LINUX.ORG.RU

Планы Red Hat на X.org и Wayland в RHEL 10

 , , , ,


1

2

Согласно плану, обнародованному Карлосом Санчесом (Carlos Soriano Sanchez), из Red Hat Enterprise Linux 10 будет удален графический сервер X.org и связанные с ним компоненты. Релиз Red Hat Enterprise Linux 10 намечен на 2025 год, CentOS Stream 10 - на 2024 год. Для обеспечения работы приложений, требующих X11, будет использоваться XWayland.

Таким образом, в 2029 году (к моменту окончания первого этапа поддержки Red Hat Enterprise Linux 9) стоит ожидать появление первого аппаратного обеспечения, не поддерживающего X11. На данный момент поддержка аппаратным обеспечением Х11 является необходимым условием для работоспособности Red Hat Enterprise Linux 8/9 и CentOS Stream 8/9 на протоколе X11.

>>> Подробности



Проверено: hobbit ()

Ну с софтом то понятно, а что они собираются делать с железом, для которого нет, например, драйверов в mesa и gbm не получится использовать?

mittorn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mittorn

а что они собираются делать с железом, для которого нет, например, драйверов в mesa и gbm не получится использовать

Не будет нормальных обновляемых сопровождаемых драйверов для Wayland - за борт. Но это в основном нвидиапроблемы.

Was2023
() автор топика
Ответ на: комментарий от mittorn

что они собираются делать с железом, для которого нет, например, драйверов в mesa и gbm

ну таких серверов и сейчас по пальцам посчитать можно, а к 2029 их совсем уже не будет.

dada ★★★★★
()

Вчера мы стояли на краю пропасти. Но сегодня мы сделали большой шаг вперёд! ©

beastie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Werenter

Иксодиды повоняют, но как только пригрозят отзывом сертифицированных корочек шапкоадмина, то заткнутся и быстренько накатят себе вейланд.

ox55ff ★★★★★
()

Вой пользователей NVIDIA, у которых карты 90-х годов «просто работают, зачем покупать новое» имаджинировали?

HerbertHoover
()

Правильно делают что закапывают протухшие иксы поглубже

Andrey1977
()
Ответ на: комментарий от HerbertHoover

Да они могут nouveau заценить, вроде работает. Вот что делать с картами середины 2010 по типу моей 860M - которые для nouveau слишком новая, а для NVK слишком старая. Сидеть на закрытых только, которые еще нормально не могут вейленд адаптировать.

Переходить в команду красных покупая машину в 4 раза дороже, за что я покупал нынешнюю?

LibAccelerator
()
Ответ на: комментарий от Was2023

RHEL вообще официально поддерживает Nvidia для отображения? Что-то я сомневаюсь в этом.

PS проверил. Поддерживает всякие nvidia dgx, что к графике отношения не имеет. Видеокарты не поддерживает. Так что на nvidia им пофиг, оно и сейчас не поддерживается.

vbr ★★★
()
Последнее исправление: vbr (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от ya-betmen

В смысле «новость о намерениях»? Ну это всё-таки не совсем то, что какой-то департамент какой-то провинции собрался перейти на линукс. Тут дистростроители делятся планами. Планами того, что от них явно зависит.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от HerbertHoover

Я как раз обладатель такого старья и не смог запустить sway на подобном железе.

whbex
()

в 2029 год

Вэйланду пойдёт третий десяток лет и он официально станет устаревшим переусложнённым протоколом, состоящим из костылей и подпорок. Самое время изобретать ему простую замену.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dada

ну в целом для серверов то и графика не нужна, так что к чисто серверным решениям особо вопросов нет

mittorn ★★★★★
()

Жаль. Хороший был дистрибутив. Туда ему и дорога. Накатим.

windows10 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ox55ff

А если честно, то X11 – было лучшим из того, что было.

  • WinAPI – линкуйся с C++
  • Cocoa – линкуйся с Obj-C
  • Wayland – линкуйся с C++
  • X11 – открывай сокет и общайся

Я вот хочу портабельный GUI на Go. C X11 – это просто и непринуждённо, просто общаешься с сервером через сокет.

Во всех остальных случаях необходимо городить кучу обёрток над бинарными либами.

beastie ★★★★★
()

Для фоннатов иксов останется слака.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от beastie

О, я знаю, в чем вяленый всегда будет лучше иксов. В количестве долбанутых неповторяемых архитектурных решений, которые никто не способен реализовать одинаково.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Тётя, я уже лет 5, а то и 6, как не модератор. ;)

Смотрю на https://wayland.freedesktop.org/docs/html/apa.html и вижу чисто C++’шные декларации. Где я не прав?

beastie ★★★★★
()
Последнее исправление: beastie (всего исправлений: 2)

Нахрена ты тег fedora поставил?

nvl ★★★
()
Ответ на: комментарий от beastie

WinAPI – линкуйся с C++

Чивооо?

Wayland – линкуйся с C++

Чиво? Боюсь показаться банальным, но вейланд это протокол. Описан в xml файлах. По ним можно сделать кодогенерацию для твоего языка. Но это не поможет тебе нарисовать gui. Потому что вейланд этим не занимаится, он буферы рендерит. Линковаться тебе нужно с графическим тулкитом на выбор. Хочешь си - линкуйся с gtk, хочешь c++ - линкуйся с qt и т.д.

Я вот хочу портабельный GUI на Go.

Гхо это отстой и рак мозга.

ox55ff ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от beastie

WinAPI линкуется с C, а не с C++. С этим проблем нет ни у одного языка.

vbr ★★★
()

Ну, wayland пока полное говно, в частности не поддерживаются цветовые профили. Это прям из того что в глаза бросается. Как поправят потыкаю его палкой ещё раз. Ну и под nvidia всё нормально работает и без вашего убогого nouveau, проблемы nvidia в основном фантазии лоровцев, у которых встройка интела, бгг

e7z0x1 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от beastie

Где я не прав?

Везде. Это псевдоязык. Клиентская либа чистейший C.

cumvillain
()
Последнее исправление: cumvillain (всего исправлений: 1)

Как и ожидалось, красная шапка продолжает победное шествие по пути максимальной деградации, и после охолащивания CentOS и закрытия сорцов решила начать проталкивать своего вяленого в наше коллективное горло безо всякого вазелина.

Smacker ★★★★
()
Ответ на: комментарий от beastie

Пожалуйста, используйте тулкиты, не нужно напрямую лезть в X11. Исключение: если хотите писать какой-то десктопный виджет, тогда всё равно придётся.

Skullnet ★★★★★
()
Последнее исправление: Skullnet (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от beastie

А если честно, то X11 – было лучшим из того, что было.

ты вот зачем эту клоунаду затеял? мало того, что просто врешь, так еще и про простоту общения с X-сервером через сокет ни черта не понимаешь. Давай покажи, как ты напрямую в него сообщения шлешь. Нет ведь, делать будешь через xlib или xcb, что по сути такие же «кучи оберток над бинарными либами».

demidrol ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Was2023

Не будет нормальных обновляемых сопровождаемых драйверов для Wayland - за борт. Но это в основном нвидиапроблемы.

Скорее Wayland за борт. В иксах разработчики любых драйверов могут просто взять спеку и написать драйвер для иксов и он будет работать в любом DE. NVidia так и сделали. Но писать драйвера для хреновой тучи дисплейных Wayland-серверов никто не будет. Вот и Wayland-ятлы плачутся, что плак-плак NVidia плохие корпорасты! (и класическое лялехвское НВИДИЯ НИНУЖНА) Но в данном случае дело не в этом, а в том, что Wayland ущербен и не реализовывает никаких общих механизмов, чтобы для него было легко написать драйвер, который не является gbm/mesa, а такие существуют помимо NVidia.

Skullnet ★★★★★
()
Последнее исправление: Skullnet (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от anonymous-angler

По идее эти вопросы не redhat должен решать

mittorn ★★★★★
()

Не понимаю, чем вызвано бурление.

Ни Астра, ни Альт, ни Дебиан с Юбунтой ничего, что вошло бы в линукс из краеугольных камней, не сделали.

Один редхат этим занимается. Линукс на 90% пишет редхат, соответственно редхат и определяет основные архитектурные решения.

В 2027 году вейланд будет везде. И драйвера напишут, куда денутся.

beck ★★★★
()
Последнее исправление: beck (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Skullnet

чтобы для него было легко написать драйвер, который не является gbm/mesa

Там кучу старых драйверов видеокарт выкинули из новой версии ядра. Они случайно не такие?

vbcnthfkmnth123 ★★★★
()

Какими бы ни были уродливыми иксы, но они просто работали и кушать не просили. В последние годы только-только начали появляться игры на линуксе (усилиями вальве с их стимосью и протоном) и приносить новых юзеров - всё, ПОРА, давайте раздолбаем к херам графическую систему, а то слишком долго она оставалась стабильной. Чтобы игроделы шарахались от линукса, как черт от ладана.

Я не сомневаюсь, что вяленого рано или поздно допилят, как было с systemd и pulseaudio, но в период перехода живые позавидуют мертвым. Достаточно просто взглянуть на список проблем с KDE.

liksys ★★★☆
()
Последнее исправление: liksys (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от liksys

и pulseaudio

Пшшаудио уже обьявили устаревшим и дропнули

вяленого рано или поздно допилят

Нет. Тут концепция другая. Вяленый - это просто протокол без ничего. Какой-то стандартной реализации как у тех же иксов просто не существует. Нечего допиливать.

vbcnthfkmnth123 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbcnthfkmnth123

Пшшаудио уже обьявили устаревшим и дропнули

На нем обкатали технические решения, а потом сделали pipewire, который с ним полностью совместим по части протокола. Последним я пользуюсь и он реально хорошо работает, особенно по части блютузовых ушей.

Какой-то стандартной реализации как у тех же иксов просто не существует. Нечего допиливать.

О том и речь. Допилят существующие реализации. А пока они пилят, юзеры будут страдать.

liksys ★★★☆
()
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.