LINUX.ORG.RU

Система тонких клиентов для школьного класса информатики

 , , , ,


0

2

О технологии «тонких клиентов» много говорят, но мало кто ее видел, тем более в общеобразовательных школах.

В субботу и воскресенье представители Нижегородской Группы Пользователей Linux посетили одну из школ в Нижегородской области, где по просьбе преподавателя информатики была развернута система тонких клиентов на базе Ubuntu 10.04.

Такое решение для класса позволило:

  • использовать парк старой техники в учебном процессе
  • обеспечить еще один учебный класс информатики в школе
  • дать возможность работать с современными «тяжелыми» приложениями даже на компьютерах класса P133 с 64Mb оперативной памяти
  • облегчить сопровождение компьютерной техники в кабинете

Последний пункт наиболее важен. Найти винчестеры для старых систем достаточно проблематично. А в данном решении мы просто избавились от жестких дисков и CD-ROM'ов в системных блоках на рабочих станциях. На них нет установленной операционной системы. Загрузка всего необходимого для работы производится по сети. А замена рабочей станции производится банальным «переключением проводов».

Также была сделана видеозапись с демонстрацией настройки и работы системы:

Видеодемонстрация работы системы тонких клиентов

Подробности ч.1

>>> Подробности ч.2

★★★

Проверено: svu ()

Позитивная новость.
Опять нижегородцы молодцы. На самом острие, как говорится.

wbrer ★★★ ()
Ответ на: комментарий от wbrer

Стараемся не отставать от просвященной европпы :)

Как бы все есть, только надо начать это использовать!

gumanoed ★★★ ()

># использовать парк старой техники в учебном процессе

# дать возможность работать с современными «тяжелыми» приложениями даже на компьютерах класса P133 с 64Mb оперативной памяти


В таком хламе обычно стоит что-то типа s3trio 1-2мб, которые не потянут современные наибюджетные мониторы(1280x1024). У них и 1024х768 с мылом. Так что нормальные тонкие клиенты начинаются от пентиум2. Но вот загвоздка: первопни более живучи, а чем дальше, тем физический срок жизни у майнстрим-железа меньше. А современные коробочки-терминалы стОят почему-то по цене начального системника.

madcore ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от gumanoed

Немножко покритикую плохой звук на видео. И почему-то в блоге не проигрываются ролики - только на vimeo. А в остальном отлично.

wbrer ★★★ ()
Ответ на: комментарий от madcore

1024х768 вполне себе рабочее разрешение.

В нашем случае были мат платы sis с интегрированным видео. Они давали большее азрешение. Но оно как бы не очень нужно.

gumanoed ★★★ ()
Ответ на: комментарий от wbrer

Немножко покритикую плохой звук на видео.

По поводу плохова звука - претензии к производителям телефонов Nokia :) Я и так старался говорить достаточно громко.

Но вообще мы не планировали делать запись. Просто все получилось настолько хорошо что мы решили поделиться информацией с общественностью. Но все что было под рукой - сотовый телефон NOKIA :)

gumanoed ★★★ ()
Ответ на: комментарий от gumanoed

>1024х768 вполне себе рабочее разрешение.

У современных мониторов _родное_ разрешение обычно больше.
Или у вас стоят пузатые стекляшки?

madcore ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от madcore

>Или у вас стоят пузатые стекляшки?

Типа Ъ, что по ссылке лень сходить? Там в превьюшеке сразу видно, что за мониторы, даже видео включать не нужно.

Mr_Alone ★★★★★ ()

>на набочих станциях.

Исправьте ;)

static ()
Ответ на: комментарий от madcore

У современных мониторов _родное_ разрешение обычно больше.

Да пожалуйсто. Там система позволяет бытрать разрешение вплодь до 1280х1024. Но на тех мониторах что там были 85 Гц получается только на 1024х768. А глазки портить на большых разрешениях с моргающим экраном не хочется.

gumanoed ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Mr_Alone

Недавно мне пихали ссылку что сделали ( вроде в беларусии )
какой то тама интернет клуб.
80 машин ( без хз ) все это на сервак на гентоо ( какой то 64 амд с 4г рама ) и типа показывали как они тама игры под вайном гоняют и видео
глядет. Что то мне не поверилось.

У вас это более походит на правду но написали бы ттх сервак и сетки ...

mx__ ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от gumanoed

> плохова

пожалуйсто

бытрать


вплодь



Чувак, ты над нами издеваешься, да? В застенки граммар-гестапо захотел попасть?

shimon ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от madcore

>Так что нормальные тонкие клиенты начинаются от пентиум2

Начинаются с S3 Virge VX

devl547 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от gumanoed

> Да пожалуйсто. Там система позволяет бытрать разрешение вплодь до 1280х1024. Но на тех мониторах что там были 85 Гц получается только на 1024х768. А глазки портить на большых разрешениях с моргающим экраном не хочется.

1152x864. Наш ответ Чемберлену.

shimon ★★★★★ ()

самый активный ЛУГ в этой стране однако

anonymous ()

Добрая новость. И опыт хороший. Автору спасибо.

P.S. «диском» исправьте на «дисков»

Stolzium ()

оплата производилась уроками русского языка, надеюсь?

anonymous ()

Поздравляю.

Заведите какую-нибудь вики, где подробно и с техническими нюансами напишите про все ваши учебные проекты - будет полезно.

anonymous ()

респект, парни! разговоры подкрепляете делом и благодаря вам возможно ситуация со «школьным линуксом» может исправиться в лучшую сторону! предлагаю на основе вашего луга создать организацию помощи, потому как сами школы никогда не справятся с подобными задачами - тупо нет специалистов

anonymous ()

Респект нижегородцам, хорошая работа. У нас препод такую систему давно сделать мечтает, только никак не соберется. Надо будет ему подкинуть идейку. P.S. Не общеобразовательная школа, а школа программирования.

Gudvin-t ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Заведите какую-нибудь вики, где подробно и с техническими нюансами напишите про все ваши учебные проекты - будет полезно.

Стараемся делать это на FreeSchool.nnov.ru в разделе Технической информации.

gumanoed ★★★ ()
Ответ на: комментарий от gumanoed

Хотелось бы узнать характеристики сервера в т.ч. объём памяти. Не дешевле поставить нормальные компьютеры, но сэкономить на сервере?

Вообще, у нас в институте было нечто подобное, но с виндами - всё дико тормозило, глючило и зависало. В связи с этим вопрос, на каком количестве клиентов проседает сеть, когда уже работа за клиентом раздражает ? И что происходит с данными в случае ресета клиента ? Все данные теряются ?

Ну и хотелось бы иметь хаутушку какими инструментами вы всё это сделали, чтобы придерживаться какого-то неофициального стандарта.

temporary ★★ ()
Ответ на: комментарий от temporary

>Ну и хотелось бы иметь хаутушку какими инструментами вы всё это сделали

X-Window, DHCP, tftp :)

И что происходит с данными в случае ресета клиента ? Все данные теряются ?

Смею предположить что да.

Вообще, у нас в институте было нечто подобное, но с виндами

В виндах оно по другому устроено.

robot12 ★★★★★ ()

вопрос - загрузка по сети в биосе отсутствует у меня и как мне все это обойти? у меня 12 компов, не на всех есть нормальные дисководы, и флопики, предлагаете все таки использовать жесткий диск?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от temporary

>Хотелось бы узнать характеристики сервера в т.ч. объём памяти. Не дешевле поставить нормальные компьютеры, но сэкономить на сервере?

По ссылке написано:

Многоядерный процессор для терминального сервера

От 4 Гб оперативной памяти для класса из 12 тонких клиентов


Компьютерная сеть не нише 100Мб/с. Желательно наличие в терминальном сервере сетевой карты со скоростью 1Гб/с и наличие свитча с хотя бы одным Гигабитным поротом. Это значительно ускорит работу в терминальной сессии.



Вообще, у нас в институте было нечто подобное, но с виндами - всё дико тормозило, глючило и зависало. В связи с этим вопрос, на каком количестве клиентов проседает сеть, когда уже работа за клиентом раздражает ? И что происходит с данными в случае ресета клиента ? Все данные теряются ?


Тут всё зависит от используемых технологий. Как я понял, в сабже использовался x11. Он довольно прожорлив, при выключении клиента все приложения умирают итд. Если использовать какой-нибудь nx, то работать намного приятнее - сеть он кушает намного меньше, сессии хранятся на сервере, их можно восстанавливать с любого клиента, возможно подключение нескольких клиентов к одной сессии и другие фокусы. Из своего опыта: на данный момент в 100mb сети работают 19 тонких клиентов через nx и около 15 по rdp, с сетью проблем нет, тормоза ни у кого не наблюдаются.

Ну и хотелось бы иметь хаутушку какими инструментами вы всё это сделали, чтобы придерживаться какого-то неофициального стандарта.


LTSP

Laz ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от temporary

Подробная инструкция step-by-step по настройке системы тонких клиентов на Ubuntu 10.04 часть первая

Подробная инструкция step-by-step по настройке системы тонких клиентов на Ubuntu 10.04 часть Вторая

Компьютер преподавателя представлял из себя систему с процессором P4 2,4Ггц, 2Гб оперативной памяти и 40Гб винчестером.

gumanoed ★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

вопрос - загрузка по сети в биосе отсутствует у меня и как мне все это обойти? у меня 12 компов, не на всех есть нормальные дисководы, и флопики, предлагаете все таки использовать жесткий диск?

Комбинируйте. Можно загружаться по PXE с: * Дискет * Флешки * Лазерный диск * Винчестер

gumanoed ★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

а для чего сделано перешивка биос и его перепаковка с добавлением lom файла? пакуете биос с pxe бутромом на 8139 и вперед.

InventoRs ()

Господа, а есть кто-нибудь, кто занимается подобной деятельностью в Москве? Я бы не против потратить своё свободное время на что-нибудь такое, но в одиночку как-то никак не получается.

Laz ★★★★ ()

Респект Юра!!!

Надеюсь на сотрудничество и в этом направлении, а то оно какое-то однобокое получается. :D

Milker ()

> дать возможность работать с современными «тяжелыми» приложениями даже на компьютерах класса P133 с 64Mb оперативной памяти

Всего один вопрос. Где они нашли столько компьютеров класса P133 с 64Mb, в которых встроена возможность загрузки по сети???

Помоему, во времена P133 загрузка по сети была экзотикой, и 90% материнок и биосов её не поддерживают.

xintrea ()

Все это классно, а кто-нибудь озадачился вопросом - как эта система будет поддерживаться? Учитель будет на ЛОРе спрашивать?

Bers666 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от xintrea

> Помоему, во времена P133 загрузка по сети была экзотикой, и 90% материнок и биосов её не поддерживают.

Нет, экзотикой именно тогда это не было. У нас на заводе были бездисковые клеинты в середине 90-х, сетевушки ne2000 с бутромами прошитые загрузчиком etherrpl. По сути, от современного pxe это отличается только прошивкой. Экзотикой это стало во времена celeron-433, в конце 90-х и начале двухтысячных.

Annymous ()
Ответ на: комментарий от Laz

>Из своего опыта: на данный момент в 100mb сети работают 19 тонких клиентов через nx и около 15 по rdp, с сетью проблем нет, тормоза ни у кого не наблюдаются.

Спасибо, учтём-с.

temporary ★★ ()

не альт, а убунту продвигают. Молодцы!

uju ★★ ()
Ответ на: комментарий от Bers666

> а кто-нибудь озадачился вопросом - как эта система будет поддерживаться?

Удобно она будет поддерживаться.

sv75 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

вопрос - загрузка по сети в биосе отсутствует у меня и как мне все это обойти? у меня 12 компов, не на всех есть нормальные дисководы, и флопики, предлагаете все таки использовать жесткий диск?


Я еще не встречал такой материнки, с которой нельзя было бы запуститься по сети - вне зависимости от того, прописана ли в bios'е такая возможность в явном виде или нет...

deis ()

Позитивная новость. Надо бы брать с них пример.

Надо бы скачать их модификацию Ubuntu (они сами что-то такое проворачивали), и узнать поподробнее, как тонкие клиенты поднимались... %) надеюсь, по ссылкам всё это есть?

BattleCoder ★★★★★ ()

я так понимаю во всей России только Нижегородцы делают что-то реальное и внедряют Linux в школы. Остальные тупо пилят бабло и красиво говорят ртом по зомбоящику.

VitGun ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.