Это у меня одного так выглядит эта объява, в части:
... «Утёс-К».
?

.... Есть на воооолге утёёёёс .... :-)))

Нет это у всех так.

я запостил вторую новость с исправленными ковычками, а сюда пришла первая 8-\

Уф... отлегло :-)

... Вееесь дерьмооом он оброоос ... :-)

> ядро Linux 2.4.18
> основной компилятор C — GCC 2.96;
Херовенько, обновили бы дистр для начала (особенно касается gcc).

Маразм крепчал, а запах все больше напоминал вонь.
Я хоть каждый месяц могу выпускать такие "дистрибутивы"
под названием "Из-за острова на стрежень-1/2/3/4" ;)
Ну и придурки же в этом альтлинуксе собрались!

мдааа благодарность человеческая границ не имеет. а формы ее выражения могут иногда и шокировать. о чем свидетельствует предыдущий постинг.

А вот меня шокирует глупейшая реклама Alt'a. За кого они
интересно принимают своих потенциальных лу^H^Hюзеров?
За полных идиотов? Тогда пусть постят такие новости где-нибудь
на страницах Компьтерры.

Добрый день

Качественный дистрибутив.

С точки зрения кириллизации (интернационализации) наименее проблемный дистрибутив из ныне существующих - это моё IMHO (есть некий опыт).

Поздравляю группу разработчиков ALT с новым этапом.

С уважением Евгений

а в чём собственно проблемма? есть конторы, например правителсьвенные учреждения, в которых сертификат ГТК играет очень важную роль, я например могу официально использовать linux с большой натяжкой, а альтовцы дают такое огромное подспорье. если комуто для работы не достаточно старых библиотек или ядра, вас же никто не держит, флаг в руки, 2.5.x ядро и свисток чтобы акул отпугивать. а я ребятам большое спасибо скажу, и как появится возможность куплю десятка два таких утёсов :)

Стоп. Ну выпустили они сертифицированный дистрибутив в продажу, и надо сказать что это здорово. Много ли у нас сертифицированных дистрибутивов? Нет. А то, что там не самый свежи софт, извините, то он то, с которым этот дистрибутив сертифицировали. В противном случае - необходимо проводить сертификацию заново. И это не за один день делается. А обноволять самостоятельно софт ни кто не запрещает. Только тогда от сертификации остаются ножки да рожки :(

а что за класс 5 и уровень 4? Может ли кто поподробнее рассказать какие они бывают и что означают?

На заголовок не обращайте внимания... что то я стормозил.

oduvan: почитай ссылку, там положение и руководящие документы http://www.nist.fss.ru/hr/doc/gtk/

>Я хоть каждый месяц могу выпускать такие "дистрибутивы"

Останется только найти придурков вроде тебя, которые будут ими пользоваться. Может, тебе и удастся парочку дебильных виндузят завербовать?

Так, $650 x 20 = $13.000 ? Готов стать ресселером...

Тольку от сертификации по таким классам НИКАКОГО!!! :(

Ну нах!
Зажрались суки! Всех убью, один останусь!
Шлака рулит!

А что шлака еще не умерла???

А откуда взяты такие цены? Интересно...

Может я слепенький, но что то не смог найти цену на данную софтину?

>А обноволять самостоятельно софт ни кто не запрещает
Ага, тогда может сразу другой дистр ставить? Чтобы хлопот было меньше. Я же писал про gcc и kernel: основу системы. Насчет обновления: занимается ALT Linux кроме всего прочего и Debian'ом, одной из самых надежных linux-систем. Выпускает там DVD образы иногда, добавления хорошие ложит на эти DVD. Так спрашивается что же им МЕШАЕТ поместить хотя бы старенький, но надежный и проверенный gcc-2.95 с того же Дебайна, вместо неоффициального ред-хатовского пережитка gcc-2.96 (сама шапка уже перешла на gcc-3.2).
Насчет ядра: 2.4.20 вполне бы подошла. Отличия ее от 2.4.18 в том что багов стало значительно меньше.

Напрашивается вопрос: разработчикам было лень продумать как следует дистрибутив? Такое ощущение, что делается это только ради того чтоб с пользователей стрясти еще деньги.

Для сторонников этого дистра: ну и что же его отличает то в лучшую сторону от остальных новых дистров, кроме сертификации? Cтарые пакеты? =)

На самом деле я не против русских разработок. Я всеми конечностями за =). Но когда видишь такое... становится просто не по себе.

>2.5.x
Ветка разработки 2.5.x?? Про нее вообще речи не было.

Это мне все напоминает систему МСВС
все у нас в росии через одно место

Хм, сертификация, если она на самом деле такова, а не "галочное меропприятие" - вещь серьёзная. Если уж выбирать... Или посмотреть: что-же сейчас стоит - винда.. винда.. винда... И господа, которые работают в соответствующих сферах (где этот серт. требуется) - понятия не имеют о дистрах, отличных от винды (не говорю, что обязатеельно линукс), то уж лучше путь будет линукс.
Что касаемо АЛМ2- это далеко не худший вариант... Хотя яростный :-) нелюбитель ГКК 2.96 :-)

>>>ну и что же его отличает то в лучшую сторону от остальных новых дистров, кроме сертификации? Cтарые пакеты? =) <<<

Во-первых, сертификация - процесс долгий и утомительный. "Утёс" создан на базе дистрибуьтива ALT Linux Master 2.0, который вышел в апреле прошлого года. Получили они сертификат несколько месяцев назад. Логично,, не правда ли, что пакеты "староваты"?

ЗЫ: Кстати, опять же для любителей АЛЬТовых продуктов. Линуксшоп уже принимает прдварительные заказы на Мастера 2.2 Поставки начнутся после 25-го числа

Не надо гнать на ALT. На мой взгляд жто один из самых качественных дистрибутивов. Только не хватает им какой-то единой мысли, идеологии что-ли, которой подчинялась бы разработка дистрибутива.

Не надо гнать на ALT. На мой взгляд это один из самых качественных дистрибутивов. Только не хватает им какой-то единой мысли, идеологии что-ли, которой подчинялась бы разработка дистрибутива.

>Только не хватает им какой-то единой мысли...

Всего им хватает, делают качественные дистрибутивы, а в Alt-team работают отличные ребята. Всяческих им успехов!!!

Цена пришла вчера письмом от Linuxshop. Сейчас точно не помню, но что-то около $650 для конечных пользователей и $580 для ресселлеров

А из-за чего шум-то?
Ну сертифицировали они очередной дистр и что?
Много их сертифицированных
Alt Linux Master 2.0
ASP Linux 7.3

... а толку?

P.S. "Утёс" моложе ОС МСВС и на том спасибо.

Кабы вы видели ОС МСВС, вы бы так о команде Alt-а не говорили.

2ulyss: НЕТУ сертифицированных дистрибутивов. В России только ДВЕ
_системы_ сертифицированны. Nowell 4.? и ALT Утес-К Никакие ALTM 2.0 а
уж тем более ASPxxx не имеют сертификатов. Советую сначала разобраться
что это за сертификат а уж потом нести всякий бред.
Чужой труд всегда легко охаять а вот сделать действительно полезный и
удобный продукт может далеко не каждый. Пусть в дистрибутивах ALT и
есть какие недостатки (у кого их нет?), но в любом случае их работа
качественнее чем та же шапка или мандрейк.

>Во-первых, сертификация - процесс долгий и >утомительный. "Утёс" создан на базе дистрибуьтива >ALT Linux Master 2.0, который вышел в апреле >прошлого года. Получили они сертификат несколько >месяцев назад. Логично,, не правда ли, что пакеты >"староваты"?

Имхо сертификация ничего не способна изменить в качестве продукта, она лишь поспособствует повышению популярности Linux-решений среди корпоративных клиентов. Да и это есть хорошо, но cам ALT Linux Master 2.0 создан на базе Mandrake. Т.е. в корнях Утеса есть Мандрака. Мне кажется неудачное решение для такого серьезного продукта, тем более не нацеленого на массовых пользователей... Лучше бы Debian приняли за основу. Хотя бы и компилятор нормальный был бы -- gcc 2.95.

P.S.: Так я не понял: захотят они обновить свой Утес, так надо будет повторную сертификацию проходить?!

сертификация позволяет прикрыть седалищный нерв того, кто принимает решение. Ну и позволяет применять утес там, где таковая сертификация обязательна.

Мандрейк/дебиан в генах - эти постоянные рефрены уже давно потеряли всякий смысл.
Альтлинукс выпускает самостотельные продукты и самостоятельно несет ответственность за них.
Используются технологии, решения и патчи из различных дистров в числе которых и мандрейк и дебиан и коннектива и редхат.

Версия gcc, это чистой воды религия. Пока что отказаться от 2.96 до конца не получается. В основе нового мастера уже gcc 3.2.1, но и 2.96 давно уже стал достаточно стабильным для самых разных применений.

>P.S.: Так я не понял: захотят они обновить свой Утес, так надо >будет повторную сертификацию проходить?!

Если из апдейтов к утесу, то повторной сертификации не потребуется.

> в корнях Утеса есть Мандрака В качестве корней только программа установки/настройки и дефолтные цветовые схемы где-нибудь :)

Daa , vodki s komissiei vipili naverno nemalo

s

> cам ALT Linux Master 2.0 создан на базе Mandrake. Т.е. в корнях Утеса есть Мандрака. Мне кажется неудачное решение для такого серьезного продукта, тем более не нацеленого на массовых пользователей...

Вы бредите, уважаемый. От Mandrake остался один инсталлятор и drakxtools. Скоро и их не будет.

> Так я не понял: захотят они обновить свой Утес, так надо будет повторную сертификацию проходить?!

Вам уже весьма доходчиво объяснили, что да - придётся. Иначе это будет не сертифицированный продукт , а профанация.

А.П.

вообще ОпенБСД уж тогда бы начали сертифицировать а не Мандрак переделанный..

>вообще ОпенБСД уж тогда бы начали сертифицировать а не Мандрак переделанный..

Есть тупые, есть еще тупее, а еще есть dilmah (*) (2003-02-21 19:12:24.874)

2anonymous (*) (2003-02-21 08:02:16.686)
> Останется только найти придурков вроде тебя, которые будут ими пользоваться.

Возможно ты даже не представляешь, что являешься одним из этих
придурков ;) А АльтЛиньюкс - это кучка глюкала. Выбросил через
два часа после установки. Рядовое дерьмо, только малость
распальцованное. Сертификации - это грязные игры. Всем
известно, как они получаются. Всем известна их единственная
цель. Был дерьмовый дистрибутивчик для дегенератов, не
справившихся с установкой мандрэйка (дистрибутива для
англо-франко говорящих даунов) по причине не знания иностранных
языков. И стоило дерьмо условно говоря 50 баксов. Мало. Купили
сертификат, провели рекламную кампанию для даунов-руководителей
и поменяли ценник на $650. Классика ;) Типичный еврейский бизнес.

Я слаку ни на какие альты не поменяю. Просто, дешево, надежно,
прозрачно, понятно и по-настоящему стандартно. Без сертификатов ;)
Возьмите pre-9. Состав главных пакетов:
gcc-3.2.2
glibc-2.3.1
linux-2.4.20
perl-5.8.0

Отличная база для построения системы любого уровня сложности с
использованием самых последних технологий. Защита информации
расхваленная распальцованными Альтами осуществляется
_стандартными_ средствами. Если уж что и сертифицировать, так
это общедоступные библиотеки и утилиты.

anonymous (*) (2003-02-21 23:04:48.703)
Может раз такая умная гюльчатай - откроешь личико, покажешь какие ты дистрибутивы делаешь, не иначе как основатель шлака?али дабиана даже? а может генту? Крутой поц.

anonymous (*) (2003-02-21 23:24:41.515)
Бля ну есть долбоёбы круче сортового чая дилдомах...

>> cам ALT Linux Master 2.0 создан на базе Mandrake. >>Т.е. в корнях Утеса есть Мандрака. Мне кажется >>неудачное решение для такого серьезного продукта, >>тем более не нацеленого на массовых >>пользователей...

>Вы бредите, уважаемый. От Mandrake остался один >инсталлятор и drakxtools. Скоро и их не будет.

Нет у меня бред не наблюдается. Для особо тупых поясняю: там часть Mandrakовских пакетов... А в свою очередь у Mandrakа было часть пакетов с Шапки, в том числе на тот момент неудачный gcc-2.96... Да и например структура etc осталась прежняя Mandrakовская. Если это все что вы можете отличить это перечисленные вами графические утилитки, то следует непременно подучиться прежде чем лезть на форум.

>> Так я не понял: захотят они обновить свой Утес, >>так надо будет повторную сертификацию проходить?!

>Вам уже весьма доходчиво объяснили, что да - >придётся. Иначе это будет не сертифицированный >продукт , а профанация.

Да... нескоро у них обновление то выйдет...

>Я слаку ни на какие альты не поменяю. Просто, >дешево, надежно,
>прозрачно, понятно и по-настоящему стандартно. Без >сертификатов ;)

Согласен, хороший дистр. Тоже касается и Debian.

2anonymous (*) (2003-02-21 23:59:48.645):
Тебе где-то хочется поругаться? Кончились аргументы, мат попер? Тогда не флейми понапрасну плиз. А то счас начнется.

qusk прежде чем обсуждать поюзал бы дистр по нормальному тогда пальцы не кидал по поводу дистра.

Интересно что это вы там кроме мандряковской утилитки и инсталлера такого нашли мандрякового?каталог етц на рх похож может?Или ещё на какой?Дальше что?и ещё. по поводу обновлений ты не прав, есть там своя фишка. (интересно что это счас начнётся).

>qusk прежде чем обсуждать поюзал бы дистр по >нормальному тогда пальцы не кидал по поводу дистра.
Юзал я ALT Linux Master 2.0. А утес на нем и стоит =). А про пальцы неправда.

>по поводу обновлений ты не прав, есть там своя >фишка. (интересно что это счас начнётся).
А вот с этим я уже согласен. Система обновлений там позаимствована из Debian и называется apt. Очень удобно.

2AVL2:

>сертификация позволяет прикрыть седалищный нерв >того, кто принимает решение. Ну и позволяет >применять утес там, где таковая сертификация >обязательна.

Полностью согласен.

>Используются технологии, решения и патчи из >различных дистров в числе которых и мандрейк и >дебиан и коннектива и редхат.

Используются скорее некоторые технологии (например apt), а в остальном большинство пакетов идут с Мандрака. Неудачное решение. Может быть это касается только ALT Linux Master 2.0 и Утеса (поскольку заметных отличий в версиях пакетов я не заметил).
Последний Мастер не видел, поэтому про него не берусь судить... может уже _полностью_ свои пакеты толкают. Опыт то у них должен был за все время наработаться.

>Версия gcc, это чистой воды религия.
Неправда, смотри ниже.
>Пока что отказаться от 2.96 до конца не получается.
Это еще почему? А если бы они тогда взяли за основу gcc 2.95?
>но и 2.96 давно уже стал достаточно стабильным для >самых разных применений.

Уже стал? Выдержка из MPlayer/DOCS/users_against_developers.html#gcc:

The present: Red Hat says that GCC 2.96-85 and above is fixed. The situation has indeed improved, yet we still see problem reports on our mailing lists that disappear with a different compiler. In any case it does not matter any longer.

>Если из апдейтов к утесу, то повторной сертификации >не потребуется.

Вот это уже хорошо.

Т.е. получается что у Утеса слишком корни большие в Мандраке, помню еще в мастере втором часть пакетов была с именно с него (правда пересобранных, иногда с исправлениями). Неплохое подтверждение этому: тот же gcc 2.96, в Шапке 7 началось, Мандрак подхватил, отсюда и у Мастера появилось.

Да не, ну че зря на народ наезжать, они у вас кусок хлеба украли что-ли? Правда не очень понятно почему от момента сертефикации до момента выпуска столько времени прошло... ну да ладно, продукт по-любому специфический, можно было и подождать.

2Lexa (*) (2003-02-22 05:07:55.024)

Обидно, когда торгаши своими грязными руками трогают нечто, что
им не принадлежит, а потом называют своим, а еще чуть позже
скажут, что оно всегда было таким ;( Этих детей микрософта нужно давить в зародыше.

Где можно купить этот ЗИС ? Почему стоит 650 баксов ? Наверное очень хороший ?

> Уже стал? Выдержка из MPlayer/DOCS/users_against_developers.html#gcc: > The present: Red Hat says that GCC 2.96-85 and above is fixed. The situation has indeed improved, yet we still see problem reports on our mailing lists that disappear with a different compiler. In any case it does not matter any longer.

Сто лет уже mplayer компилится 2.96 и работает. А умникам возникающим против 2.96 могу сказать, что без него хер бы вы увидели 3.x (по крайней мере, в текущем виде)