М ОС - форк Альт Линукс, разработанный в ДИТ Москвы

Ммм… а как же специфических для архитектур патчей?

Не видал такого. Кому-то наверное присылают, в проекты где я отслеживаю коммиты в гиты — нет.

По факту мы ничего не знаем про то, как в этом передвижном госпитале МЭШ устроена работа над дистром, какой у них бюджет, роадмап и т.д.

Глюкодром с приложением я хорошо помню, но ещё я помню, какая тогда была паника и насколько на коленке всё делалось. Экстраполировать это на сто лет вперед я лично не готов.

Тут некоторые утверждают, что и основной работы толком нет, кроме правки переводов (AP).

Так они не форкнули. Используют репозитории Альта.

На основании чего сделан такой вывод?

Так они когда то и не пересобирали. Но потом решили пересобирать с другими опциями компилятора.

То что выбрали Альт для основы - это очень не плохо, т.к. в случае необходимости просто заключат договор с Базальтом на поддержку и Базальт в результате только выиграет.

Это будет эпично. Если ДИТ не потянет, то у конечных пользователей будет возможность узнать почем техподдержка у Альта, и как ее оплату вписать в бюджет :)

Базальт негативно отзываются о таком способе экономии бюджетных средств

Ахаха, кормушку отжали.

ФСТЭК

А оно для чего-то нужно, кроме как контролировать рынок закупок?

Это доказывает, что БЕСплатность - зло.

Лично я за многие годы в проектах, к которым причастен, не видел от людей с базальтом/альтлинуксом в имейле никаких патчей кроме обновления переводов.

Это значит только то, что их нет в этих проектах. А так кое-где они вполне себе есть. Опять же не факт, что всегда и везде используется @altlinux.org.

Удивлен, что хоббит со своим любимым патчем про кодировку в анзипе не прибежал ещё.

Зеркало репозитория равно форк?

Вы подтверждаете что это ложь? Сборка происходит на ваших мощностях и у вас собственные репозитории?

Вообще фраза у Смирнова неоднозначная. Если МОС собрана на основе собственного профиля посредством того же m-p, то она не собрана на основе ОС «Альт». Хотя и собрана на основе какого-то репозитория. Далее вопрос, что это за репозиторий. Это может быть, например, p10, пакеты в котором тестируются сотрудниками Базальта, может быть Сизиф, где пакеты тестируются только мантейнерами и автотестами, а может они там свою ветку от Сизифа поддерживают.

Ну и, как бы, запрета использовать и p10 для сборки своего дистрибутива пока не было. Инфраструктура Sisyphus поддерживается сейчас Базальтом, но дальше вот вопрос, стоит ли на этом заострять внимание с учётом того, что в Team далеко не все являются сотрудниками Базальта.

Удивлен, что хоббит со своим любимым патчем про кодировку в анзипе не прибежал ещё.

Думешь, это единственный патч?

Не помню, не знаю, давно было. Может быть. Ну что, ура, поздравляю всех с рубунтой.

Ну, помнится, когда-то еще был патч у Альтов на rdesktop, чтобы переключалка клавиатуры нормально работала в rdp-сессии. Пересобирал себе с ним пакет в федоре когда-то...

Ну, помнится, когда-то еще был патч у Альтов на rdesktop

А знаешь сколько патчей на, например, strace? ;-) Могу, наверное, порыться про mysql-workbench. Там точно минимум один.

Ну этот разговор обычно как проходит: «альт шлёт патчи, например про кодировку в зип архивах». Кроме этого «например» больше примеров нет.

знаешь сколько патчей на, например, strace

Если там полезные патчи, а не правка запятых в комментариях, то молодцы.

Ещё как может. У нас законодательство в этой части вообще крайне заточено под коммерческий софт, из-за чего можно много чего и нельзя много чего, что в голове простого опенсорса не укладывается.

Причём тут Linux?

Это ты будешь объяснять каждому комментатору к новости на том же C-news о провале внедрения Linux в школы Москвы.

где можно скачать сие произведение?

знаешь сколько патчей на, например, strace

Если там полезные патчи

Нда... Вообще это был сарказм. Только не в минус, а в плюс: вся текущая разработка strace сосредоточена в руках человека, у которого есть E-Mail с @altlinux.org.

Я об этом не знал. Ну хорошо, тогда вопрос снимается, теперь будет анзип и strace.

Это ты будешь объяснять каждому комментатору к новости на том же C-news о провале внедрения Linux в школы Москвы.

Таки какая разница, кто в очередной раз его «провалит»?

Я об этом не знал. Ну хорошо, тогда вопрос снимается, теперь будет анзип и strace.

Тут вот это же имя тоже можно найти:

https://www.gnu.org/software/libc/manual/html_node/Contributors.html#Contribu...
Мне что, всё перечислять что ли, сам найти не можешь? :-)

Интересный форк ушами

В компании Базальт негативно отзываются о таком способе экономии бюджетных средств

Это же opensource ? Вы сами паразитируете на сообществе

Для создания дистрибутива М ОС ДИТ нанял 25 программистов

+уже имеющиеся сотрудники. И все на зарплате. Чёт-то я сомневаюсь, что есть хоть какая-то экономия. С любым бизнесменом обычно можно договориться (о цене). Не проще было выпросить какие-то скидки?

Хотя, с другой стороны, нужно было давно сделать один-единственный «государственный» дистриб, с какой-нибудь символической ценой, а для всяких школ ваще бесплатный. Толку было бы больше, чем от прочего зоопарка.

Слушай, вот давай не путать системную и прикладную разработку. Системной в Базальте вовсю занимаются, прикладной — ну вот не вижу я её.

Это значит только то, что их нет в этих проектах.

Именно это я и говорю.

А так кое-где они вполне себе есть.

Где-то наверняка есть.

Опять же не факт, что всегда и везде используется altlinux.org.

Это проблема обсуждалась ещё во времена моей работы там и наверняка неоднократно после, но видимых подвижек чё-то нет.

… нужно было давно сделать один-единственный «государственный» дистриб, с какой-нибудь символической ценой …

Не дай Б-г.

Лорчую, сколько можно зоопаркить, есть Астра есть Альт. Достаточно

нужно было давно сделать один-единственный «государственный» дистриб

Ein Linux, ein APT, ein RPM

Это разве зоопарк? Ты посмотри сначала, сколько CRMок в Едином реестре :)))

сколько можно зоопаркить, есть Астра есть Альт.

Fixed: есть Астра.

Достаточно?

Ein Linux, ein APT, ein RPM

/me аж проснулся от обложки Das Linux-Format с рекламой дамского белья и портретом фюрера. Всего за 15.99 шекелей, да.

Обоснуй. Я могу обосновать почему единый государственный дистрибутив точно взлетит. Карта Мир взлетела? А карта ПРО100 нет. Централизация, укрупнение, внушительное (гарантированное) число пользователей. Сторонние разработчики софта были бы точно уверены под что допиливать свой софт. Всякие свистелки-перделки для единой системы, так и быть, можно отдать частным конторам. Блин, даже Чубайс как-то открытым текстом сказал, что частный бизнес не тянет крупные проекты никак. По крайне мере в реалиях России. Нет смысла устраивать карго-культ западных моделей. У нас свой путь, вот и всё. Надо смириться и делать, как делали «диды». Получалось ведь? Значит не надо выпендриваться.

Для ООО Базальт ДИТ популяризирует именно их структуру Linux

Как это благородно с вашей стороны! Правда, популяризация почему-то сопровождается безапелляционными заявлениями о лжи Базальта, которая на поверку оказывается не совсем ложью и не совсем их.

Вообще странно, почему вам приходится оправдываться, вымучивая официальные формулировки какими-то общими словами, как будто вы чувствуете за собой какую-то вину. Вы же кругом правы и все правильно сделали!

Базальт, правда, почему-то этого не понимает и занял косную позицию «спаси меня от таких друзей»...

Я могу обосновать почему единый государственный дистрибутив точно взлетит. Карта Мир взлетела? А карта ПРО100 нет.

А если нет этой вашей про100? А если Мир не взлетает, в режыме скипидарной @опы ищем план Б, да.

Насколько этот государственный дистрибутив должен быть самостоятельным? Так-то есть Астра и РедОС. Но они форки повторюшки.

Единственный самостоятельный – это Альт.

Единственная государственная система в России - это синоним слова «застой». Она будет развиваться только в том случае, если не будет других вариантов, и начнет стремительно устаревать еще до первого релиза. Родившимся в СССР даже не требуется объяснять, что государственное - это всегда «никому ничего не надо» и «никто не решится взять на себя ответственность».

Лучшее, что государство может сделать для Линукса - это не мешать. Например, принудить государственные же службы отказаться от стандартов де-факто под винды (привет налоговой, например) и разработать четкие требования по платформонезависимости всего, чего само же государство требует от юридических лиц.

Ну, и грантами можно поддержать разработчиков, аналогично науке.

Прочее вмешательство государства в IT - это «анти-Мидас». Что ни тронет...

Тьфу ты, я думал вы все вымерли уже.

А я думал, что ты.

У нас свой путь

Особый. Ты забыл слово «особый».

Надо смириться и делать, как делали «диды». Получалось ведь?

Если бы оно получалось, мы бы сейчас жили в СССР.

«компания Базальт (владелец Альт Линукс)»

Да неужели? Не Базальт, а Базальт СПО (не путаем с одноимённым НПО по производству снарядов), не Альт Линукс, а Альт.

Удивительным образом в статье не подсвечен вопрос, чё там у М ОС с сертификацией ФСТЭК.

Какая сертификация? Она и не нужна. А вот попадут ли они в Реестр Минцифры – критичнски важно, потому что возникает вопрос о легитимности использования неотечественного ПО в госорганах.

P.S. ДИТ Москвы может влёгкую сертифицирвать SUSE, как они сделали с ЕМИАС ОС.

Надо смириться и делать, как делали «диды».

То есть дублировать/троировать каждую критичную разработку.

Кроме тех, где догоняли уже известный результат. И то, в таких случаях план Бэ таки был, да.

Получалось ведь?

Где дублировали – получалось.

это синоним слова «застой»

Не надо сравнивать времена СССР и сегодняшние. Госуслуги работают, налоги работают, процентная доля карты мир растёт и всё работает. В поддержку (госуслуг) обращался и ответ получил на следующий день.

возникает вопрос о легитимности использования неотечественного ПО в госорганах.

Казалось бы, при чом тут школы?

Если бы оно получалось, мы бы сейчас жили в СССР.

Потому что нельзя кидаться в крайности. Нельзя запрещать рынок и растить огромный теневой рынок. Нельзя контролировать всю промышленность, с/х, торговлю и пр. Нельзя объять необъятное. Под единым государственным дистрибутивом подразумевается дистрибутив для бюджета и внутри бюджета. А остальные подтянутся.