарий и среда сборки и Сизиф им не нужен?


Речь вот про это примерно:
http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2010-July/183173.html
Да и, вообще, можно почитать devel@ за 2010 с поиском по имеющемуся там E-Mail.

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от lemon_joe

> А как же мантра разработв Альтлинукса, что пакеты в Сизифе нестабильны ?

И использовать их можно только в крайних ситуациях ?


Речь про разработку и есть. В какие-то моменты из Сизифа всегда получаются стабильные или почти стабильные бранчи, которые можно допилить.

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

Скажите, а на основе Сизифа можно сделать несколько реализаций стандартов, которые должны быть разработаны в результате конкурса по НПП? Таких реализаций, которые не будут зависеть от одной-единственной компании, контролирующей Сизиф?

lemon_joe ()
Ответ на: комментарий от yaleks

> я их лично с вашего сервера скачивал ;)

Ух ты. А покажите мне откуда? Тоже скачаю «на посмотреть».

P.S А если серьезно, исходников на сервере ПингВина не было и не могло быть - исходники закрыты были производителем (не знаю, открыли ли сейчас).

kda ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

> Речь вот про это примерно:

А, ну это позиция г-на Корявова, а не руководства PWS.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kda

Датируется Авг 30 2010, я не помню чем зеркалировал, что с русским такой косяк, но наверно wget'ом.

$ ls -R alfa.pingwinsoft.ru/ alfa.pingwinsoft.ru/: distr icons

alfa.pingwinsoft.ru/distr: oms

alfa.pingwinsoft.ru/distr/oms: ?%94о?%80або?%82анн?%8Bй по ?%80ез?%83л?%8C?%82а?%82ам ?%82е?%81?%82и?%80овани?%8F ин?%81?%82?%80?%83мен?%82ал?%8Cн?%8Bй п?%80ог?%80аммн?%8Bй комплек?%81 дл?%8F опе?%80а?%86ионной ?%81и?%81?%82е ?%98н?%81?%82алл?%8F?%86ионн?%8Bй паке?%82 ?%9E?%9CС-плее?%80а дл?%8F о?%82к?%80?%8B?%82ой опе?%80а?%86ионной ?%81и?%81?%82ем?%8B ?%9E?%9CС-плее?%80 дл?%8F о?%82к?%80?%8B?%82ой опе?%80а?%86ионной ?%81и?%81?%82ем?%8B ?%9Fе?%80?%81онал?%8Cн?%8Bй о?%80ганайзе?%80 пол?%8Cзова?%82ел?%8F дл?%8F о?%82к?%80?%8B?%82ой опе?%80а?%86ионной ?%81и?%81?%82ем?%8B index.html index.html?C=D;O=A index.html?C=D;O=D index.html?C=M;O=A index.html?C=M;O=D index.html?C=N;O=A index.html?C=N;O=D index.html?C=S;O=A index.html?C=S;O=D

alfa.pingwinsoft.ru/distr/oms/?%94о?%80або?%82анн?%8Bй по ?%80ез?%83л?%8C?%82а?%82ам ?%82е?%81?%82и?%80овани?%8F ин?%81?%82?%80?%83мен?%82ал?%8Cн?%8Bй п?%80ог?%80аммн?%8Bй комплек?%81 дл?%8F опе?%80а?%86ионной ?%81и?%81?%82е: index.html index.html?C=D;O=A index.html?C=M;O=A index.html?C=N;O=D index.html?C=S;O=A OMS2.1.0.36.exe

alfa.pingwinsoft.ru/distr/oms/?%98н?%81?%82алл?%8F?%86ионн?%8Bй паке?%82 ?%9E?%9CС-плее?%80а дл?%8F о?%82к?%80?%8B?%82ой опе?%80а?%86ионной ?%81и?%81?%82ем?%8B: index.html index.html?C=M;O=A index.html?C=S;O=A oms-2.2.0-0.x86_64.rpm oms_2.2.0_i386.deb index.html?C=D;O=A index.html?C=N;O=D oms-2.2.0-0.i386.rpm oms_2.2.0_amd64.deb

alfa.pingwinsoft.ru/distr/oms/?%9E?%9CС-плее?%80 дл?%8F о?%82к?%80?%8B?%82ой опе?%80а?%86ионной ?%81и?%81?%82ем?%8B: index.html index.html?C=D;O=A index.html?C=M;O=A index.html?C=N;O=D index.html?C=S;O=A omsplayer_src.zip

alfa.pingwinsoft.ru/distr/oms/?%9Fе?%80?%81онал?%8Cн?%8Bй о?%80ганайзе?%80 пол?%8Cзова?%82ел?%8F дл?%8F о?%82к?%80?%8B?%82ой опе?%80а?%86ионной ?%81и?%81?%82ем?%8B: index.html index.html?C=D;O=A index.html?C=M;O=A index.html?C=N;O=D index.html?C=S;O=A organizer_src.zip

alfa.pingwinsoft.ru/icons: back.gif binary.gif blank.gif compressed.gif folder.gif unknown.gif

yaleks ()
Ответ на: комментарий от lemon_joe

> Скажите, а на основе Сизифа можно сделать несколько реализаций стандартов, которые должны быть разработаны в результате конкурса по НПП? Таких реализаций, которые не будут зависеть от одной-единственной компании, контролирующей Сизиф?

Речь идёт о том, что на основе Сизифа можно сделать ещё одну N+1 реализацию, наряду с готовящимися реализациями на базе мандривы, МВСферы, и, по-видимому, НауЛинукса.

И я почему-то чую разными частями тела, что эта реализация будет сделана, не смотря ни на что.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Парни, мы поэтапно переходим на свободный софт, вы, вы и вы

Опять ты пытаешь бежать впереди паровоза! Для того, чтобы можно было раздавать ЦУ направо-налево. Необходима инфраструктура. А где ж ее взять-то? Например, нужно создать организацию, которая будет производить сертификацию оборудования и ПО для НПП. А для этого нужно разрабатывать процедуру, методологию тестирования. А ведь мы еще даже к «созданию» НПП не приступили!

Технологическая зависимость от умирающей французской контроки

Вот только не нужно. Не нужно! Дистрибутивы отличаются только идеологически. Технически, за малым вычетом, они идентичны. Так какие проблемы? Идеология по-определению будет «нашей». Так что же, «Я с вами ручкаться не буду, у вас Мандрива»? Детский сад же! Я надеюсь никто из игроков не будет участвовать в дисциплине специальной олимпиады «Gonome vs. KDE»? KDE - значит KDE. Gnome - значит Gnome. Работать нужно, а не трындеть.

Macil ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Aceler

Так в чем тогда проблема? Насколько я понимаю, РАСПО и Пингвин не имеют ничего против создания нескольких реализаций стандарта. Это (опять же потому, как я понял) ALTLinux пытался все завязать на эталонной операционной системе (читай ALTLinux) и эталонном репозитории (читай Сизиф).

lemon_joe ()
Ответ на: комментарий от lemon_joe

> Скажите, а на основе Сизифа можно сделать несколько реализаций стандартов, которые

должны быть разработаны в результате конкурса по НПП? Таких реализаций,

которые не будут зависеть от одной-единственной компании, контролирующей Сизиф?



у kda был опыт копирования полного репозитария. И, на сколько я в курсе, со всей инфраструктурой сборочной. О каком контроле над Сизифом тут может идти речь ? Хочешь - осиль параллельный репозитарий. Только вот зачем ?

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от yaleks

Если мне не изменяет память в omsplayer_src.zip находятся прекомпелированные уже модули а не исходные коды. Посмотрите у меня данных модулей уже нет.

kda ★★★★★ ()

ПОЛТОРА часа трепались, так и не ясно, зачем она требуется именно сейчас, где конкретные примеры этих самых «желающих» разрабатывать под эту платформу, зачем огораживать программистов какими-то стандартами. Разрабатывать, опять же, сами они кроме стандартов ничего не собираются (дадут ссылочку на редхат, сусю или мандриву), при этом, как я понимаю, успешного опыта внедрения чего-либо они не имеют.

Успехов, чо!

Sonsee ()
Ответ на: комментарий от AS

Ну вот. Стало быть вы сами говорите: либо создание форка Сизифа (а зачем оно тому же Пингвину при наличии Мандривы), либо полагаться на добрую волю ALTLinux, под контролем которой Сизиф и находится. А учитывая, что Альтовцы хотели протащить Сизиф как эталон, ни о каком форке в этом случае и говорить не пришлось бы. Натуральный vendor lock-in.

lemon_joe ()
Ответ на: комментарий от Sonsee

Согласен. К черту стандарты. Пусть каждый городит свой огород. Только таким образом придем к так называемым фактическим стандартам типа .doc.

lemon_joe ()
Ответ на: комментарий от lemon_joe

Зачем идти к стандартам? Ты коммунист, нищеброд или сектант?

Sonsee ()
Ответ на: комментарий от Sonsee

Не знаю как вы, а я живу в обществе. И в обществе (как и в бизнесе) требуется общение. Общение без стандартов (правил) невозможно.

lemon_joe ()
Ответ на: комментарий от Sonsee

Платформа и стандарты нужны лишь для того, чтобы прогерам в каких-нибуть пенсионых фондах заказывали писать программы не на фокспро, а под Национальную Платформу (читай линукс).

ppy ★★ ()
Ответ на: комментарий от lemon_joe

Ололо.

Приведи мне конкретный пример, кроме соплей на лоре, проблем с использованием МС офиса? И, главное, почему люди *должны* переходить на софт, который разрабатывает на энтузиазме какое-то сообщество?

Sonsee ()
Ответ на: комментарий от lemon_joe

> либо создание форка Сизифа (а зачем оно тому же Пингвину при наличии Мандривы),

Ну, давайте теперь силы распылять направо/налево. Они есть, силы эти ?

либо полагаться на добрую волю ALTLinux, под контролем которой Сизиф и находится.


Контроль получается какой-то условный.

А учитывая, что Альтовцы хотели протащить Сизиф как эталон


А чем плох Сизиф, как эталон ? И почему «ни о каком форке в этом случае и говорить не пришлось бы» ?

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от lemon_joe

Пусть каждый городит свой огород.

Это называется Free Market View, деточка. На этом строились, например, Соединенные Штаты.

Sonsee ()
Ответ на: комментарий от Sonsee

> Приведи мне конкретный пример, кроме соплей на лоре, проблем с использованием МС офиса ?

Вот у меня нет этого офиса. На каком основании мне шлют doc/xls ? Я из-за них что, Windows ставить себе должен, да ? Нет, ну ладно, OOo/Libre худо-бедно их открывает сейчас. А что завтра будет, когда в MS опять формат поменяют ?

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

А теперь представь себе сколько людей скажут обратное, когда ты им odf пошлешь.

Сказал же, _кроме соплей на лоре_

Sonsee ()
Ответ на: комментарий от lemon_joe

> Так в чем тогда проблема?

А в чём проблема? Основная проблема в том, что en masse не понимают вообще, что происходит, и строит свои догадки, исходя из банального представления как о терминологии, так и о сути процесса.

Aceler ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.