Выпуск Fedora 31

Не снап а flatpack.

Про снапы там ещё надо смотреть работают ли они с CgroupsV2.

в чём основаная фича?

Де-факто поддержка Red Hat и rpm-ostree. Можно как изменить апстримную базовую систему, так и легко собрать свою, имея чуть менее, чем все полезности обычной Fedora, но атомарную.

Вообще, я ею пользуюсь, потому что это буквальная GNOME OS.

снапшоты, снимки.

вроде гном ос это и есть EndlessOS же.

Там патченный GNOME, куча блоатвари и нет пакетов (НЯП).

ладно, ты победил.

В отличие от EndlessOS оно более конфигурируемое, за счет оверрайдов. Фича - откаты, рибейзы в произвольном направлении, консистентность. Для меня именно последнее оказалось решающим, так и арч вполне устраивал.

Заинтриговали. Надо будет накатить потестить. Обычная федора поражает «скоростью» работы своего пакетного менеджера. Может здесь что-то зацепит

Напишите есть ли там selinux и да почему вес такой большой когда уже все на lineage os перепишут там и фирмваре меньше и вес маленький не смотря на то что 64 bit

Может здесь что-то зацепит

Ещё более медленным rpm-ostree и перезагрузками. :D

Полезная вещь, чтобы сократить перезагрузки: rpm-ostree ex livefs --i-like-danger.

Понял, спасибо.

Adwaita теперь применяется. Правда остаётся проблема в виде отсутствующей тени вокруг окна, и в два раза увеличенного шрифта приложения

Спасибо, дружище. Ты спас меня от нудных действий по разворачиванию новой Fedora. Я уже было хотел лезть и смотреть неужели они так релизнули, лол.

Как в итоге это реализовано? И что с SDL2?

Как в итоге это реализовано?

Тут добрый анонимус уже объяснил

Выпуск Fedora 31 (комментарий)

Отлично, если теперь цепляется заголовок от Adwaita. Хотелось бы технических подробностей, как это реализовано. Либо RedHat/GNOME-разработчики закоммитили в Qt заголовк Adwaita, либо сами разработчики Qt сделали мимикрию в своём тулките, либо разработчики GNOME (Mutter) таки добавили костыль для приложений без CSD.

Осталось только узнать кто всё-таки запихнул заголовок Adwaita в Qt, сами Qt-разработчики или же разработчики GNOME.

Вот странно, ни здесь, ни на opennet нет инфы во версии ядра. Это такая новая мода или там всё сложно?

https://github.com/FedoraQt

Но всякие mpv остались без заголовка.

УРА! /me юзает с беты.

используем бету беты RHEL? Орригинально :) Впрочем даже это лучше альтлинукс.

Последняя стабильная ветка ядра. Чему там еще быть?

Так а версия-то какая?

После обновления Fedora 30 ноутбук стал внезапно зависать, когда экран выключен

Починили?

Ага, спасибо, вижу: https://github.com/FedoraQt/QGnomePlatform/blob/master/decoration/qgnomeplatformdecoration.cpp

Но всякие mpv остались без заголовка.

Печально. Ведь это значит что и SDL2-приложения остались без заголовков тоже.

Также доступны torrent’ы.

Отлично, спасибо, ща свежачок Silverblue накатим!

С помощью этого https://github.com/FedoraQt/QGnomePlatform

Ведь это значит что и SDL2-приложения остались без заголовков тоже.

Гномовцы упорно не желают реализовывать xdg-decoration, а разрабы MPV, RetroArch и SDL не особо горят желанием рисовать свою собственную рамку, которая по определению будет уродливой и выбиваться из общего оформления. Если гномеры и закоммитят в SDL2 код для поддержки CSD, то им самим и придётся его поддерживать.

Отвратно нестабильный, глючный и тормозящий дистрибутив с отвратно тормозящим гномом

Чё?

Разве что ставить KDE-редакцию

Вопрос закрыт.

5.3.7

Приложения, устанавливаемые через PackageKit (например, из GNOME Software)

gnome-software, к сожалению, никак не тянет на основной инструмент даже в Workstation, а в Silverblue вообще не готов.

Ух ты! Таких «приколов» я нигде не видел ещё.

Познавать мир с помощью ЛОРа — очень плохая идея.

Ведь это по сути такой же монолит

Скорее франкенштейн: под капот много пихать не рекомендуют(однако, тебя ни что не остановит), а флатпаки и тулбоксы для ясноглазика пока не готовы.

Docker больше не молодёжен!

Но ведь неправда, в SDL готовы принять необходимые изменения и, наверняка, готовы поддерживать https://gitlab.gnome.org/GNOME/mutter/issues/217#note_556114

А вот, собственно, либа, которую можно было бы запилить, но никто этим пока не занимается. https://gitlab.gnome.org/jadahl/libdecoration

Да, печальная ситуация. С одной стороны ясно, почему они не хотят это делать – сегодня каждое второе приложение рисует заголовок окна само (браузеры, мессенджеры, Steam и т.д.). Но это маразм. Здесь на ЛОРе я как-то видел бредовый аргумент в защиту решения разработчиков GNOME, мол отрисовка этих заголовков хоть и немного, но сказывается на производительности, лол. Типа композитору нужно не только отрисовать поверхность, но ещё и декорировать её заголовком окна, создавая дополнительные сущности. Но если разработчики GNOME вот прямо сейчас уже накладывают тени, то какого хрена парятся по поводу наложения заголовка? Другой клоун, вещая из своего тайлового менеджера, 20 страниц всем доказывал, что абсолютно все люди на планете Земля должны использовать окна без заголовков.

Самый смех и цимес ситуации в том, что никто не будет тулкитах обеспечивать 100% Look-And-Feel с какой-то там Adwaita, как видно и сейчас из примера с Qt. В итоге все приложения будут иметь заголовки окна как бы мимикрирующие под Adwaita, но при этом ей не являющиеся. То бишь если разработчики GNOME бампают Adwaita и чуточку изменяют заголовки – всем проектам снова придётся подстраиваться под новое поведение и новый HIG.

И ведь есть более-менее компромиссное решение – ну выпустите этот «Default Adwaita HeaderBar» в виде какой-нибудь Shared-либы, отдающей готовый битмап и обрабатывающей анимацию и пару эвентов, чтобы все тулкиты к ней прилинковались. Это хотя бы решает ситуацию, когда они дизайн обновили, а у всех не GTK-приложений всё ещё старая захардкоженная Adwaita.

Ей-богу, проекту SDL2 надо провести Flash Mob – реализовать этот требуемый CSD-заголовок, который в окружении GNOME 3 будет рисовать в себе текст «Fuck Mutter Developers» и кнопку закрытия. Может тогда они наконец-то подумают серьёзно над решением этой ну просто тупейшей и идиотской ситуации, которая в первую очередь бьёт по распространению Wayland. Шутка ли, все приложения типа mpv и прочие на Clutter, SDL2, GLFW, GLEW, EFL, Java GUI Toolkits, C# GUI Toolkits в новой Fedora остаются без заголовка окна, если их запускать под Wayland’ом!

А вот, собственно, либа, которую можно было бы запилить, но никто этим пока не занимается. https://gitlab.gnome.org/jadahl/libdecoration

Это очень и очень печально.

Docker больше не молодёжен!

А podman даже из яслей не вышел.

https://www.reddit.com/r/linux/comments/7tcudz/server_side_decorations_and_wa...

(c) сотрудник редхата

tldr: Разработчики гнома делают то что хотят, а что не хотят - не делают. Гном == десктопный линукс. Остальные либо обтекают и подстраиваются, либо бесконечно совещаются в рассылках и ничего не добиваются

Ты ретроград и луддит! Небось, devuan используешь!

Посторался обобщить позицию по CSD:

Про Wayland, CSD и SSD

1. Протокол Wayland не подразумевает декорации на стороне сервера. Не значит что их нельзя реализовать, они вполне реализуемы через расширение протокола или возможностями композитора. Но поддержка Wayland в клиентах может считаться полноценной только тогда, когда поддерживается базовый протокол, без расширений. А уже при желании может быть дополнительно реализована поддежка расширений.
2. Таким образом, клиенты с полноценной поддержкой Wayland не должны полагаться на серверные декорации, и потому Wayland-композитору не требуется их поддерживать.
3. Серверные декорации реализуемые расширениями могут использоваться по согласию сервера и клиента.
4. Использование серверных декораций по-дефолту для всех клиентов есть отступление от протокола Wayland. Такие композиторы не могут считаться реализующими поддержку протокола в полной мере.
5. Использование расширений для серверных декораций по-дефолту может вводить разработчиков клиентов в заблуждение, полагая на то, что серверные декорации есть базовая возможность. И не реализовывать поддержку Wayland в полной мере.
6. Расширение xdg-decoration(-unstable) созданное совместно разработчиками KDE и Sway, не имеет никакого отношения к freedesktop, и префикс xdg- вводит в заблуждение. Можно подумать что это один из freedesktop-стандартов. Однако, это расширение, которое пытается выдать себя за стандарт, а не стандарт и даже ещё не стандарт де-факто.
7. Таким образом, упрекать разработчиков Mutter за отсутствие поддержки каких-то сторонниих расширений протокола несправедливо. Декорации для X-клиентов отображаются благодаря XWayland. Wayland же клиенты должны же полноценно работать без необходимости использовать декорации на стороне сервера.

Разработчики гнома делают то что хотят, а что не хотят - не делают.

Я надеюсь, IBM выбьет из них вот такую вот подобную спесь.

Однако, это расширение, которое пытается выдать себя за стандарт, а не стандарт и даже ещё не стандарт де-факто.

А это что? https://cgit.freedesktop.org/wayland/wayland-protocols/tree/unstable/xdg-deco... Не важно кем оно было предложено, оно принято (unstable) как стандарт.

Этот стандарт просто не является обязательным, но это не делает его каким-то сторонним расширением.

Именно что делает. Wayland-protocols - это расширения протокола. Расширения в смысле что плагины, а не в смысле развития базового протокола.

Первые впечатления. Порадовало, что ушла некритическая ошибка error: ../../grub-core/commands/test.c:436:false.(у меня так), теперь не нужно отказываться от BLS, а вот энергосбережение звука придется отключить, колонки щёлкают.

Это всё ещё официальное расширение, а не какое-то стороннее, как я говорил, оно просто не является чем-то обязательным, но как стандарт оно принято и де-факто, и де-юре.

А сторонние стандарты есть у разработчиков sway, например.

Таким образом, упрекать разработчиков Mutter за отсутствие поддержки каких-то сторонниих расширений протокола несправедливо.

Мне, как пользователю GNOME 3, абсолютно всё равно, кто там из разработчиков виноват в том, что вместо заголовков у игр и приложений на SDL2 (и других перечисленных тулкитов, как и программ, вроде mpv), запущенных под Wayland – тыква. Я даже окно не могу закрыть нормально.

Ситуация: на GNOME 3 у SDL2 приложений нет заголовков.
Ситуация: на KDE Plasma 5 у SDL2 приложений заголовки есть. Даже главный автор библиотеки SDL2 об этом ролик сделал: https://www.youtube.com/watch?v=f6ONONo2C1c

С момента релиза Fedora 25 (Wayland-сеанс по умолчанию) прошло уже два года, а воз и ныне там. Разве что для Qt заголовок-костыль подвезли.

Чем разработчики GNOME (которые на зарплате RedHat) занимались всё это время? Писали о своих розовых и влажных мечтах в бложиках? Вроде этого?: https://blogs.gnome.org/tbernard/2018/01/26/csd-initiative/ Подбирали кучу некомпетентных неспециалистов в свои проекты по канонам diversity?

Где патчи GNOME Developers в Chromium или хотя бы SDL2? Почему авторы этих тулкитов вроде Ryan. C. шарятся по багтрекеру GNOME чтобы понять как решить проблему, а не наоборот? Почему они там натыкаются на напыщенных мудаков из числа разработчиков GNOME, которые пишут «исправляйте свои приложения и либы, а потом уже декларируйте совместимость с Wayland»?

https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1289752

Тут пишет об успешной установке silverblue на btrfs. Придется переустанавливать.

Использую только Fedora/CentOS и Debian.

Ехал новый композитор через новый композитор в новый композитор. А в иксах искаропки. И не только в иксах. И везде.

Но при этом в Debian тот же GNOME Software прекрасно работает, с APT не конфликтует и удаляет не нужные более зависимости вместе с приложением.

DNF и PackageKit - это вообще та ещё парочка. Я после установки GNOME в Fedora первым делом отключаю в Software автоматическую загрузку обновлений, поскольку загружает он их в отдельный кеш, который dnf не видит, и потому последний при upgrade загружает всё заново. Как такое возможно с учётом того, что PackageKit и Software разрабатываются прежде всего ориентируясь как раз на Fedora, для меня загадка.

Так что рекомендую забыть про Software, Apper и иже с ними и пользоваться консольным dnf.

Ну то есть, у твоего приложения на SDL2 выхода не предусмотрено иными способами, кроме кнопки закрытия в SSD, то это не вина окружения. Достаточно окружений где SSD никаких не предусмотрено, это не в одном гноме так.

Вот, кстати, пример приложения SDL2 с СSD https://flathub.org/apps/details/com.github.taiko2k.tauonmb - никаких проблем с CSD заголовками для SDL2.

У хрома с CSD тоже все впорядке.

Дело не в том, что гномеры не могут столько лет запилить. Они в принципе не собираются, потому как это плохо.

https://blogs.gnome.org/hughsie/2019/02/14/packagekit-is-dead-long-live-well-...

Packagekit это практически abandonware. Сейчас хайп контейнеров и сандбоксов, соответственно весь фокус на флатпаки (правда кроме репаков рпм васянами, софта в флатпаках практически нет - разработчики гораздо чаще делают официальные снапы, которые правда тоже с проблемами и плохим пиаром)