LINUX.ORG.RU

В России создадут фонд для разработки ПО с открытым исходным кодом

 ,


3

2

Russian Open Source Foundation — некоммерческий фонд или организация — должен объединить основных разработчиков ПО с открытым исходным кодом, включая ВТБ и «Яндекс».

В пятницу 1 октября Илья Массух сообщил, что до 1 ноября планируется собрать в эту НКО ключевых игроков рынка open source: Сбербанк, ВТБ, Mail.ru Group, «Яндекс», Postgres Pro, Arenadata и, «возможно, еще одну-две» компании.

Замминистра цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Максим Паршин напомнил, что в России государство активно потребляет open source продукты, поэтому стоит задача обеспечить, чтобы они были эффективными и безопасными.

Из проекта стратегии следует, что НКО должна будет координировать деятельность сообществ разработчиков, образовательных и научных организаций. В частности, она должна участвовать в разработке плана мероприятий по реализации стратегии: определять показатели эффективности, мониторить выполнение и т. д.

>>> Подробности

anonymous

Проверено: Shaman007 ()
Последнее исправление: sudopacman (всего исправлений: 3)

Ответ на: комментарий от seiken

Это правильно. Вообще, я считаю, что в ширпотребной технике (вплоть до а/м) надо по максимуму использовать коммерческий жир капиталюг, в первую очередь американских. И если какой-то американский или индусский пролетарий коммитит в опенсорс - почему бы не поставить его на службу отечеству?

А чтобы лучше работали мотивировать своей возможностью пулять по ним бонбами, разработанными с использованием их софта?

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от anonymous

Не все участники опенсорс движения видят опасность внешнего финансирования и управления, и не умеют грамотно посылать грантодателей.

По нормальным лицензиям форкнуть проект - только и всего.

А в РФ пытаются придумать, как украсть (обнулить смысл AGPL и подсунуть вместо нее что-то другое) у разработчиков и потом принуждать к бесплатной работе, обычное крепостное право.

Отсюда вывод, написать в лицензии, что таким деятелям СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО каким-то образом контактировать с данным софтом, запрещено использовать, модифицировать, смотреть даже на home page софтины (по крайне мере повторно).

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 2)

основных разработчиков ПО с открытым исходным кодом, включая ВТБ и «Яндекс».

O_o с каких интересно пор ВТБ стал одним из основных разработчиков ПО с открытым исходным кодом…

vitalif ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Ну обнулять в РФ умеют, но ужас какой с этим...

XoFfiCEr ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Я опасаюсь, что бояться надо даже не блокировки гитхаба, а того, что каким-нибудь образом создадут ситуацию при которой, если хочешь спокойно писать или даже использовать OpenSource - заплати дань этим дядям.

Начнут писать не open source, а коммерческие программы по 1 копейке за каждую open source лицензию. Автор, который сохраняет свои исключительные права, в праве одну и ту же программу распространять под любым количеством РАЗНЫХ неисключительных (любая фришная по сути такая) лицензий при желании. Неисключительная лицензия N1 по 1 копейке, неисключительная лицензия N2 на ту же самую программу (другой экземпляр) для другого покупателя - 1 миллион руб. И среди этих лицензий, получается, нет той, которую привыкли называть фришной? За которую нужно:

заплати дань этим дядям.

Только налоги государству, больше ничего и никому ! Ни шагу назад, за нами НАШ open source !

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 6)
Ответ на: комментарий от SkyMaverick

Мне кажется, что ключевой там является фраза «для муниципальных и государственных нужд». Типа пилишь ты что-то в удаленном режиме для нужд гражданской бухгалтерии или строишь средства малой автоматизации да хоть для сельского хозяйства, фрилансишь на забугор, ну и фрилансь на здоровье. Вся эта государственная суета мимо тебя окажется.

gns ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Ну да, ну да. Классический пример — Криптоком, который первым ГОСТовскую криптографию впилил в openSSL и сумел это сертифицировать в ФАПСИ. Вот это действительно подвиг был! И продавал этот OpenSSL вместе с ФАПСИшным (тогда еще) сертификатом и только тем, кто имел ФАПСИшную же лицензию на использование и встраивание криптосредств. А остальным — бери-качай-ставь-используй. Только никто это криптосредством не признает, без бумажки-то с контрольной суммой. А алгоритмы одни.

gns ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gns

Ну да, ну да. Классический пример — Криптоком, который первым ГОСТовскую криптографию впилил в openSSL и сумел это сертифицировать в ФАПСИ. Вот это действительно подвиг был! И продавал этот OpenSSL вместе с ФАПСИшным (тогда еще) сертификатом и только тем, кто имел ФАПСИшную же лицензию на использование и встраивание криптосредств. А остальным — бери-качай-ставь-используй. Только никто это криптосредством не признает, без бумажки-то с контрольной суммой. А алгоритмы одни.

Крипто разработки вообще в РФ на особом учете и лицензировать их в массы имеют право не только лишь все.

Но даже в данном примере вероятно сохраняется главное - это СВОБОДА ВЫБОРА с кем сотрудничать АВТОРУ в дальнейшем, и вне зависимости от его будущего выбора возможность АВТОРУ продолжать разработку. Никто не может выставить его условно за дверь его же собственной программы и нанять других васянов для его исключительной (полной) замены, могут нанять других васянов только в качестве конкурентов другого форка и то только при условии, что это будет разрешено текстом лицензии оригинального АВТОРА.

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Ну не только крипто. Любая безопасность. К примеру, МСВС вообще не нарушал GPL в любом его изводе. покупатель получал весь исходный код на отдельном диске. Просто заказчик только один — Минобороны. И все. И больше никому правов не имеешь продать. А вопросы авторства обычно регулируются трудовым соглашением. Сумел же как-то Сысоев отбоярится от наездов акционеров «Рамблера» на Nginx :)

gns ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Сбербанк

Будут платить, пздц сумму по сравнению с остальными.

ВТБ

Поставленные сотрудники для ликвидации более умных, эти просто ненужны. Совсем.

anonymous
()

А вообще, идея отличная. Выкинуть бы ВТБ оттуда, и «заживём».

anonymous
()
Ответ на: комментарий от gns

Ну не только крипто. Любая безопасность.

Ну как же любая-то? Любая программа в какой-то мере повышает или снижает безопасность, что теперь они все из области инфобеза?

К примеру, МСВС вообще не нарушал GPL в любом его изводе. Покупатель получал весь исходный код на отдельном диске. Просто заказчик только один — Минобороны. И все. И больше никому правов не имеешь продать.

Так тут договор, ведь Минобороны не напала на автора сзади и не отобрала у него права?

А вопросы авторства обычно регулируются трудовым соглашением.

Вопросы авторства в РФ запрещено регулировать чем-либо кроме закона, авторство в РФ НЕотчуждаемо в принципе. NDA могут пытаться ограничивать паблик инфу об авторстве в какой-то мере, но в итоге не могут запретить автору называться автором например в суде РФ.

Сумел же как-то Сысоев отбоярится от наездов акционеров «Рамблера» на Nginx :)

Так тут вероятно речь об исключительных правах, а не авторстве. Если автор не передавал своих исключительных прав, то он остается исключительным правообладателем. Автор в РФ остается автором при любом раскладе пока выполняется условия законов РФ.

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Ну ты зря передергиваешь

Да там вопиющая логическая ошибка, такая же как и в моем передергивании, только у меня в глаза бросается.

Пример как раз очень правильный привели. Уж если в сраном МФЦ неактивированные десятки стоят, то о каком к черту потреблении опенсурса государством идет речь?

Чудная логика у тебя: даже если это было не творчество местного эникея, а госполитика, как это отменяет использование, скажем, Астры в, скажем, министерстве обороны? Если даже в МФЦ вообще не потребляют, то государство наше на МФЦ не кончается, много где потребляют, я лично навнедрял там на годы вперед! )

pihter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Кстати именно «российский опенсорс» никому нахер не впился. Смысл опенсорса в том, что его пилит весь мир. Например, тот же ClickHouse активно китайцами дорабатывается.

Ну почему же, интерес ведь не обязательно проявляется в том, чтобы развивать что-то, а например, наоборот, чтобы демотивировать и создавать отток гастарбайтеров на запад.

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от SkyMaverick

Ага ты завязываешь сервисы КИ на опенсорс продукт,

А зачем ты завязываешь на халяву?

потом из него уходит ключевой разработчик/закрывает разработку/делает какую-то дичь.

Его право СВОБОДНОГО ВЫБОРА !

И тут ВНЕЗАПНО выясняется, что на продукт ты не влияшь, доработать и внедрить его не можешь и даже форк сделать некому.

А причем тут оригинальный разработчик? Иди на HH.ru, плоти по рыночку и найдешь, может быть, того, кто сделает. А иначе плати денежку Оракаклу за готовые коробочки.

Ситуация называется полная задница. Ну и кому такое надо?

А чем она вызвана, твоим нежеланием платить за разработку, а получить халяву, да еще и подневольных спецов в придачу?

Хочешь бесплатно переместить свою задницу в тепло за счет перемещения в задницу задниц разработчиков? Как это мило ...

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Aceler

А ты сдал деньги на нужды роты? Надеюсь, что нет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AP

У базальта выручка за 2020 год — полмиллиарда деревянных. Это какое-то неправильное «в жопе».

Платят их бюджета, так?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от gns

Ну да, так точно. Да и речь там не про рядового фрилансера, а скорее про крупное отраслевое ПО.

SkyMaverick ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Его право СВОБОДНОГО ВЫБОРА !

Правильно. И это прекрасно понимают. Именно поэтому и хотят иметь здесь контрибутора, который обладает компетенциями (матерное слово), развивать и внедрять основной проект или вести его форк в случае такой надобности.

А причем тут оригинальный разработчик?

При том, что ты завязываешься только на его волю, что неприемлимо.

А чем она вызвана, твоим нежеланием платить за разработку

Ну да, надо сделать свои уникальные и неповторимые Postgres, QEmu/libvirt/KVM/Xen, OpenSSL, NGINX, Apache … продолжать до бесконечности. Кому это нахрен надо.

Тут не желание чего-то стырить. Тебе говорят: хотите пользовать и внедрять - можно, но при условии, что в вы что-то можете, а не просто взяли чужой проект.

SkyMaverick ★★★★★
()
Последнее исправление: SkyMaverick (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Reset

Кстати именно «российский опенсорс» никому нахер не впился. Смысл опенсорса в том, что его пилит весь мир.

Не-а. Смысл опенсорса в том, что он опен. И как фундаментальное следствие — он очень разный, и каждый может строить свою стратегию его применения и развития, насколько силёнок хватает.

Да, в общем случае удобно масштабные проекты пилить всем миром. Но это отнюдь не единственная стратегия. Какие-то продукты вполне могут иметь область покрытия в масштабах страны или языковой области. А какие-то и ещё уже.

Я в курсе, что некоторые местные считают, что на гитхабе не должно быть никаких языков, кроме английского. Вот только это маниловщина в стиле «отнять и поделить», и на том же гитхабе полно сугубо китайских проектов, авторы которых знать не знают, что они чегой-то должны аналитикам ЛОРа писать на английском, лол.

hobbit ★★★★★
()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от gns

Сумел же как-то Сысоев отбоярится от наездов акционеров «Рамблера» на Nginx

Да там, как я понял, даже не акционеры Рамблера. Там Мамут, немного объе^Wманул Сбер, и, когда продавал Рамблер, продал ему ещё и NGINX как СВОЙ актив. Юристы Сбера начали проверку активов, ну и завертелось.

В общем-то уже даже и от претензий-то, насколько я понял, все отказались (там на сторону Сысоева встали и все бывшие его руководители, хоть тотже Ашманов, который как-минимум неоднократно публично высказал позицию), но не юридическая фирма представитель.

SkyMaverick ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SkyMaverick

и даже форк сделать НЕКОМУ.

При том, что ты завязываешься только на его волю, что неприемлимо.

Ты его на цепь хочешь к батарее приковать?

Ну да, надо сделать свои уникальные и неповторимые Postgres, QEmu/libvirt/KVM/Xen, OpenSSL, NGINX, Apache … продолжать до бесконечности. Кому это нахрен надо.

Я как раз сторонник использования всего готового из своих скриптов автоматизации. Т.е. против велосипедостроения где попало, только за велосипедостроение в области интеграции других велосипедов. Например, если бы мне нужно было сделать такую дичь как Болген OS, то я бы просто разместил Ansible или GUILE портянку для переделки оригинальной оси в это недоразумение, а не генерил бы свой ISOшник, причем сделал бы на базе reproducible GUIX.

Тут не желание чего-то стырить. Тебе говорят: хотите пользовать и внедрять - можно, но при условии, что в вы что-то можете, а не просто взяли чужой проект.

Основную опасность для себя я вижу в том, что как резиденту РФ какой-нибудь деятель мне может заявить, что он скачал мои опен сорсы без моего разрешения (к которым btw. у меня есть мои Exclusive Copyright заголовки с ГОСТовыми метками времени), что он зарегал их в каком-нибудь реестре/фонде и т.п. и теперь мне видите ли нельзя даже свои работы использовать так как мне того хочется, например для продажи лицензий заграницу.

Т.е. я его знать не знал, починял свой примус, а он тут материализовался из неоткуда и начинает качать права и пытается меня поработить, - собственно я категорически против вот этого.

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 2)

Из проекта стратегии следует, что НКО должна будет координировать деятельность сообществ разработчиков, образовательных и научных организаций.

«Вновь по пожеланию народа подорожала колбаса» …

anonymous
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Ты его на цепь хочешь к батарее приковать?

В который раз же пишу. Цель, чтобы помимо основного контрибутор(-ов) был и свой, местный, который или влияет на разработку (как сто раз сказанный PostgresPro) или сам и есть основной (tarantool, например) или, в крайнем случае, представлен в проекте и в состоянии организовать и поддерживать его форк.

Иначе получим второй Мюнхен, когда Либру и Линукс внедрили, а сопровождать внедрять и поддерживать и некому и дорого (что собственно, практически открытым текстом и написано в разделе про риски).

Т.е. я его знать не знал, починял свой примус, а он тут материализовался из неоткуда и начинает качать права и пытается меня поработить, - собственно я категорически против вот этого

Здесь смысл, что-то типа FSF-а. Не хочешь, не играйся - починяй примус дальше, никто никого никуда не тащит.

А вот хочешь претендовать на гос.поддержку в виде грантов, внедрения и все плюшки (которые в документе написаны) - ну тогда изволь и соответствуй.

SkyMaverick ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dv76

Так может у них ОС в виде пробного продукта используется. Они же ее не взломали. Активаторами разными не воспользовались, а просто пробуют. Еще не решили, будут покупать или нет… Просто пробуют. В 10-й же винде не оговорено сколько времени можно пробовать. Это же не Вин7 с их 120-ти дневным сроком.

ivanlex ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SkyMaverick

никто никого никуда не тащит.

Свобода выбора - это самое главное.

А вот хочешь претендовать на гос.поддержку в виде грантов, внедрения и все плюшки (которые в документе написаны) - ну тогда изволь и соответствуй.

Понятно, что грантодатели раздают гранты на своих условиях, тут у меня никаких претензий нет ессно.

Лишь бы меня принудительно не «осчастливили» таким грантом без моего ведома и без согласия. Какой-нибудь ВПК или крупный бодишоп и т.п., не суть важно, кто вообще.

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от hobbit

Вот только если Мозилла помрёт — будущее Rust очень призрачно.

Мозилла уже отдала раст в добрые руки, теперь за него в ответе https://foundation.rust-lang.org/ комитет фактически уже собрали, наверно скоро и стандартизируют.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от bhfq

Действующая власть при поддержке ФСБ будет проверять тексты отечественных открыты лицензий на предмет подрыва конституционного строя

Иди на дворец подрочи, даун

anonymous
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Вот только если Мозилла помрёт

Только Мозилла помрёт чуть раньше, а chronium чуть попозже … /как говорил один из персонажей фильма «За двумя зайцами»/

anonymous
()

НКО должна будет координировать деятельность сообществ разработчиков

Совсем уху ели. Им везде контроля хочется. Только один путь у партии. Хотите функционала, оплатите его создание, жертвуйте бабло на поддержку, а не это всё.

hatred ★★★
()

теперь у нас будет браузер амииго с открытым исходным кодом.
ну, теперь заживём!

darkenshvein ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Дай Бог, чтобы только попил

Любая новость в РФ.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Иди на дворец подрочи, даун

А можно мне просто дать немного покушоц?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от CaveRat

Нужна площадка, которая не зависит от третьих лиц. Если российский проект забанят под надуманным предлогом, нужно иметь возможность куда-то переехать, где точно таких проблем не будет. Если так хочется пользоваться гитхабом, там можно держать оф зеркало.

arrecck ★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Ну есть чудесные китайцы которые вполне хорошо пишут по-английски и на С++. Тот же Drogon. Отличный фреймворк для запиливания веб-приложений с rest-api за полчаса :) И асинхронное общение с базами данных «искаропки». В общем, весьма рекомендую.

gns ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pascal

Маленькие они. Про них не вспомнили, походу. Это ж про бабло, а не про опенсорс :)

gns ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Ну как же любая-то? Любая программа в какой-то мере повышает или снижает безопасность, что теперь они все из области инфобеза?

Любой программный продукт, который позиционируется как средство защиты информации и сертифицируется каким либо образом как СЗИ во соответствующей государственной институции (ФСТЭК, Минобороны, ФСБ), межсетевой экран, например. У нас СЗИ — это только то, что государство назвало СЗИ. И криптография — это то, что государство назвало криптографией. А то, что в книжке у Брюса Шнайера написано — это так, не криптография, мы этому не верим. Такая вот, примерно, позиция. Очень просто — плати за лицензию, плати за сертификат, плати за лицензию на использование... Кругом профит.

gns ★★★★★
()
Последнее исправление: gns (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hobbit

Не-а. Смысл опенсорса в том, что он опен. И как фундаментальное следствие — он очень разный, и каждый может строить свою стратегию его применения и развития, насколько силёнок хватает.

У меня вот возникло подозрение, что поскольку сил на локализацию всего чего ни попади объективно не хватает и импортозаместить все быстро не получается, то возникла идея сделать российский консорциум аля OSF и объявить весь opennsource «нашим». Тогда, при использовании той же «Астры» вопросов типа «а чой-то у вас там ядро от Убунты» будет меньше.

gns ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от arrecck

Это только собственная. Остальные площадки где-то хостятся, кому-то принадлежат.

CaveRat ★★
()
Ответ на: комментарий от gns

сертифицируется каким либо образом как СЗИ во соответствующей государственной институции (ФСТЭК, Минобороны, ФСБ)

Да, но нет. Сертифицирует все-таки испытательная лаборатория, а не регулятор.

CaveRat ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вообще, если я правильно понял новость, то схема такая: описанные выше конторы скидываются деньгами в этот фонд. Он на эти деньги как-то пилит опенсорс.

Не так, а так: скидывается Сберб, откаты забирает Вбанк, пилит что-то Яндекс и на выходе нас заставляют оплачивать покупки, например, яндекс-телефона. Шутка.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Соответственно, kpi и прочий бульшит - это для именно этих пильщиков. Могут быть аутсорсеры, может кто-то напрямую на окладе.

По ним и отчитываются перед теми, кто скидывается.

А потом всех сажают, как вы это любите: кого-то за растрату, кого-то за измену родине. Самые везучие просто становятся невыездными, потому что слишком много будут знать про методологию BEM.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от gns

Ну есть чудесные китайцы которые вполне хорошо пишут по-английски и на С++.

Охотно верю. У китайцев безусловно разные проекты. Почему бы у наших тоже не быть разным проектам? Вот Postgres Pro тот же не только пилит, но и отдаёт.

С другой стороны, какой-нибудь открытый аналог 1С (ежели кто потянет его создание) вполне может быть и национально-специфичным (как и оригинал). Или синтезатор речи…

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Почему бы у наших тоже не быть разным проектам?

Место тут проклятое. Тридцать лет ничего не росло, так с чему бы ему начинать? Китайцы за это время под себя всю электронику подмяли. Россияне за это время оставшийся метал распилили и остатки леса начали продавать.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.