LINUX.ORG.RU

ФАС облегчит отказ от Windows?

 , ,


0

0

По материалам Коммерсанта: "Производители компьютеров в России в 70% случаев продают технику с заранее установленной операционной системой (ОС) Windows, но в случае отказа покупателя от этой ОС деньги ему не возвращаются, установила Федеральная антимонопольная служба (ФАС) по итогам двухмесячной отраслевой проверки. Если ФАС признает это нарушением антимонопольного законодательства, производителей могут оштрафовать на 1-15% от стоимости проданных компьютеров.

По итогам проверки ФАС, начавшейся в феврале 2009 года, выяснилось, что процедура возврата денег за предустановленную ОС Windows есть только у производителя Asus, рассказал "Ъ" начальник управления информационных технологий ФАС Владимир Кудрявцев. "По крайней мере эта компания представила документы, регламентирующие возврат денег. У остальных производителей компьютерной техники, например Acer, HP, Samsung, Dell и Toshiba, процедура возврата денег не предусмотрена. Поэтому как только мы доделаем акты о проверке, то сразу передадим данные на анализ с точки зрения нарушения антимонопольного законодательства",— добавил чиновник.

Судя по документам, покупатели ноутбуков Asus могут вернуть от $20 за самую простую версию Windows (Vista Home Basic) до $77 за самую дорогую (Ultimate), уточнил господин Кудрявцев. Он отметил, что пока решение о возбуждении дела не принято, но "предварительно ситуацию можно квалифицировать как согласованные действия производителей, в результате которых контрагенту навязываются невыгодные условия".

>>> Подробности на сайте Kommersant.ru



Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от kda

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

>Да хоть за 1$. Главное, чтобы это была реальная цена, а не взятая "с потолка".

Цена на несвободный софт, предоставляемый в аренду, не может быть реальной.

Ttt ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от MageasteR

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

> Так это копейки для отдельно взятого AckerMAN-а, а ну как таких тысяч 10 наберется?

Итого десять тысяч копеек. Эти копейки переплавят и цветмет продадут японцам.

Lumi ★★★★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от MageasteR

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

>>Чего ж они так за эти копейки держутся?

>Так это копейки для отдельно взятого AckerMAN-а, а ну как таких тысяч 10 наберется?


а ты думаешь че мс такой богатый?:) нереальный доход буквально из воздуха. а вы их по миру решить пустили. звери, а не люди:D

gaux ★★ ()

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

Вот представляю, на рынок будут вбрасывать ноуты и с виндой, и без, без винды возможно дороже. И вдруг ВНЕЗАПНО находится кучка идиотов, которая специально покупает ноуты с виндой и требует у вендора возврата денег. Вендор их посылает решительно нах*й, они плачутся, создает треды на дваче и в толксах)))))))))))))))

AckerMAN ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от gaux

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

>а вы их по миру решить пустили.

Заводы стоят, работать некому! Пусть пашут, а то ишь, нашлись...

MageasteR ★★★★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от gaux

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

>а ты думаешь че мс такой богатый?:) нереальный доход буквально из воздуха. а вы их по миру решить пустили. звери, а не люди:D

Из воздуха? Бгггггг... ПО берется из воздуха? Код тоже? Поддержку тоже из воздуха осуществляют?

AckerMAN ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от AckerMAN

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

>Ага, руками программистов.

Так в том-то и дело, что его один раз выпилил - и нарезал на неограниченное количество болванок, а с инетом и они не шибко нужны. Так что это и есть "из воздуха"

MageasteR ★★★★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от AckerMAN

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

> Вот представляю, на рынок будут вбрасывать ноуты и с виндой, и без, без винды возможно дороже.

Именно для этого ФАС и существует, чтобы не было дороже. Даже столько же не должно быть, а должно быть дешевле на реальную стоимость ПО. А иначе это и есть то самое злоупотребление монополией.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от MageasteR

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

>Так в том-то и дело, что его один раз выпилил - и нарезал на неограниченное количество болванок, а с инетом и они не шибко нужны. Так что это и есть "из воздуха"

Программисты будут работать забесплатно? Скажи еще что разработка ПО ничего не стоит.

AckerMAN ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от AckerMAN

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

>Программисты будут работать забесплатно?

А программисты пишут код каждый раз для каждого выпускаемого экземпляра?

Как ты думаешь, почему ПО делается и распространяется фофан, а, например, автомобили - нет?

MageasteR ★★★★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от MageasteR

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

Винда не только кормит программистов,
а тестеров, сапортеров и прочий РАБОЧИЙ люд другой.
Еще тимлидам бутерброд с икрой
И топам яхту и по золотому унитазу для юристов...

workForFood ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от AckerMAN

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

>Скажи еще что разработка ПО ничего не стоит.

А что ты, школник, можешь об этом знать?

Led ★★★☆☆ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от MageasteR

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

>А программисты пишут код каждый раз для каждого выпускаемого экземпляра?

>Как ты думаешь, почему ПО делается и распространяется фофан, а, например, автомобили - нет?

Бугага. Все должно себя окупать, никто не будет рабоать себе в убыток. На разработку ПО затрачены огромные деньги и они должны окупаться.

AckerMAN ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от AckerMAN

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

>Поддержку тоже из воздуха осуществляют?

http://www.n-admin.com/n37-5156.html
цитата
---
В своём обычном стиле отказа от комментариев, Microsoft не предоставила изданию APC возможность пообщаться с представителем пресс-службы компании, чтобы обсудить проблемы с её политикой технической поддержки пользователей. Вместо этого, она распространила заявление, в котором приведены некоторые разъяснения своего подхода к таким клиентам: "Microsoft поставляет версии своих программных продуктов производителям готовых компьютерных систем по ценам, отражающим ожидания, что послепродажное обслуживание клиентов будет производить производитель системы, а не Microsoft". Перевод: Мы не зарабатываем на вас достаточно денег, чтобы заморачиваться решением проблем вашей операционной системы.

Это само по себе удивительное заявление, но Microsoft добавляет ещё одно, не менее интересное: "В большинстве случаев, поддержка, оказываемая OEM-производителями, не хуже, а то и лучше той, что оказывает сама Microsoft, так как OEM-производители хорошо знакомы не только с программным обеспечением, но и с аппаратной частью систем". Перевод: Мы не знаем, что устанавливают наши OEM-партнёры, и не хотим за это отвечать.
---

gaux ★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от AckerMAN

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

> Из воздуха? Бгггггг... ПО берется из воздуха? Код тоже? Поддержку тоже из воздуха осуществляют?

Копии, особенно загруженные по сети, берутся из воздуха. Тем более что на код у пользователя нет никаких прав. Возможно, он украден из открытого проекта, который разрабатывает тот же пользователь -- поди проверь!

Поддержку осуществляют, скажем так, дуновением ветра из прямой кишки. Помню времена, когда поддержкой в микрософте занимался мужик из соседней комнаты, который нередко у меня, несертифицированного в дугу, многое вещи переспрашивал. :)

Orlusha ★★★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от AckerMAN

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

>На разработку ПО затрачены огромные деньги и они должны окупаться.

Ну-ка, ну-ка, какие такие огромные деньги? На что конкретно?

MageasteR ★★★★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от AckerMAN

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

>На разработку ПО затрачены огромные деньги и они должны окупаться.

как бы и ответственность должна быть, а ее на деле нет (для предустановленных точно нет).

gaux ★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от AckerMAN

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

> Все должно себя окупать, никто не будет рабоать себе в убыток. На разработку ПО затрачены огромные деньги и они должны окупаться.

На компоненты ДИСФУНКЦИОНАЛЬНОСТИ системы (шифрование потоков мультимедиа высокой чёткости, WGA, DRM и т.п.) также потрачены огромные деньги. А вот они не должны не то что окупаться, а присутствовать в системе ВООБЩЕ -- рынок голосует за это выпуском разного рода кряков и патчей. И пожалуйста, не надо тут про криминал. Криминальны законы об "интеллектуальной собственности" и "имущественном авторском праве", оплаченные мощными всемирными криминальными структурами. Криминальны уже сейчас, ибо с антимонопольными законами и статьями конституций, гарантирующими свободу конкуренции, никаким боком не вяжутся ни у нас, ни в какой другой стране.

Кроме того, кто мешает перейти на открытую модель и тратить на разработку меньше? Жадность? Стремление подмять под себя 100% платной поддержки? Возможно. Только какого рожна пользователи должны за всё это платить?

Orlusha ★★★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от Orlusha

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

>Кроме того, кто мешает перейти на открытую модель и тратить на разработку меньше? Жадность? Стремление подмять под себя 100% платной поддержки? Возможно. Только какого рожна пользователи должны за всё это платить?

Т.е. чтобы вместо высококачественных программистов код писали школьники и студенты? Ну, тогда уязвимости будут каждый день находить.

AckerMAN ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от AckerMAN

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

Одни высококачественные программисты находят уязвимости в творении других высококачественных программистов, третьи высококачественные программисты делают творение для творения других высококачественных программистов, чтобы нейтрализовать уязвимости, найденные первыми высококачественными программистами. Другие и третьи высококачественные программисты гребут на своих творениях нехилые бабки, поэтому бытует мнение, что первые и третьи высококачественные программисты - это одни и те же люди.

MageasteR ★★★★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от AckerMAN

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

> Т.е. чтобы вместо высококачественных программистов код писали школьники и студенты? Ну, тогда уязвимости будут каждый день находить.

1. Кто гарантирует, что закрытый код пишут "высококачественные" программисты? Высокооплачиваемость не означает высококачественности. И вообще, кто может гарантировать качество закрытого кода при наличии "Отказа отт ответственности" и принципиально неконкурентной модели? А в микрософте большую часть кода пишут как раз не высокооплачиваемые специалисты: высокооплачиваемые там менеджеры.

2. Почему школьники и студенты должны писать плохой код? Далее, почему открытый код не могут писать штатные специалисты высокой квалификации из компаний, бизнес которых основан на открытом кода (RH, Novell, Sun и т.п.)?

3. Ну конечно, в открытом коде уязвимости искать легче, чем в закрытом, тем более при наличии уголовной ответственности за дисассемблирование. Эта тема уже обсосана до костей, так что не надо троллить.

Orlusha ★★★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от AckerMAN

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

Глеб, правильно ли я понимаю, что, по непроверенной информации третьих лиц, проблема кроется в механизме авторизации ОЕМ продукта? Т.е. конкретная винда привязана к определенной линейке продуктов (уж не знаю как, хэш пароля в биосе спрятан, или еще как), не требует активации и даже принятия EULA, но за это упрощение заливки винды на серийную продукцию вы повязаны картельным договором с мелкомягкими о нераспространении компов без винды? Т.е. если пойти навстречу некоторому количеству линуксоидов, то как и на каком основании отказать армии "халявщиков", которая ломанется следом, а установленный ими маздай с аналогичного ноутбука будет отличаться от "лицензионного" только отсутствием ламинированной наклейки? Т.е. он пройдет "фейсконтроль" на любом сервере мелкомягких. Вы этого опасаетесь? Или вся эта инфа - деза?

AleXP ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от AckerMAN

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

> Бугага. Все должно себя окупать, никто не будет рабоать себе в убыток. На разработку ПО затрачены огромные деньги и они должны окупаться.

Это вы к чему? Или Вы пытаетесь возродить миф 10-летней давности о том, что якобы только бизнес модель "закрытого ПО" работоспособна?

kda ★★★★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от AckerMAN

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

> Т.е. чтобы вместо высококачественных программистов код писали школьники и студенты? Ну, тогда уязвимости будут каждый день находить.

Точно. Хватит уже рассказывать банальности и глупости. С этим Вы опоздали как минимум лет на 7.

kda ★★★★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от kda

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

>Это вы к чему? Или Вы пытаетесь возродить миф 10-летней давности о том, что якобы только бизнес модель "закрытого ПО" работоспособна?

А что нет? Разработчики закрытого ПО зарабатывают немалые деньги, посему модель работоспособна.

AckerMAN ()

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

>А сейчас их находят каждую ночь.

Вы что-то путаете, это в линуксе их каждую ночь находят.

>Т.е. конкретная винда привязана к определенной линейке продуктов (уж не знаю как, хэш пароля в биосе спрятан, или еще как), не требует активации и даже принятия EULA, но за это упрощение заливки винды на серийную продукцию вы повязаны картельным договором с мелкомягкими о нераспространении компов без винды?

Точно не скажу, но есть специальные брендовые дистрибутивы, не требующие активации на родном биосе (проверяется какой-то параметр в биосе, SLP-метка кажется). Серийник и принятие EULA они по прежнему требуют, хотя и могут спросить серийник после установки, см. дальше. Кстати, привязывается дистр винды не к линейке продуктов, а к вендору. Дополнительная информация по этой теме есть на http://oemhelp.fatal.ru и ru-board'e.

>Т.е. если пойти навстречу некоторому количеству линуксоидов, то как и на каком основании отказать армии "халявщиков", которая ломанется следом, а

>установленный ими маздай с аналогичного ноутбука будет отличаться от "лицензионного" только отсутствием ламинированной наклейки? Т.е. он пройдет "фейсконтроль" на любом сервере мелкомягких. Вы этого опасаетесь? Или вся эта инфа - деза?

Вообще-то дистрибутивы на ноуты и готовые решения крупных вендоров ставятся с одним серийником, его как бы не существует, он не пройдет активацию и проверку подлинности, т.е. это как бы установочный серийник. После установки системы нужно сменить серийник, хотя он может быть запрошен и во время установки системы (например с восстановительного диска), это уж как вендор пожелает. И кстати, лицензионность винды определяется не по серийнику, а по наклейке, носителю, коробке, документам о покупке и т.п., иначе это считается пираткой. Обычно достаточно наклейки, также должен совпадать серийник установленной системы с серийником на наклейке.

AckerMAN ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от AckerMAN

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

>Разработчики закрытого ПО зарабатывают немалые деньги

Это начальники разработчиков закрытого ПО зарабатывают немалые деньги. Как много и что конкретно они разрабатывают?

MageasteR ★★★★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от AckerMAN

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

> Да ты что. А ты в курсе, что вендорам винда предоставляется дешевле?

А ты в курсе что такое демпинг?

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от AckerMAN

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

> Разработчики закрытого ПО зарабатывают немалые деньги, посему модель работоспособна.

Бандиты зарабатывают немалые деньги, а производители и продавцы наркотиков ещё бОльшие. Модель криминального наркогосударства работоспособна? -- Афганистан и Косово под контролем США показывают, что да. Про сопоставимость уровня вреда от наркотиков и закрытого ПО здесь уже писали. Так что под контролем США работоспособна ЛЮБАЯ бизнес-модель, гарантирующая прибыли США и отдельным лицам этой страны. За счёт кого -- на это в принципе наплевать. :(((

Orlusha ★★★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от AckerMAN

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

> а по наклейке, носителю, коробке, документам о покупке и т.п., иначе это считается пираткой. Обычно достаточно наклейки, также должен совпадать серийник установленной системы с серийником на наклейке.

Иди ка ты почитай законодательство, ибо все это чушь. И про наклейку, и про носитель, и про коробку, и про серийник. Единственным документом является лицензионный договор и документы, подтверждающие его заключение, а все остальное это бред и придумки. Например, в любом банке ВСЕ винды ставятся с одного диска (прожженого в ИТ-отделе), с одним серийником, без всяких наклеек, коробок и чеков. И тем не менее, ВСЕ эти винды легальные, поскольку заключенный действующий лицензионный договор. И все экземпляры, попадающие под действие указанного договора, автоматически считаются лицензионными вне зависимости от наклеек, серийников и прочего.

Именно поэтому, кстати, корпоративные версии винды с "незасвеченными" серийниками никогда не просят активации и всегда проходят все проверки на сайте майкрософта - проверить действительность договора по которому выдался данный серийник при проверке на сайте за вменяемое время технически невозможно, соответственно если серийник не "блэклистнут" (не засвечен в кряках), он всегда проходит проверку. Упс?

no-dashi ★★★★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от MageasteR

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

> Вроде же она из носа выковыривается, не?

Не, из носа много не выковыряешь, а вот воздух объёмен, о да.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от Aceler

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

>Не, из носа много не выковыряешь, а вот воздух объёмен, о да.

Ну так ртом набираем воздух, выдыхаем через нос из которого выковыривается цена. Результат более "фичастый" получается.

MageasteR ★★★★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от AckerMAN

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

>>А сейчас их находят каждую ночь.

>Вы что-то путаете, это в линуксе их каждую ночь находят.


следствие открытой разработки - разгалшение. при закрытой разработке сам разработчик контролирует утечку информации. обсосано до нельзя:)

gaux ★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows от GlebMishin

Re: ФАС облегчит отказ от Windows

> Меня беспокоит лишь то, что пострадает продавец нашей продукции. Если принять, что за возврат windows все должны возвращать фиксированные деньги,то получается следующее :

прочий бред поскипан. Ну можете называть это уловками.

Вы серьезно так? С каких пор за windows платят таможню? после потытки взять деньги (больше чем $5) за нее таможенники обломались, теперь это российский продукт :)

Но даже это не так страшно. :) после возврата N-лицензий асер ввозит на N-лицензий меньше, и всё!

fi ★★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows от GlebMishin

Re: ФАС облегчит отказ от Windows

> Хорошо,говорю, правда уже не первый разв этом форуме

А это потому что по сути мало очень говорите... Все больше какие-то сферические приходы в офис и т.д.

> фраза неточная, поэтому мне извиняться не за что.Теперь, что я действительно имел в виду :

Прошло страниц 7 флэйма пока мы от вас это услышали.

> 1. Количество людей, которые действительно используют альтернативную OS крайне мало.

И что ? Кол-во потребителей Ferrari, Maserati и т.д. по сравнению с остальными марками тож мало. И что ?

> 2. Стоимость операционной системы влияет на стоимость продукции весьма опосредовано, поэтому выделить ее стоимость из стоимости изделия,особенно когда производитель продает ту или иную модель дешевле себестоимости, а бывает это довольно часто, затруднительно.

А это когда ФАС вас прижмет, быстро вычислите. Я хочу купить просто кусок железа (в основном от Майкла )) и... все. А быдло софт меня мало волнует.

drZlo ()

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

Эх народ, что вы так троллей раскормили, они же лопаются!

З.Ы. Ме сидит и пополняет список игнора...

Alex_A_V ★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows от GlebMishin

Re: ФАС облегчит отказ от Windows

>1. Количество людей, которые действительно используют альтернативную OS крайне мало.

Вы уж извините, но это не аргумент. У нас в конторе, например, женщин крайне мало работает, так что по вашему женский туалет можно теперь закрыть?

>2. Стоимость операционной системы влияет на стоимость продукции весьма опосредовано, поэтому выделить ее стоимость из стоимости изделия,особенно когда производитель продает ту или иную модель дешевле себестоимости, а бывает это довольно часто, затруднительно.3. Российское законодательство, налоговый и таможенный кодекс не позволяет нормально реализовать процедуру возврата лицензии

Вопросы увы не к покупателям. Майкрософт утверждает, что предупреждает производителя о необходимости возврата денег за свое ПО, в случае отказа от него покупателя. Договаривайтесь с МС и ФАС. А вообще это конечно крокодиловы слезы, вы еще скажите что ради нас производитель себе в убыток работает.

>А теперь вопрос. Какова будет пропорция между честными и нечестными приобретателями, если за "возврат" OS можно будет получить деньги?

Мне кажется в данном случае вы выходите далеко за пределы своей компетенции, никто вам полномочий блюстителя порядка не давал.

A-234 ★★★★★ ()

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

Кстати насчёт асера и венды. Действительно комплектация асера сильно зависит от поставщиков. И с линуксом не всегда самые унылые комплектации. Хотя да, не по магазинам в основном, а онлайн.

Да и вообще нормальная такая контора, продающая неплохие и недорогие ноуты.

По сабжу: ну в целом бред. Возврат - не решение, точнее решение, но неправильное. Правильное - продавать без ОС. Но для людей далёких от IT такой вариант не подходит, увы. Так что тут палка о двух концах. Хотя если б распространять с дисками, которые содержат образ системы и позволяют за минуты развернуть настроенную систему без участия пользователя, то покатило бы. Типа вставил диск - нажал ок и получаешь систему на винте. Но это утопия.

P.S. И да, будут все поголовно брать без венды, и пиратить. Тут всё верно, увы, но это так. Впрочем, учитывая бредовую стоимость коробок с вендой и насильное пересаживание на новые версии, это закономерно. Да и поделом пожалуй за такую политику.

eduard_pustobaev ★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от eduard_pustobaev

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

>И да, будут все поголовно брать без венды, и пиратить.

А зечем по себе судить? или вы подрядились подпевать Мишину в его оскроблении покупателей (реальный и потенциальных)?

Led ★★★☆☆ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от Led

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

>А зечем по себе судить? или вы подрядились подпевать Мишину в его оскроблении покупателей (реальный и потенциальных)?

"Незечем" :) И я так и не делаю. Но когда у людей есть возможность не платить за по, а использовать варез, то они так и делают. И тут не нужно никому подпевать. Пообщайтесь с обывателями что ли. С неайтишниками.

К тому же я не говорю, что это хорошо и что надо этому потакать. Просто так оно есть на сегодняшний день. Рынок shareware софта приучил народ к варезу, к крякам и т.д..

eduard_pustobaev ★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от eduard_pustobaev

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

>Но когда у людей есть возможность не платить за по, а использовать варез, то они так и делают.

Вы сейчас опять оскорбляете сотни тысяч людей, с которыми вы даже не знакомы.

>Пообщайтесь с обывателями что ли. С неайтишниками.

Если у вас "обыватель == вор", то мне вас жаль. Только не надо здесь выдавать ваше желаемое (?) за действительное.

>Просто так оно есть на сегодняшний день.

Ситуация в подворотне в вашем квартале не является достаточным основанием для столь огульного утверждения.

>Рынок shareware софта приучил народ к варезу, к крякам и т.д.

Ещё раз: говорите о СЕБЕ и о СВОИХ знакомых и друзьях. Есть банальная мудрось: "скажи кто твой друг..."

Led ★★★☆☆ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows? от Led

Re: ФАС облегчит отказ от Windows?

>Ещё раз: говорите о СЕБЕ и о СВОИХ знакомых и друзьях. Есть банальная мудрось: "скажи кто твой друг..."

Это не очень конструктивно. К примеру, абсолютное большинство моих знакомых, как IT-причастные, так и остальные, абсолютно не считают зазорным поставить кряк и т.д. Прикажешь их всех считать выходцами из подворотни? Я не согласен с их мнением, но клеймить...

JackYF ★★★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows от MageasteR

Re: ФАС облегчит отказ от Windows

> Т.е. продавец говорит "наберите команду, чтобы вывелись сведения о системе и информация о железе" С виндой такие команды вроде не пересекаются, а достаточно опытный пользователь линукса их знает.

Информация по железу выводится тыканием кнопочки "Мой Компьютер"(Suse)

skwish ★★ ()
Ответ на: Re: ФАС облегчит отказ от Windows от Dimez

Re: ФАС облегчит отказ от Windows

>> З.Ы. Хотя есть определенные сомнения насчет личности GlebMishin, ибо ведет дискуссию как средней упитанности тролль.

> Да нет, очень похоже, что это и есть Глеб Мишин.

Как-то работал в компании, где была честная маркетоид-Марина. Приятные воспоминания остались. Поэтому я до сих пор верю, что лучшие маркетоиды - весьма разумные, честные и обучаемые люди. Но практика показывает, что таких мало.

skwish ★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.