вышел ROSLINUX «dolphin» 2.0 beta1b

Нахер нужен еще один RedHatоид? Лучше бы чегонибуть полезное написали, а то лепить дистрибутивы - все мастера. Такое ощущение что свой дистрибутив у нас в стране не делает только полный дибил.

Я ни как не могу понять что нового может принести очередной дистриб linux. У нас итак существую два вполне законченых линху ASP и russian Mandrake. Клепание нового redhat подобного дистриба - полная чуш. Уж лучше бы присоеденились к ASP или ALT. Пользы было бы гораздо больше.

P.S. А кто-нить видел это реально в работе?

1) самый низ сайта -> "Warning: Unable to find file identifier 0 in /home/www_l0d/cgi-bin/tracker/record.php on line 69" 2) httpheader www.roslinux.com -> Server: Apache/1.3.12 (Unix) PHP/3.0.16 mod_ssl/2.6.5 OpenSSL/0.9.5a rus/PL29.7 делайте выводы сами...

http://www.roslinux.com/team/members.shtml на одного разработчика уже 2 директора (Арт-директор,Руководитель проекта) ??!??

Размножаемся, как кролики, это уже становиться просто смешно...

Хаять все горазды. А нормального десктопного дистрибутива как небыло, так и нет.ALT что Mandr - воистину переделанные RedHat'ы.И ставить их секретарю воистину маразм и извращение. А то что система потдерживает rpm не значит что она RedHat.Запихать туда потдержку deb'ов не проблемма.Идея правильная и ее потдерживать надо. ------------------ Zlobec

для тех, кому лень читать: нет, это НЕ redhat based дистрибутив. он RPM based -- почувствуйте разницу =))) ну а если вы очень хотите смерти проекта -- вы всегда можете зайти на сайт и <a href=http://www.roslinux.com>проголосовать</a> за это. но я на вашем месте не считал бы себя вправе делать это, не скачав и не попытавшись поставить. а создается дистрибутив не потому, что "свой дистрибутив у нас в стране не делает только полный дибил" (q), а потому, что лично нас не устраивает asp, ksi, bc, mandrake re и alt. если вас устраивает -- пожалуйста, пользуйтесь

>Размножаемся, как кролики, это уже становиться просто смешно... ну как вам сказать... мы уже не первый год работаем над дистрибутивом, и вроде как релизом 1.1 заслужили право на существование

>Хаять все горазды. А нормального десктопного дистрибутива как небыло, так и нет
Есть! и называется Slackware
>И ставить их секретарю воистину маразм и извращение.
Ставить секретарше любой *NIX это полное извращение. Для секретарш и прочих недо-юзверей есть Винда и больше им ничего ненедо.

Я пробовал ставить - их графический инсталлятор не работал с моей S3 Trio64 - посему на установку пришлось забить.

А что у вас с ftp , утащить ничего не могу.Посмотрите.

Ты в Росси живешь? Ну дык если тебе пофиг ворованый софт или нет тогда вперед.

2l0d: а вас устраивает ваш дистрибутив?

>А что у вас с ftp , утащить ничего не могу.Посмотрите. для скачивания с ftp://beta.roslinux.com необходим клиент, поддерживающий passive mode, sorry =\

>2l0d: а вас устраивает ваш дистрибутив? =))) вопрос некорректен -- если бы у моего сына был ДЦП, я бы не перестал его любить из-за этого, а roslinux -- наше детище

А где сорцы?

Что это за такой секретный проект.

Не хотял чтобы видели их кривоту.

2 l0d:
Илья, Вы как маленький, обижаетесь.
Давайте лучше поразмыслим:
1) Пользовательская база для 2-й беты :
диск - только в Питере
тащить дистр с ftp - ну далеко не у всех желающих халява
с траффиком. Так что тут еще урезаем кол-во имеющих возможность.

2) Ориентация дистрибутива - десктоп для оффиса и дома.
ОК, MS мы не будем обсуждать, будем обсуждать только dolphin.
Вы делаете дистрибутив, т.е. "сборную солянку" и не являетесь
авторами включаемых программ. Т.е. вы, по большому счету, за
большинство ошибок не отвечаете (и не можете отвечать).
Вы это сами признаете на форуме проекта.
Причем, это весьма безрадостные ответы в стиле "а ни у кого
не печатает, обратитесь к разработчику". При этом ваш бывший
потенциальный пользователь отправляется "в пеший поход с
эротическим уклоном." Положение могут спасти устоявшиеся и давно
известные пакеты, но sic! они входят и в другие дистрибутивы.
Т.е. Вы тут преймущества не получаете.
Далее, размер дистрибутива : Вы выбираете пакеты, но для всех мил
не будешь. Т.е. многодисковые дистры тут выигрывают. Я понимаю,
что не обходимость выбора вводит советского человека в ступор, но
возможность "тупикал инсталл" тут может спасти.

Пардон, сорвалсь незаконченным

3) Не относитесь слишком уж серьезно к постингам на этом сайте.
Иначе Столлману & Co уже бы пришлось "умочиться в сортире"...

Вы уверены в своей правоте и полезности дела - вперед, дерзайте.
Делайте дистрибут, боритесь с глюками и отстаивайте точку зрения.
Обратите внимания на бывший BlackCat - это был шедевр, хит
не только области в Украине. Он брал вылизанностью, отлаженностью
и хорошей поддержкой в форуме рассылки.
Если бы не слияние с BCL, никакая реклама, бабки, сайты и прочее
не помогли бы ASPL стать чуточку популярнее.
То что было до (RC3) и после - 7.1 - небо и земля.
Еще сыровато, так что лучше было бы им выпустить еще и RC3,
а не выкладывать исправления для битых бинарников на фтп.
Так что и Вам лучше не спешить и не гнаться за версиями.
Лучше меньше, да лучше, простите за банальность.
Так что решайте для себя все и дальше - к цели.
Успехов

IMHO чем ваять очередной дистрибутив общего назначения взялись бы сделать дистрибутив для школы. То, что здесь уже обсуждалось. Великое дело бы сделали.

народ кто знает расскажите

кто вкладывает в этот ROSLinux деньги ??
зачем он их туда вкладывает ??
кто платит разработчикам ??

не сочтите шпионом :-))
просто мне кажется что опять ктото отмывает деньги
просто напросто......

какие деньги? с чего вы взяли?

по моему они вообще добровольцы.

dolphin

to l0d: Я бы с удовольствием поддержал новый десктопный дистро, если бы он
был не rpm-based... Тупиковые направления не поддерживаю в принципе ;(
А дистрибутив(ы) новые нужны, ибо ничего даже отдаленно похожего на нормальный десктопный
дистрибутив я еще не видел.

Ага, а у меня Netscape 4.76 кажет страницы в правильной кодировке, если по ссылкам переходить, а если вперед/назад - кракозябры. Здорово, давно такого не видел...

ДОКУМЕНТАЦИЯ | вопросы и ответы (http://www.roslinux.com/manuals/faq.php)

"Если у вас COM мышка -- поменяйте на время инсталляции её на PS/2. После установки РОСЛИНУКС
можете подключить назад свою мышку. Эта проблема XFree, и мы ничего не можем сделать :=("

"Просто -- никак. Сложно -- пересобирайте ядро. А ещё лучше -- подождите выхода roslinux 2.0 (beta codename [dolphin]>)"

"Он ни у кого не печатает -- OpenOffice.org team ещё не сделала собственную систему печати. Как временное
решение -- скачайте и настройте XPrint Server и более новый OpenOffice"

---
И ТЕПЕРЬ ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ДИСТРИБУТИВ?!
---
Это помойка пакетов и кое какой инсталятор.

P.S.: Если кто хочет сказать поставь, а уж потом говори - отвечаю: У МЕНЯ НЕТ PS/2 МЫШКИ... УСТРАИВАЕТ?

> Ага, а у меня Netscape 4.76 кажет страницы в правильной кодировке, если по ссылкам переходить, а если
> вперед/назад - кракозябры.

Могу подсказать как вебмастер. Не ставьте теги <META> с указанием кодировки
в заголовках страниц. Netscape клинит, когда одновременно чарсет выдает
веб-сервер и тут же присутствует тег <META>

Действительно нехер валять RedHatойды. На мой взгляд, проблема десктоп-дистрибутивов - в очень большом выборе, который предоставляется при установке. Попробуйте достаточно быстро объяснить секретарше, где что находится в КДЕ или Гноме, или в других графических оболочках. А если установку выполняет не системный администратор, а просто человек, интересующийся компьютерами и в силу этого поддерживающий парк техники в своем отделе? Преимущество MS в это плане - везде практически единый интерфейс, который и объявляется (читай, навязывается) пользователю как наилучший. По-моему, если и выпускать большое количество дистрибутивов, то сделать их типа - в стиле КДЕ, в стиле Windows и точка! (тем более без возможности углубленного сетевого администрирования, Web-серверных приложений и т.п.) Любой развитой юзер все равно все переиначет по себя (а добавить к этому постоянное обновление кернела и приложений, возможность скачать что угодно откуда угодно), и чем тогда отличается каждый дистрибутив - скриптами инициализации?

Если сделать дистрибут для долбоебов, то только добоебы и будут им пользоваться. Не нужны упрощенные дистрибутивы. А иначе линукс перестанет быть линуксом и превратится во вторую винду. Точнее, уже почти превратился. Ненавижу эти гуевые инсталлеры, русификацию из коробки и прочую поебень. Пусть пользователь сам до всего доходит. А то остопиздело, дистрибутивы нынешние раздулись до непомерных размеров, а толку - ноль. Все в расчете на бивисов и батхедов сделано. Козлы.

> А то остопиздело, дистрибутивы нынешние раздулись до непомерных > размеров, а толку - ноль

Это точно. Мы ж простых путей не ищем, нам бы позаниматься сексом с самим собой. Удачи, линуксоиды.

Алексей Морозов

2anonymous (*) (2001-07-18 00:51:51.0): "Ненавижу эти гуевые инсталлеры, русификацию из коробки и прочую поебень. Пусть пользователь сам до всего доходит"
Да, да... А вот раньше как скажешь, что линукс поставил, так сразу можно пальцЫ веером расставлять...
Вот она психология подростка - красноглазого студента :)...

Так чтобы было меньше распальцованных придуроков, простые в установке дистрибутивы и не нужны. Тогда пОдростки их поставить не смогут и соответсвенно не будет повода выделываться. А то задрали такие. В том числе и тут.

Много я чего попробывал но лучше слаквари не нашел пожалуй скачаю себе iso с 8.0 а то чето на linux-online не таропятся ... 30 - 50 часов :( p.s. и нафига нужны графические инсталяторы ...

> Много я чего попробывал но лучше слаквари не нашел
Слэкварь лучше лишь в том смысле, что из всех зол она минимальная ;)
Ничего, скоро будет лучше. Следите за объявлениями.

> Да, да... А вот раньше как скажешь, что линукс поставил, так сразу можно пальцЫ веером расставлять...
Оно и видно. Так они у тебя расставились, что по клаве не попадаешь.
Кто ж тебе виноват теперь...

> Так чтобы было меньше распальцованных придуроков, простые в установке дистрибутивы и не нужны.
Кто же спорит. Редхат показал моду, кинул лозунг "линукс для секретарш" (хорошо не для кухарок как у $M;)).
Ну и все организованной толпой дружно ринулись в заданном направлении.
А сейчас что? Сам еле дышит и линуксу репутацию подпортил серьезно.

Клевое мнение:руссификации не было и инсталлера гуевого (читай, нормального)
- это чтоб потенциальных пользователей отпугивать? И будет одна винда и
все больше глючащий с каждой версией mac-ос.
Никак понять не могу - чем же плохо делать все не через жопу? Может, нужно
еще и специально ошибки делать в дистрибутивах, чтоб "пользователь доходил
до всего сам" и чтоб козлом типа не был?
На хрена козе баян? Кто поставил линукс рано или поздно, если это не
секретарша (которая в виндах разбирается, как свинья в балете и кде от виндов
может отличить лишь по интерфейсу игрушек), полезет внутрь во все файлики
конфигурационные, станет проги собирать из сорцов, а не rpm'ов, десктоп
поменяет (а может и не поменяет - дело вкуса).
Нет, если вы и кернел собираете исключительно отвечая на вопросы конфига в
командной строке, упорно не используя menuconfig или xcongif, то тогда
все понятно - случай клинический. Мания величия, типа гуру и все такое.
Очень не нравится, что можно настроить все по-человечески без тонны
манов и геморроя, понимаешь, "ламерье всякое делает то же самое, не используя
командной строки". Усраться можно. Святую консоль тронули. Пришествие виндов
в линукс... Гы. Черезжопный патриотизм - хотим больше линукса, смерть винде,
но чтоб было все как десять лет назад и через задницу. IMHO или одно, или
второе. Назад дороги нет.
Что, плохо будет, если доля линукса увеличится на десктопах?

> Что, плохо будет, если доля линукса увеличится на десктопах?

Оно не плохо, если предварительно человек осознал, что это ему действительно
нужно, что линукс ему нужен потому, что винда не отвечает его потребностям и т.д.

Базар идет о тех, кто ставит линукс потому, что слышал, что это круто и что
все его сейчас ставят. Такой народ только засоряет эфир и мешает продвижению
линукса. С другой стороны, на таких "пользователях" пытаются сделать деньги
разного рода дельцы от линукса. Они забивают сайты и конференции рекламой очередного
супер крутого дистрибутива для суперконченных юзеров. Спрашивает конченный юзер:
"а как мне настроить печать из Netscape?". А добрый дяденька уже тут как тут
и отвечает ему: "Поставь, милый, altlinux for dummy, и все у тебя будет ОК".

>ДОКУМЕНТАЦИЯ | вопросы и ответы (http://www.roslinux.com/manuals/faq.php) ?"Если у вас COM мышка -- поменяйте на время инсталляции её на PS/2. После установки РОСЛИНУКС ?можете подключить назад свою мышку. Эта проблема XFree, и мы ничего не можем сделать :=("

ЭЭЭЭ, а типа это, как минимум у меня ASP вставал на COM- мышу без проблем.

Когда я еще был студентом (конец 70-х, начало 80-х годов прошлого века), люди, преподававшие нам околопрограммистские дисциплины, говорили: "Ассемблер - детская болезнь студентов старших курсов". Это они говорили не от неспособности работать на ассемблере (поскольку сами начинали работать еще в машинных кодах на ламповых ЭВМ). Вот эту же детскую болезнь (только в более ярко выраженной форме) демонстрируют приверженцы работы исключительно напильником. Им-то и не нравится rpm, им-то и не хотелось, чтобы была кириллизация из коробки. Им-то и не нужны "дистрибутивы для секретарш". Это те же мастдайщики, только наоборот. Есть только слакварь и только командная строка. Как у мастдайщиков - есть только M$, гуй и Билл Гейтс. (Помните в "неоконченной пьесе для механического пианино"? "Маман, ты и Вольтер. Как я счастлив")

Здраствуйте,

Читаю сей форум (см.заголовок), и постинг - и кажется мне, что ЛЮБОЕ (позитивное или негативное) сообщение способно вызвать СПОР о преимуществе подхода ("ручками" или через GUI). Ведь НЕ ВАЖНО как ты настроиваешь систему - важна ее последующая работоспособность, надежность и безопасность - иначе чего копья ломать. Потеряв ключевую ЦЕННОСТЬ (т.е. ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО НАДО), можно спорить до скончания веков - это будет ТРЕП. Линукс тем и хорош, что дает ВОЗМОЖНОСТЬ человеку самому все это отстроить как ему надо - и нет беды Линукса, что у человека руки (читай - голова) "кривые", и ГУЙ в таком случае не поможет. Не о чем спорить.

Однако возвращаясь к теме форума - могу сказать, что как десктопная система версия 1.1 себя оправдала - использую ее с момента выхода, быстродействие - лучше, чем у 8-го Мандрейка или ASP7.1, и если руки не кривые - то и печать прикручивается. Разумеется, есть куча проблем - однако проблем нет только у мертвых.

Если есть желание помочь с их решением - добро пожаловать, если нет - то не нужно хаять тех, кто делает что-то. Ведь это НЕ ИЗБАВИТ никого от необходимости изучать то, с чем работаешь, и понимания, что если к работе не лежит душа - нужно искать другую работу. Иначе будут падать самолеты, тонуть подводные лодки и вскрываться серваки, стоящие под "крутым" софтом.

ругать все умеют. Скажу сразу, что мне линукс нужен только для дома, вместо продуктов M$, и поэтому не понимаю, зачем удалять линукс от домашних компьютеров: ну вот скажите, чем плох графический инсталлер, если в нем все работает? что плохого в хорошей русификации?

Меня самого, как и разработчиков рослинукса не устраивают другие дистрибутивы, последний дистрибутив, который мне по-настоящему понравился и где работало почти все мое оборудование был Mandrake 7.0RE, ничего лучше с тех пор мне в руки не попадало.

ASPLinux пока еще не тот, altlinux вобще базируется на мандрейке, где все черт знает как переделанно.

Пусть будет еще один дистрибутив, он имеет право на жизнь. И пусть он будет лучшим.

Ну ведь каждый может свой собственный дистрибутив сделать. Зачем запрещать ему это и такими комментариями отбивать у него желание продолжать разработку? Пусть они выпустят 2.0, мы поставим и посмотрим, хорош он или нет, и только тогда можно будет делать какие-то выводы.

Удачи вам, рослинуксовцы!

Ананимусу, который ненавидит "эти гуевые инсталлеры, русификацию из коробки и прочую поебень" Батенька, если вы такой воинствующий минималист, то переходите на калькулятор МК-5 . Там нет гуйни, мало клавиш (а то развели тут ламеры 105 штук. Настоящему к0оЛ ХаЦкЕрУ нужно только две: 1 и 0), скромная консоль... Уверен, вам понравится.

просто тошнит от дистрибутивов которые идут на нескольких дисках.. бееее

> просто тошнит от дистрибутивов которые идут на нескольких дисках.. бееее
Всем, кто не любит гуевые инсталляторы :
1) не нравится - не ешь
2) Мня, тогда слегка разовьем идейку :

Меня ТОШНИТ от дистрибутивов ваще. Ядро уже написано. Фигня.
Программы написаны - еще хуже.!!!
В дистрибутив ваще ничего не должно входить, пустая болванка,
а лучше - и вообще без болванки.
начинаем с пайки железной приблуды, которая позволяет запихивать
в озу тачки коды. Далее - пишем в кодах свой асм, на нем уже
пишем ..... И так далее, пока не скомпилим свое ядро и компилер
сей, потом ....
Во, это -круто. А то б#я понабралось тут домохозяек....

Идеально ?

Да, кстати, готовый комп - тоже фигня
начинаем с разработки своего проца и чипов под него
желательно на молекулярном уровне

Так где сырцы - не понял в натуре.

Замечания для всех дистрибутивов.
1)Инсталятор запущен в текстовом режиме, тип - сервер,
все равно ставит XFree.

2)Программы в виде RPM не найдешь, кроме как у производителя дистрибутивов. Зачем мне закачивать старые версии программ?

3) Какой смысл покупать дистр. на 4-6 дисках, если через 2 недели он устареет. Опять новый покупать?

Насчет тяги к дистрибутивам на одном диске: это как-то психологически понятно - это как "все свое ношу с собой". Вот и я из двух слакваревских iso'шников сделал себе один 700mb путем выбрасывания китайского и проч. "ненужных" пакетов - еще и nedit убрался :)

Десять лет назад шиком считалась работоспособная ось на одном floppy, через 2-3 аскеты будут говорить о вреде настройки linux'а голосом и ратовать за "linux на одном DVD" :)

Для секретарш постораться сделать морду ничем не отличимую от винды - вот им просто и будет переходить, как и всем. Конечно надо постораться и панель управления и весь гуй съэмитировать - зато ни каких проблем с освоением. Win95 Оконный менеджер - ядро стабильное. Так что Unix секретаршам то же пойдет. А насчет дистрибутива - повернулись бы лицом к уже имеющимся пользователям - хотя бы админам всяким. Может различные уже готовые конфигурации серверов им подошл бы.

Игорь.

Мля,
Никогда не видел секрeтаршу устанавливающую
или настраивающую чего либо. Буть то Вынь или
Solitare

Удобство пользователю, если создавать дистрибутив на продажу.

> Десять лет назад шиком считалась работоспособная ось на одном floppy,
> через 2-3 аскеты будут говорить о вреде настройки linux'а голосом
Разумеется. Вот захочешь ты к нему голосом русский прикрутить, а он
тебя по-русски не понимает, т.к. русский и не прикручен...
Вот тогда и поймешь полезность ком.строки.