Комитет Госдумы по промышленности, строительству и наукоемким технологиям против свободного ПО

дешевая отмазка...

задолбали откатчики грёбаные, искренне желаю им обламаться...

вот поэтому мы проигрываем китаю по качеству промышленности, строительство исскуственно ограничевается для ограничения падения цен на жильё и наши процессоры используются в компьютерах всего мира !!!

> сегодня является достаточно дискуссионным

Вежливый способ отказать, не называя причины отказа.

А что Вы ожидали от нашего правительства? Думали в сказку попали да? Ага щаз....

Остается надеятся что лет через 15 все это быдлоправительство уйдет и на их место прийдут более молодые и трезво мыслящие люди =]

Они просто не знают, что сказать. Все равно вояки их додавят.

Кстати, о новых домах. Мне в них даже заходить страшно. Люди рассказывают, как у них слышно, что сосед сверху жарит яичницу, причем яичница - это не женское имя.

>Остается надеятся что лет через 15 все это быдлоправительство уйдет и >на их место прийдут более молодые и трезво мыслящие люди =] ага, лоровцы?))

> Они просто не знают, что сказать. Все равно вояки их додавят.

С какого бока?

Ничего кроме "цукинах" на ум не приходит =[

Нда и че теперь делать? Ждать еще десять лет... так и жизнь пройдет...

А наф им нужен свободный софт?Если они могут содрать с нас налоги и купить проприетарный.Они ничего не потеряют,а зато "вые*нуцо" лишний раз перед западниками...

> Нда и че теперь делать? Ждать еще десять лет... так и жизнь пройдет...

Вы - откатчик или бюджетопилила? Если нет, ждать не надо. Поглядите на серверы рунета, некоторые сети магазинов и тд. OSS уже используется, и будет развиваться дальше.

Правительство нам помогает - вон как виндозников шугнули с делом Поносова. Сделать остальное - это наша задача.

Ну и без откатов тоже дело не обошлось...

>Вежливый способ отказать, не называя причины отказа.

Ему просто объяснили, что если нет факта купли-продажи, то нет и налогов, а если не будет налогов, то правительству вместе с ним не на что будет жить. Он намек понял, никому же не хочется быть выброшенным на улицу.

>Остается надеятся что лет через 15 все это быдлоправительство уйдет и на их место прийдут более молодые и трезво мыслящие люди =]

В 1991 мне было уже 25 и я искренне не понимал людей рвавших жопу за Горбачева против ГКЧП. Они наверняка надеялись, что через 15 лет от ГКЧП не останется даже воспоминаний, а правительство Горбатого будет не разгонять дубинками несогласных а дарить всем пацифики, цветы и растаманки.

15 лет прошло однако.

Я был за ГКЧП

После дела Поносова в нашей конторе уже поцентов на 75 замнен MSO на OO и Thunderbird (ой, не описатся бы :) ). В планах после привыкания пользователей и винду заменить на debian. А это ни много, ни мало около 120 машин

>После дела Поносова в нашей конторе уже поцентов на 75 замнен MSO на OO и Thunderbird (ой, не описатся бы :)

Так бегом в туалетик! :)

>А наф им нужен свободный софт?Если они могут содрать с нас налоги и купить проприетарный.Они ничего не потеряют,а зато "вые*нуцо" лишний раз перед западниками...

Народ, предназначен прежде всего для распила правительством, депутатами и прочими чиновниками, а не для решения каких-то других задач... ;)

Народ, бюджет предназначен и далее по тексту (слово бюджет пропустил)

>ДАЙТЕ МНЕ DEATH NOTE. Ни один не уйдет безнаказанным.

Желание попользоваться тетрадкой приходит всё чаще, это факт.

А чему удивляться, если решение принимается людьми, считающими, что у них установлена операционная система "Ворд".

>>Вежливый способ отказать, не называя причины отказа.

>Ему просто объяснили, что если нет факта купли-продажи, то нет и налогов, а если не будет налогов, то правительству вместе с ним не на что будет жить. Он намек понял, никому же не хочется быть выброшенным на улицу.

Боже ж ты мой, ну в каких инкубаторов таких вынашивают? Больше чем на одно действие тяжело подумать? Ну не купил человек программу, которую можно не покупать - сэкономил ресурс. Он же этот ресурс с собой в могилу не унесёт - есть не нулевая вероятность, что эти деньги будут пущены на реальное производства, а не на покупку фантиков. Рост налогов происходит только от роста экономики, а фантики и воздух экономику не увеличивают, а только раздувают. Раздутая экономика в отличии от нормально растущей лопается с гораздо большей охотой.

А мне как-то казалось, что депутатов избирают специально для того, чтобы обсуждать такие вот дискуссионные вопросы. Сказал бы уж -- времени нет, или там вопрос непринципиальный...

Необходимость не вызывает, но делать, типа, будем только под винду.

А то как же бабло с откатов пилить?

Бабла-то не будет, ибо процесс обновления стоимость всех копий на каждую машину не включит...

[вырезано цензурой]

>Ну не купил человек программу, которую можно не покупать - сэкономил ресурс.

Это пять. Речь идет о школах. Какую программу человек может не покупать, объясни получше. В школу по-любому рпограммы придется покупать. Нет никакой возможности отказаться от покупки программ в школы. Есть только выбор, это будут ОС Windows и учебные программы на Windows, или Linux и ПО на Linux. Которое а) открытое, б) дешевле

При всём уважении к инициатору запроса хоть какие-нибудь его проекты хоть раз доводились до дела? Мне как-то слышать о таком не приходилось, хотя я бесконечно далёк от наличия полной информации по подобным запросам.

> Остается надеятся что лет через 15 все это быдлоправительство уйдет и на их место прийдут более молодые и трезво мыслящие люди

А почему, интересно, молодые обязательно должны быть лучше?

>>Ну не купил человек программу, которую можно не покупать - сэкономил ресурс.

>Это пять. Речь идет о школах. Какую программу человек может не покупать, объясни получше. В школу по-любому рпограммы придется покупать. Нет никакой возможности отказаться от покупки программ в школы. Есть только выбор, это будут ОС Windows и учебные программы на Windows, или Linux и ПО на Linux. Которое а) открытое, б) дешевле

Дайте угадаю, то есть Вы предпочитаете, чтобы в школы покупали более дорогое ПО, просто потому что от этого растут налоги, а от этого увеличивается бюджет? Или я Вас не так понял, или этот бред которых выходит за рамки разума - школы бюджетные учреждения и все дополнительные траты только уменьшают бюджет. Это как украсть ящик водки, водку влить, бутылки сдать, а деньги пропить.

>> Остается надеятся что лет через 15 все это быдлоправительство уйдет и на их место прийдут более молодые и трезво мыслящие люди

> А почему, интересно, молодые обязательно должны быть лучше?

Не лучше, а другие. Просто изменения, как правило, идут со сменой поколений.

Смущает, что и в образовательных учреждениях вопрос тоже считается дискуссионным. Ну ничего, бум понемногу двигать процесс снизу.

> Нда и че теперь делать? Ждать еще десять лет... так и жизнь пройдет...

Учи язык, на котором маны и хауту пишут, да лыжи в руки

Прекратите сотрясать воздух и думать, что государство за нас. Государство думает о властьимущих. Не будет в гос структурах стоять свободное ПО. Ибо нет двигателя, кто в этом заинтересован. Кому скажут спасибо за сэкономленные деньги? Любой софт с большими бюджетами ВСЕГДА ПРОДАЕТСЯ ЗА ОТКАТЫ! Че тут обсуждать, какие интересы страны? Доляшку в карман (а денег хватит на всех, кто будет принимать решение) и отклоняем ЛЮБОЕ предложение о свободном ПО. А проблем с переходом но ОС на базе Линукса - поверьте хватает.

Три пилотных проекта запустили - более 40 машин. Теперь 50 человек знают о слове линукс, что это работает, что в принципе не очень сложно. Хватит базарить - нужно внедрять свободное ПО. Внедряйте в бизнес, пропагандируйте, подсказывайте новичкам. Это и есть вклад в развитие Свободного ОС, а не треп на ЛОРе.

...поскольку не нашёл в свободном ПО в нижнем левом углу знакомой кнопки "пуск" и решил, что ему подсунули вирус с иностранным названием "линукс" :(

> Любой софт с большими бюджетами ВСЕГДА ПРОДАЕТСЯ ЗА ОТКАТЫ! Че тут обсуждать, какие интересы страны? Доляшку в карман (а денег хватит на всех, кто будет принимать решение) и отклоняем ЛЮБОЕ предложение о свободном ПО. А проблем с переходом но ОС на базе Линукса - поверьте хватает.


да какие проблемы-то? заказываешь RHEL по $$ за лицензию и рыльце в пушку:

Server Operating SystemsRed Hat Enterprise Linux
(Up to 2 sockets) 32/64-bit x86, Itanium2 IBM POWER
Basic Subscription
1 year web support, 2 business day response, unlimited incidents $349
Standard Subscription
1 year 12x5 phone support, 1 year web, unlimited incidents $799
Premium Subscription
1 year 24x7 phone support, 1 year web, unlimited incidents $1299

https://www.redhat.com/apps/store/server/rhel.html

сравнил. шило на мыло за деньги только очень заинтересованные меняют. Привычное на новое - ты главбуху пробовал объяснять, что система не "глючит" (терпеть не могу это слово) а дольше думают, что кнопки работают и в линуксе и в Винде одинаково?

А теперь это все дело в масштабе страны. Был недавно в больнице - пока оформляли на прием к врачу увидел местного админа - он оказывается еще и софт пишет какой-то для больницы. Спрашиваю - а что не на свободном ПО? башкой машит - не пробовал, а что работает?

Так вот прогеры то не шарят, глазки не открыты. Работать с клиентами нужно. Объективно коммерческие дистрибутивы не дадут экономической эффективности, поэтому только свободные версии.

Но кто будет двигать свободное ПО? кроме нас самих?

А как там с запросом в прокуратуру дела обстоят? Месяц прошёл, а где ответ?

> Боже ж ты мой, ну в каких инкубаторов таких вынашивают? Больше чем на одно действие тяжело подумать? Ну не купил человек программу, которую можно не покупать - сэкономил ресурс. Он же этот ресурс с собой в могилу не унесёт - есть не нулевая вероятность, что эти деньги будут пущены на реальное производства, а не на покупку фантиков. Рост налогов происходит только от роста экономики, а фантики и воздух экономику не увеличивают, а только раздувают. Раздутая экономика в отличии от нормально растущей лопается с гораздо большей охотой.

Дык а ты думаешь по какой схеме экономический рост у нас в стране считают? Спи**или в одном месте, продали друг другу 10 раз и в конце спихнули на сторону с откатом - вот и прирост оного в 400% "по сравнении с аналогичным периодом прошлого года".

> вопрос о целесообразности... сегодня является достаточно дискуссионным

Не пропустите случая занести в LORQuotes первый "перл", исходящий от государственного учреждения.

один в один..
парк пользовательских машин тоже приблизительно такой же.

Мля :(

Хотя, лучшего трудно было ожидать :(

Правительство из анонимусов . . .

сцуки, вероятно не обошлось без M$ >:(

Да хоть из geek'ов

Ну черт с ним - с этим Правительством!!! Одобряют - хорошо, не одобряют - еще лутше!!! Кому нужно их одобрение??? Приказать нам не пользоваться свободным ПО, или наоборот пользоваться только коммерческим ПО --- они не могут... т.к. это уже нарушение Конституции РФ (ограничение свободы выбора)... Главное не поддаваться панике, и твердо идти по пути свободного ПО!!!

з.ы. Удачи нам в этом деле!!!

atx: Речь не о том, что ты будешь юзать дома (пока!), а о том, что будет использоваться в гос. организациях. В том числе и на твои (налогоплательщика) деньги.

Так что пионерско-оптимистичный тон тут не совсем уместен.

Да пусть вякают сколько хотят, Минфин протащил уже по этому вопросу Минсвязи, те тоже ляпнули: мол OpenSource это неэффективно и затраты по сопровождению превысят суммы на закупку Виндозы. А МинФин не будь дураком и спроси у Минсвязи не словесную туфту а подтвержденные бумажками цифры (которых как мы все понимем нет и быть не может) по затратам на внедрение того же Линуха. А те еще по глупости уже договора на очередную партию Корпоративных Форточных лицензий приперли. На что в Минфине четко сказали: 1 - денег не дадит, 2 - это нарушение тэндерных закупок (ведь нет же подтверждений того что Линукс обойдется дешевле), так что спасибо что пока в нашей стране есть Федеральный Бюджет, хоть он может немного притормозит умиков с портфелями. ОТ СЕБЯ: у нас в конторе Линукс стоит гдето-то лет пять, всесь софт перетащили под него, затраты в Организации идут только на модернизацию железа (и то редко - нет необходимости все и так крутиться и сопровождать нормально настроенный софт нет большой необходимости: админы подтвердят). А вообще мне по барабану что крутиться в ГосКонторах до тех пор пока они не заставляют предоставлять необходимые данные в Виндозных Форматах (типа налоговой) - вод здесь надо все силы бросать, и подавать в суд на Монополизацию, тогда может в Министерствах подругому будут думать.

А если сюда написать? http://president.kremlin.ru/mail/about.shtml :)

>да какие проблемы-то? заказываешь RHEL по $$ за лицензию и рыльце в пушку:

В размере этого самого $$

Как всегда наш народ мешает жить нашему правительству :-D если гос-во убивает свой народ.. что тут еше следует ожидать.. Млять Ленин на них нет Сцуки!!!!!!!!

>Теперь 50 человек знают о слове линукс, что это работает, что в принципе не очень сложно. Хватит базарить - нужно внедрять свободное ПО.

У нас примерно такое же количество, но не думаю, что они знают о слове линукс. Впрочем, о слове виндовус они тоже врядли знают.