LINUX.ORG.RU

Правительством РФ представлен план по переводу промышленности на отечественное ПО

 


1

1

Правительство России утвердило документ «Новые производственные технологии», согласно которому 60% программ, используемых российской промышленностью, к 2024 г. должны быть отечественными.

Документ разрабатывался специалистами «Ростеха» и «Росатома». Он охватывает период до 2024 г. и затрагивает ПО для автоматизации проектирования промышленной продукции, системы управления бизнесом предприятий (ERP), системы взаимоотношения с клиентами (CRM), ПО для кадрового документооборота, а также программы для управления оборудованием, его ремонтом и обслуживанием и ряд других систем.

>>> Подробности



Проверено: hobbit ()

Документ надо укомплектовать нулевой главой, где промышленность доходчиво объяснит правительству куда им идти.

kirill_rrr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от upcFrost

Машиностроение

В 2008 году решил сменить работу, чтобы меньше времени тратить на дорогу. Пошел даже добровольно на меньшую зарплату. Устроился на машиностроительное предприятие, которое выпускает насосы, с испытательным сроком 3 месяца. На бумаге моя должность называлась заместитель начальника отдела IT. По факту приходилось выполнять любую грязную работу, даже работу грузчика, на что не каждый эникейщик согласится. В итоге я смог проработать там только 2 месяца с небольшим и написал заявление, что после окончания испытательного срока прошу не продлевать трудовые отношения. Общее впечатление от этой конторы вернее всего характеризует одно слово - ужас! Я вспоминаю тех людей, с которыми я тогда работал, и пытаюсь представить, как они будут выполнять это постановление и не могу себе представить.

bitchevar ()

Ну а чо - либерика делает «российскую Яву» (кстати это не мем, она бесплатная и либерика реально входит в топ коммитеров опенждк), 1с закрывает весь ерп и цмс сегмент (опять же это не мем, ерп более чем рабочая), из бд вроде постгрес входит в «отечественное по».
На нашем рынке (безопасность) иностранцев выдавили ещё в 90ых - болид весьма неплох и очень дешев в сравнении, айтиви хорош, трассир дешев и тоже хорош

rukez ★★ ()

Зачем правительство лезет в промышленность (в АО, ООО), если оно не может пересадить на российское ПО чиновников в госконторах, не говоря уже о госкорпрациях?

vold ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ilovewindows

в начале 2000-х болид был убог

6ка была уже норм, это год 2001ый примерно емнип, но к тому моменту (я тогда только начинал) орион уже был стандартом де-факто

везде виста стояла.

если речь про адемку то я так и не столкнулся с ней ни разу, если речь про финскую (она вроде чуток по другому называется) то я её вживую увидел только пару лет назад в виде коматозного трупа в питерском университете

rukez ★★ ()

согласно которому 60% программ, используемых российской промышленностью, к 2024 г. должны быть отечественными.

ну и будет в итоге один 1c

Sandborn ()
Ответ на: Важно от anonymous

Ну может кто-то решится поменять что-то в жизни. Вон даже спуф в Москву переехал.

peregrine ★★★★★ ()
Ответ на: Машиностроение от bitchevar

Скорее всего на бумаге как-то решат этот вопрос. Чтобы прям была готовность перевести 60% на отечественное ПО.. Сомневаюсь. Хотя.. Если на Венду поставить Яндекс.Музыка, Я.Карты, Я.Браузер, ну и я хз что там еще, и например AutoCad, то получится 60% отечественного ПО)

SystemDED ()
Ответ на: комментарий от upcFrost

Ну вот этот драфтинг он же уже лет 25 как неактуален, а асконовцы начали с воспроизведения архаики (при этом вроде как актуальные разработки в России есть, но их почему-то прячут и не развивают).

spqr ★★★ ()
Ответ на: комментарий от rukez

опять же это не мем, ерп более чем рабочая

Оно на средние и крупные предприятия уже масштабируется?

spqr ★★★ ()

60% программ. Что имелось в виду? 60% веса, объема, количества в штуках, литрах, пространства жесткого диска?

fox72 ()
Ответ на: комментарий от spqr

Оно на средние и крупные предприятия уже масштабируется?

Ерп изначально (до выхода на рынок) для газпрома делалась, так что я думаю что даже из коробки :-)

rukez ★★ ()
Ответ на: комментарий от fox72

Когда отчитываться надо будет, придумают.

spqr ★★★ ()
Ответ на: комментарий от petyanamlt

Причём здесь «пиндосы»? GPL-софт является достоянием всего мира, и нас в том числе. Только определённые условия надо соблюдать (спойлер: к национальным границам отношение не имеющие).

hobbit ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от spqr

Газпром же ж на САПе сидит?

учитывая количество газпромов даже в моей отдельно взятой деревне, я думаю что у них собран полный зоопарк поделок :-)

rukez ★★ ()
Ответ на: комментарий от crypt

Конечно останутся.

интересно, а форматы документов так и останутся от m$?

Да. Просто потому, что у нас либо образование… такое, либо в ВУЗах учатся… такие. Вместо такое и такие подставьте что душе угодно будет.

Всё просто. ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010. Введён в действие в России с 01.06.2011г. Он соответствует международному ISO/IEC 26300:2006 «Information technology - OpenDocument Format for Office Applications (OpenDocument) 1.0»

Трогательные подробности здесь.

Так что, уже лет 10 как форматы от m$ не могут являться стандартом. Но беда в том, что…

[sarcasm]

Видимо, без массовых расстрелов преподов и студентов, эта проблема не решается ни как.

[/sarcasm]

Moisha_Liberman ★★ ()
Ответ на: комментарий от spqr

Угу. Точно.

Сначала преподов, они ж студентов портят.

Да. Но вот школьных учителей информатики тогда можно не расстреливать, а просто за ментальную педофилию привлекать. Чисто так… «Превентивно». Всё же начинается со школы…

=)))

Moisha_Liberman ★★ ()
Последнее исправление: Moisha_Liberman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hobbit

Теоретически является, практически его кто-то контролирует. Это не только моя точка зрения, например, была даже на экономическом форуме беседа с Массухом и проч. Там выступал кто-то из начальства Positive Techonlogies, типа гендира. Он говорил о том же самом.

den73 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KOV

ну вообще-то ты не вечен, и да, могут и ответить, вплоть до посадки на долгий срок, если вы там чем-то серьёзным занимаетесь. Линукс поставляется без гарантии. Ты его установил на работе. Кто будет отвечать за все взломы и прочее? Ты.

den73 ★★★★★ ()
Последнее исправление: den73 (всего исправлений: 1)

Всё-таки не зря Ленин Финляндии дал возможность самоопределиться в своё время. Теперь некоторые из них делают для нас отечественное ПО.

kostyarin_ ★★ ()
Ответ на: комментарий от den73

Таки да! =)))

если вы там чем-то серьёзным занимаетесь.

Если (если!) они там чем-то серьёзным занимаются, то у них два информационных контура. И один вообще ни как не связан со вторым, даже на уровне инфраструктурного оборудования.

Т.е., на столах по два компа и кабели (чаще всего опта примерняется) и коммутаторы там для каждой сети свои. Отдельные.

Так что всё «гарантии» или их отсутствие тотально пофиг. Даже апдейты пофиг. Честно.

Линукс поставляется без гарантии.

Угу. А вот M$ с гарантиями, ага… Давно заглядывали в EULA от M$? А то мне неловко Вас разочаровывать.

Ну и да – https://www.securitylab.ru/news/522884.php С февраля-марта месяца вот эта вот хрень творится. Чего-то как-то ни кто по судам M$ не затаскали… Видимо, EULA всё таки юристы читают. И понимают что там где сядешь, там и слезешь.

Кто будет отвечать за все взломы и прочее? Ты.

Нет. Руководитель, как не обеспечивший соответствующий режим секретности на предприятии. Может и присесть. Если действительно что-то важное.

Moisha_Liberman ★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Два с половиной года на всё про всё. Компас-3D для чертежей есть. Операционку от альтов. 5% уже есть. Остальные где брать?

Огласите, пожалуйста, полный список Ваших потребностей.

Остальное – это виртуалка и там всё есть. ПО отечественное. ПО заморское. Всё что угодно. Границ нет.

kostyarin_ ★★ ()
Ответ на: Таки да! =))) от Moisha_Liberman

Ну и да – https://www.securitylab.ru/news/522884.php С февраля-марта месяца вот эта вот хрень творится. Чего-то как-то ни кто по судам M$ не затаскали… Видимо, EULA всё таки юристы читают. И понимают что там где сядешь, там и слезешь.

Да пофигу всем на ELUA и прочие бумажки. На каждый закон есть другой закон, который его отменяет. Просто MS ещё сликом много где используется. Но это не надолго.

kostyarin_ ★★ ()
Ответ на: комментарий от kostyarin_

Скажу.

Сперва скажи, считаются ли устройства без южного моста кошерными?

Отвечу поговоркой. На безптичье и ж?па соловей.

Но лучше бы с южным мостом, т.к. в противном случае не ясно куда всё PCI-добро пихать.

Moisha_Liberman ★★ ()
Последнее исправление: Moisha_Liberman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kostyarin_

И это понятно тоже.

Да пофигу всем на ELUA и прочие бумажки. На каждый закон есть другой закон, который его отменяет. Просто MS ещё сликом много где используется. Но это не надолго.

Но тут кто-то сказал или мне послышалось что-то про «гарантии». А вот тут уже полгода, если не больше, M$ Exchange «снашают» и M$ ни каких убытков не несёт. Вот в чём дело.

Moisha_Liberman ★★ ()
Ответ на: И это понятно тоже. от Moisha_Liberman

что-то про «гарантии»

Гарантия есть только одна: большее сношает меньшее. Всего-то делов – нужно уменьшить MS. Правда у них доля акций в Эппл. И опен-сор прибирают к рукам. Ой, матушки-перестратушки, что делается….

kostyarin_ ★★ ()
Последнее исправление: kostyarin_ (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kostyarin_

Можно попросить? =)))

Всего-то делов – нужно уменьшить MS.

Шойгу только этого не говорите… А то он… «уменьшит». Вообще на ноль помножит. =))) Пока гиперзвук свеженький и защищаться от него не умеют.

Блин. Всё, танцполлить начал, молчу-молчу-молчу… =)))

Moisha_Liberman ★★ ()

поржал

AHAHAHAAHAHAHAH

qbbr ★★★★★ ()
Ответ на: Можно попросить? =))) от Moisha_Liberman

Шойгу только этого не говорите… А то он… «уменьшит». Вообще на ноль помножит. =))) Пока гиперзвук свеженький и защищаться от него не умеют.

Есть проблема в производителях оборудования. В Linux куча времени разработчиков тратится на попытку завести чьё-то кривое поделие без доков и вообще без ничего, какой-нибудь «устройство не распознано – windows only shit device». По крайней мере так было раньше.

Закон, который ограничивал бы продажу оборудования не помешал бы. А то выходит, что какая-то китайская мануфактура работает в связке с MS, по факту, и типа это не монополия. Не, ну не чушь ли?..

kostyarin_ ★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Но стоило удовольствие - как полёты на Луну.

А после этого захотелось и 80386 + SVGA 1024x768, чтоб не хуже чем у них там.

pacify ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kostyarin_

Вообще никаких проблем.

Есть проблема в производителях оборудования.

У дядюшки Ляо бойцы, конечно, офигевшие, но не настолько безумные, чтобы выпускать в свет абсолютно кривое поделие с абсолютно кривым SDK под него. Проблемы с кривизной, конечно, есть. Все эти медиатековские-броадкомовские SDK это отдельная песня, там даже в разных версиях косяки могут быть разные, но вот как-то более-менее справляемся.

«устройство не распознано – windows only shit device»

Да ну… Времена винмодемов прошли уже. Сейчас таких смелых до идиотизма людей нет. Собственно, если линукс пошёл в массы после того, как появился интернет и Linux встретился с Apache, то потом просто пришёл гугль со своим андроидом и «китайцы». Здесь «китайцы» условные, т.к. не факт что в девайсе не будет прошивки, созданной по аутсорсу для китайцев кем-то ещё. По крайне мере, на форуме такого производителя защищённых мобил как BlackView, открытым текстом было сказано что дескать мы, BlackView, прошивок сами не собираем.

А то выходит, что какая-то китайская мануфактура работает в связке с MS

Да нет сейчас такого. Сейчас все пишут модули/драйвера под все три самые распространённые системы – Linux, win, macos. Вопрос только в качестве, но это другой вопрос уже.

Moisha_Liberman ★★ ()
Последнее исправление: Moisha_Liberman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от crypt

Ну конечно!

) тогда понятно, кто виноват!

А Вы что думали! Конечно же! =)))

Moisha_Liberman ★★ ()
Ответ на: комментарий от hobbit

все правильно Парфентьев говорит, если я его правильно понял. Если все перейдут на СПО, импортозависимости от этого не убавится. Только если в России будут поддерживать и развивать собственные форки СПО проектов. А иначе наоборот зависимость от коммита какого-нибудь условного Джона или Пранджала возрастет. И вот вы такой обновляете софт на десктопе секретарши гендиректора суперсекретного завода, а там латентная дырень. Как те челики из китайского универа пытались засрать Линукс помните? Короче, как только АНБ узнает, что на заводах теперь Линукс и СПО, просто будут внедрять «добровольцев» в апстримы проектов.

seiken ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от seiken

Если будут воспроизводимые сборки то АНБ внедряя дыры в OSS начнет пробивать дно и вся УСА понесет репутационные потери. Конечно их уже и так с избытком и никто криптографии от сшашки не доверяет, но все же.

Aber ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Aber

Да, но есть один момент. Ведь импортозамещение/независимость - это когда завтра может быть война, и тебя начинают реально душить санкциями. Пока в РФ можно купить комп с вендой и скачать обновления с сервера микрософта - это не предвоенное состояние. А когда состояние предвоенное, все эти маски о престиже, либерализме и проч. будут сброшены, будет странно если США не будет пытаться атаковать российскую СПО инфраструктуру именно таким образом, через апстрим и древние баги.

Кстати можно даже репутационные потери снизить, ведь почва для этого приготовлена. То тут, то там в медиа всплывают грозные российские хакеры, в очередной раз что-то атаковавшие, и эти фальшфлаг операции и клевета могут интенсифицироваться. Мало ли у них завтра атомный реактор перегреется, потому что в ханивейл залез русский хакер. «А мы чем хуже?»

seiken ★★★★★ ()
Последнее исправление: seiken (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от seiken

Если все перейдут на СПО, импортозависимости от этого не убавится.

Компетенцией прибавится. Вначале будут использовать ваниль, потом возникнут специальные потребности и начнутся доработки в открытой платформе, появятся патчи, часть из которых примут в апстрим, другую часть нет, после чего возникнут «отечественные» форки, жизнеспособные форки будут жить параллельно исходному проекту, нежизнеспособные отомрут в пользу исходного проекта. В универах начнут готовить кодеров которые умеют контрибутить в СПО.

Aber ★★★★ ()
Последнее исправление: Aber (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от seiken

Только если в России будут поддерживать и развивать собственные форки СПО проектов.

Кто-то против?

hobbit ★★★★★ ()

Че, отечественную ОС не нашли, и решили потрогать системы проектирования, управления бизнесом, и другой простой софт ?)

windows10 ★★★ ()
Ограничение на отправку комментариев: только для зарегистрированных пользователей