LINUX.ORG.RU

Минцифры отказалось вносить «Свободный офис» от «Базальт СПО» в Реестр российского ПО

 , , ,


0

1

... а Арбитражный суд города Москвы подтвердил законность такого решения.

Как написано на сайте basealt.ru, «Свободный офис» — это программный комплекс, созданный на базе СПО. Включает офисные пакеты, почтовый клиент, браузер Chromium с поддержкой ГОСТ-криптографии, инструменты работы с электронной подписью, а также корневой сертификат Минцифры России. Предназначен для установки на физические и виртуальные рабочие станции.

До недавнего времени, данный продукт находился на стадии внесения в Единый реестр российских программ, заявка была подана в апреле 2026 г. Однако Минцифры остановил процесс внесения ПО «Свободный офис» от «Базальт СПО» в ЕРРП.

В чем суть претензий? По факту, пакет «Свободный офис» состоит из семи программ, пять из которых, включая LibreOffice, являются разработкой третьих лиц под открытыми лицензиями. Доработки, которые сделала компания «Базальт СПО» - это добавление шифрования по ГОСТ в браузер и поставка в составе пакета собственного криптографического приложения «Сургуч» для подписывания документов.

Минцифры заявили, что ведомство не ограничивают включение в реестр ПО, созданного на базе открытых лицензий, однако продукт должен быть (существенно) модифицирован российским разработчиком. Касаемо «Свободного офиса», экспертный совет решил, что этот пакет представляет собой сборку, в которой используемые open-source компоненты (в частности LibreOffice) были представлены без модификаций. Именно отсутствие модификаций в LibreOffice, который является основной частью продукта «Свободный офис», послужило причиной того, что во включении в реестр было отказано. В свою очередь, генеральный директор «Базальт СПО» Сергей Трандин заявил: «Мы взяли лучшие мировые практики и опыт глобального сообщества, дополнили их собственными разработками, перевели компоненты на русский язык и добавили русскоязычные словари, адаптировали под все значимые архитектуры и обеспечили полное соответствие требованиям российского законодательства».

Профильные российские эксперты обращают внимание, что если Гражданский Кодекс считает модификацию СПО созданием производного произведения, права на которые могут признаваться текущим законодательством, то необходимо определить границы того, в какой момент наступает изменения, носящие творческий характер. Если изменения носят чисто технический характер (например, исправление мелких багов, оптимизация под новую ОС без изменения логики), новый объект авторского права не возникает, а при включении такого ПО в реестр возникают неудобные вопросы.

Такое положение дел создает трудности в интерпретации закона: если за творческие изменения принять даже незначительные модификации, это приведет к появлению в реестре множества «форков» известных продуктов, созданных с минимальными усилиями. Если задрать планку слишком высоко, то российский разработчик не сможет гарантировать, что потраченные время и деньги на модификацию кода, не будут признаны как незначительная либо не носящая творческого характера переработка кода. Поэтому эксперты надеются, что данное дело заложит основу в однозначном понимании того, по каким точным критериям будет проверяться вносимое в реестр ПО и какие требования надо выполнить для получения статуса российского ПО.

>>> Суд поддержал непризнание софта «Базальта СПО» российским

★★★★★

Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 2)

Доработки, которые сделала компания «Базальт СПО» - это добавление шифрования по ГОСТ в браузер и поставка в составе пакета собственного криптографического приложения «Сургуч» для подписывания документов.

это сродни переклеиванию шильдиков на китайских машинах..

dynamic_cast ★
()
Ответ на: комментарий от dynamic_cast

это сродни переклеиванию шильдиков на китайских машинах

Но СПО позволяет это делать и продавать как собственный продукт. Главное в самих включенных пакетах не перебивать копирайты.

Xintrea ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hippi90

В новости не хватает объяснения, почему всем не должно быть пофиг

Если бы ты знал, какой шлак лехко пропихивают в реестр ПО, это можно сделать даже со стороны ИП... Тебе бы может быть самому захотелось это сделать, а потом втюхивать свое ненужно и рубить бабло.

Xintrea ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Xintrea (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Xintrea

Ну т.е. по твоему, я должен порадоваться, что очередных шильдикоперебивателей не допустили до кормушки?

Всё еще не понятно, почему должно быть не пофиг

hippi90 ★★★★★
()

Министерство — оно, моё.

sparkie ★★★★★
()

Ну чо, логично. Цель внесения в реестр российского ПО, в первую очередь, «эффективное» использования бюджета, а не то, чем Базальт СПО занимается.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xintrea

какой шлак лехко пропихивают в реестр ПО,

Это ПО уважаемых ПОграмистов, а не кого попало. Может, даже заслуженных.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xintrea

какой шлак лехко пропихивают в реестр ПО, это можно сделать даже со стороны ИП

Как хорошо, что такие как вы ничего не решаете, а то устроили бы концлагерь - создавать программы могли бы только корпорации с кол-ом сотрудников не менее 1 000 000 человек, ИП/самозанятых бы вы вообще бы запретили, и вообще - оставили бы только ГУП, а всех частников бы тоже позапрещали бы.

theanonymous ★
()

У меня вопрос к тем, кто изучал что это за «Свободный офис» - это просто сборка LO и что там еще в комплекте (типа как ранее альтерофис исключили из реестра в 2019 https://www.tadviser.ru/index.php/Продукт:AlterOffice#2019:.D0.A3.D0.B4.D0.B0.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5.D0.B8.D0.B7_.D1.80.D0.B5.D0.B5.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B0_.D1.80.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.9F.D0.9E ) или они там реально какие-то доработки делают (ну хотя бы аля chromium => яндекс браузер)?

theanonymous ★
()
Ответ на: комментарий от Xintrea

Если бы ты знал, какой шлак лехко пропихивают в реестр ПО

А ты сам пробовал туда что-нибудь «пропихнуть»? Вангую что нет, иначе бы знал что это не так просто как кажется. Ну и сам реестр не столько про качество сколько про контроль проектов гражданами РФ.

Rodegast ★★★★★
()

В толксах, конечно, уже обсудили, но то толксы.

Повторю свою позицию: налицо очень важный прецедент – получится ли вообще втащить в реестр продукт на полностью свободных решениях? Или у покупателей, которым диктуют решение из реестра, выбор будет только из сортов проприетарщины?

Поэтому я в этой истории обеими руками за Альт. Печально, что всё так закончилось (надеюсь, на самом деле не закончилось).

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Так то да, но там проблема несоответвия требованиям минцифры - обновления из иностранного источника и казуистическая проблема с ГОСТом, комплекс программ или программный комплекс.

einhander ★★★★★
()

если за творческие изменения принять даже незначительные модификации, это приведет к появлению в реестре множества «форков» известных продуктов, созданных с минимальными усилиями.

Интересно, почему эта фраза составлена в будущем времени. Их там уже десяток.

Aceler ★★★★★
()

Люди в середине XX века: интересно, в будущем будут летающие машины?

Люди в 2026 году: срутся из-за методов измерения черепов ПО

buddhist ★★★★★
()

А кстати что будет, если я попытаюсь включить ПО для обхода блокировок РКН в реестр российского ПО?

Wapieth ★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Повторю свою позицию: налицо очень важный прецедент – получится ли вообще втащить в реестр продукт на полностью свободных решениях? Или у покупателей, которым диктуют решение из реестра, выбор будет только из сортов проприетарщины?

Думаю, если ты сам как россиянин напишешь свободный продукт, то сможешь его и внести в реестр, и распространять под свободной лицензией.

Wapieth ★★
()
Ответ на: комментарий от Wapieth

Могут расценить как рекламу? • Согласно части 10.8 статьи 5 Федерального закона «О рекламе», нельзя распространять рекламу программно-аппаратных средств доступа к заблокированным ресурсам.

alash ★
()
Ответ на: комментарий от alash

Но есть нюанс. Там указано про ресурсы, доступ к которым ограничен в соответствии с законодательством РФ. А я могу сказать, что ПО предназначено либо для эксплуатации вне России (в том числе российскими туристами), либо для доступа к сайтам, владелец которых сам ограничил доступ для россиян под предлогом санкций.

Wapieth ★★
()

На удивление вменяемое решение. Пусть «Сургуч» и вносят, а либра то тут при чём?

bread ☆
()

собственного криптографического приложения «Сургуч» для подписывания документов

кринге

добавление шифрования по ГОСТ в браузер

По-своему запилили? Это не chromium-gost который?

frunobulax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bread

Она при том, что ставить Сургуч будет не на что: продукт не из Реестра, значит, и распространение его ограничено, например, официально в организацию не поставить. А если Либру нельзя поставить официально, то тогда как ставить на неё Сургуч?

Vudod ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hippi90

Зависит, в частности, от того, налогоплательщик ли ты там или нет. Впрочем, у налогоплательщиков вопрос об этом реестре не первый по важности, пожалуй.

BruteForce ★★★★★
()

Ох, ещё бы Астру из реестра выкинули, и было бы Щастье.

sabitov
()
Ответ на: комментарий от Wapieth

включить ПО для обхода блокировок РКН в реестр российского ПО?

включат уже лично Вас, в обход блокировкам, в реестр российского уфсина

sunjob ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Wapieth

А кстати что будет, если я попытаюсь включить ПО для обхода блокировок РКН в реестр российского ПО?

Смотря насколько активно пытаться будешь. Если слегка — иноагентство. Если настойчиво или эффективно — терроризм, экстремизм, дискредитация чего-нибудь, возможно хранение наркотиков.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Wapieth

А я могу сказать, что ПО предназначено либо для эксплуатации вне России (в том числе российскими туристами), либо для доступа к сайтам, владелец которых сам ограничил доступ для россиян

Сказать-то можно что угодно. Например, что покупаете/продаёте листья конопли исключительно с целью любования на их геометрическое совершенство. Или продаёте огнестрельное оружие лишь для развешивания его на стене в гостиной… «Бить-то будут не по паспорту, а по морде», как говорится.

alash ★
()
Ответ на: комментарий от theanonymous

чтобы влезть в реест ПО, надо было впихнуть ГОСТ крипто. Это они и сделали. Русифицировали, доавили словарики. А что вы хотели от российских производителей софта?

vvb333007
()
Ответ на: комментарий от frunobulax

По-своему запилили? Это не chromium-gost который?

Ну к ГОСТ шифрованию, когда SBOXес нужно нести в ФСБ на проверку и подпись, фраза - «по-своему» запилили не особо применима. Скорее всего слинковали с объектником, который им во ВНИИ-чего-то-там выдали. Сейчас времена другие, но 10 лет назад было так. Я не думаю, что что-то поменялось.

vvb333007
()

Не было бы реестра, не было бы проблем. Пришло время для вменяемых людей не пользоваться ПО, которое включено в этот самый реестр. Все остальные пусть пользуются.

powerguy ★★★
()
Ответ на: комментарий от vvb333007

Ну к ГОСТ шифрованию, когда SBOXес нужно нести в ФСБ на проверку и подпись, фраза - «по-своему» запилили не особо применима. Скорее всего слинковали с объектником, который им во ВНИИ-чего-то-там выдали. Сейчас времена другие, но 10 лет назад было так. Я не думаю, что что-то поменялось.

Ни хрена не понял.

Я имел ввиду что есть уже хромиум-гост (который вроде как криптопрошники пилят), не знаю на тему его наличия в реестрах, но в репах отечественных дистрибов есть. Это он и его как-то добавили в бандл с либрой или настругали что-то своё?

frunobulax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hippi90

Реальный смысл реестра в том, что входящее в реестр ПО можно ставить в российских организациях, и быть уверенным, что какие бы враждебные действия не предприняли иностранные правительства под юрисдикцию которых попадают производители этого софта, в России найдется кому сопровождать софт и исправлять в нём баги. В первую очередь, естественно уязвизмости. Ну и что гарантируется отсутствие бэкдоров от иностранных разведок.

В принципе, Базальт СПО достаточно мощная команда, чтобы проводить аудит исходников либреофиса на предмет чужих бэкдоров и править там баги. То есть, на мой взгляд не важно сколько изменений они уже внесли, важно что они обладают возможностью вносить эти изменения, если потребуется.

vitus ★★
()
Ответ на: комментарий от vitus

на мой взгляд не важно сколько изменений они уже внесли, важно что они обладают возможностью вносить эти изменения, если потребуется

А на мой взгляд - разработка движка для офисных документов это очень большая работа, выглядит по сложности (пальцем в небо, без каких-либо доказательств) как разработка GUI тулкита (Qt и т.п.)/ браузерного движка и т.п.

Откуда в Альте ресурсы на такое? Или офисные документы это сильно проще и я сам себе сильно преувеличил сложность проектов этих?

theanonymous ★
()
Ответ на: комментарий от vitus

Давай ещё посмотрим, зачем этот свободный офис в базальте выпускали: У нас есть клиенты, которые уже используют свободный пакет LibreOffice в составе десктопных операционных систем и хотели бы использовать его дальше и получать поддержку продукта. Однако из-за того, что этого продукта нет в Реестре, они не могут отчитаться, что уже отказались от использования зарубежного офисного софта.

Получается, Базальт поставляет ОС вместе с офисным пакетом и люди в нём работают, но не могут отчитаться о замене MS Office на либру, потому что отдельно либра не в реестре. Но отдельно либру в реестр нельзя, потому что слишком мало изменений, а в составе ОС можно. Правильным решением было бы классифицировать ОС как продукт сразу по нескольким направлениям и не иметь мозг.

Aceler ★★★★★
()

В интересное время живём. Кто-то старательно компиляет (или компилит) открытые сорцы и получает осуждение. А рядом бушует новый дивный мир с молниеносным переписыванием огромных графических (и не только) комбайнов.

Кстати, в новости на cnews промелькнула фраза «о принудительном обновлении из-за рубежа». Сердце радуется, что возможно скоро по всей этой мышиной возне будет нанесён удар. Бесит, во что погромисты превратили компы и телефоны пользователей. В проходной двор. Где, по мнению погромистов, каждую секунду должно что-то скачиваться, закачиваться, удаляться, отправляться куда следует, перезаписываться. А пользователь должен сидеть и смотреть на это глазами по 5 копеек.

ИИ придёт, порядок наведёт. (тэг сарказм)

rechnick ★★★
()
Последнее исправление: rechnick (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Xintrea

Если бы ты знал, какой шлак лехко пропихивают в реестр ПО

Шлак - не шлак, это твоё личное мнение, которое ты можешь опустить в любую урну. А вот то, что за российское ПО выдаётся огромное количество работы СПО опенсорса - это не личное мнение, а факт. И вот это печально. Потому что реестр - это не какой-то сборник работ призёров олимпиад и демо-хайэнда хэкеров, а программ, у которых есть русский автор. И мистер Линус Торвальдс - в их числе не значится.

lenin386 ★★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Aceler

люди в нём работают, но не могут отчитаться о замене MS Office на либру

Почему не могут? Может я не знаю всех тонкостей? Я – один из этих самых людей, правда на windows. Год (или сколько там) назад, нас принудительно перевели на офис Р7. Перевели – означает, снесли msoffice. У меня тоже был установлен msoffice, но я им не пользовался почти. Потому что уже давно привык к OO|LO. Мне установили Р7, но LO оставили. И отсчитались, что «замена произошла».

Что мешает делать так же?

rechnick ★★★
()
Ответ на: комментарий от rechnick

И отсчитались, что «замена произошла». Что мешает делать так же?

Р7 в реестре. Поэтому вы отчитались реестровым продуктом, что вы его купили и используете.

LO не в реестре. Поэтому если бы вы снесли MSO и поставили LO, с точки зрения реестра вы заменили один нереестровый продукт на другой.

Именно это собирались исправить в Базальте.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Потому что реестр - это не какой-то сборник работ призёров олимпиад и демо-хайэнда хэкеров, а программ, у которых есть русский автор.

Сам придумал.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

LO не в реестре

Да какая разница? Оно в составе дистрибутива, который в реестре. Нехай ставят то, что в реестре. Кто-то прям руки выкручивает и заставляет использовать именно то, что поставили?

rechnick ★★★
()
Ответ на: комментарий от rechnick

Да какая разница?

Вот такая и разница.

Кто-то прям руки выкручивает и заставляет использовать именно то, что поставили?

Нет, пользоваться при этом можно чем угодно, не нарушая закон. А покупать надо то, что написано в реестре, деньги-то государственные.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Можно снести msoffice и отсчитаться о замещении. Через это тоже в одной конторе (уже не бюджетной) проходили. Контора переходила на лицензионный софт и разумеется встал вопрос: а нужен ли весь комплект софта на каждой машине? Конечно не нужен. И вместо десятков лицензий были куплены 3 лицензии msoffice.

Есть много видео, как лётчики используют самодельную «ПРОнебо» на ифоне, вместо многомиллионной официальной навигации. А тут какой-то офис.

rechnick ★★★
()
Ответ на: комментарий от rechnick

Можно снести msoffice и отсчитаться о замещении. Через это тоже в одной конторе (уже не бюджетной) проходили. Контора переходила на лицензионный софт и разумеется встал вопрос: а нужен ли весь комплект софта на каждой машине? Конечно не нужен. И вместо десятков лицензий были куплены 3 лицензии msoffice.

Если вы это сделали, вы молодцы, но не все такие. Часто приходит бюджет на закупку ПО, бюджет должен тратиться на закупку ПО определённого класса, и это ПО должно быть в реестре. И если вам пришло бюджетных денег на покупку пяти отечественных офисов, вы обязаны купить пять отечественных офисов, даже если до этого купили 50 отечественных альтов.

Использовать при этом вы можете что угодно, повторюсь, тот же Р7 можно купить, сложить на полочку и использовать LO из состава альтов. Технически это бред, конечно. Да и юридически деньги уходят в никуда.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

программ, у которых есть русский автор

Так почитай хотя бы текст новости, и разберись что такое производное произведение. И как люди становятся авторами согласно российскому законодательству.

Xintrea ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Aceler

А покупать надо то, что написано в реестре, деньги-то государственные.

А зачем закупать отдельно офис, если этот же офис есть в операционке, которая внесена в реестр?

Xintrea ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Xintrea

Ты ветку не читал, да? Потому что операционная система классифицирована в реестре как «операционная система», а не как «офисный пакет». А деньги пришли на «офисный пакет», покупай давай.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Использовать при этом вы можете что угодно, повторюсь, тот же Р7 можно купить, сложить на полочку и использовать LO из состава альтов. Технически это бред, конечно. Да и юридически деньги уходят в никуда.

Как это в никуда? В конторы типа Базальт СПО и уходят.

Xintrea ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Xintrea

Выгодно продавать отдельно, очевидно. Закупили ось, теперь покупайте офис. На очереди «Свободный замешиватель 3Д», «Отечественный калека» и пр.

rechnick ★★★
()

Минцифры - зло. Они такие ПО умудряются пихать в гос. структуры, выть хочется. Одна астра чего стоит. До сих пор экран с графикой после закрытия крышки ноутбука не научились со своим поделием возвращать

maintlab
()
Ответ на: комментарий от Rodegast

А ты сам пробовал туда что-нибудь «пропихнуть»?

Мне это не нужно.

Вангую что нет, иначе бы знал что это не так просто как кажется.

Лучше не ванговать, ибо получится пук в лужу. Я сертифицировал ПО для более серьезных структур, нежели просто российский реестр ПО, и знаю эту кухню изнутри.

Xintrea ★★★★★
() автор топика
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.