LINUX.ORG.RU

Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт


0

0

Microsoft и Novell с радостью сообщают о годовщине успешного сотрудничества на ниве улучшения взаимодействия ОС Linux и Windows, а также защиты интеллектуально собственности. Совместная работа компаний продолжится в ещё большем объёме для того, чтобы расширить возможности клиентов, которые используют гетерогенные сети. О подробностях нового соглашения и о результатах последнего года читайте по ссылке.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт от musha-route

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

>А я бы взглянул бы на дистрибутив линукса от MS.

Вероятность не маленькая, что он-таки появится, возможно после скупки мелкомягкими очередной опенсурсовской конторы (типа Turbo Linux), и будет не хуже других, правда, не бесплатно...

anonymous ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

ну и пусть себе растет, нам не нужен пенопласт

madcore ★★★★★ ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

>задохнеца и новелл и редхат, и оракель до кучи! ;-)

Пусть лучше M$ задыхается.

>гиганты целуются, >Просто любопытно, кто из гигантов в данном случае гигантша...

А может у них не традиционная ориентация?

Rodegast ★★★★★ ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

>> гиганты целуются, Просто любопытно, кто из гигантов в данном случае гигантша...

> А может у них не традиционная ориентация?

Мигель, OpenXML, договор о патентном ненападении, Баллмер... Всё сзодится!

gaa ★★ ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

>>интероперабильность >Увы, но так правильней. ;-)

Interoperability не только может переводиться как взаимодействие, но и прекрасно подходит в данном контексте, как и в большинстве таковых. Так что не надо нам этих интероперабельностей, мерчандайзинга и прочего.

frd ★★ ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

> У твоей бабушки не хватило мозгов купить вайфай который поддерживается "искаропке"?

Совсем дурак? Линукс готовый к десктопу поддерживает все карты. Не готовый - не все.

Делай выводы.

musha-route ()
Ответ на: Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт от musha-route

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

>Линукс готовый к десктопу поддерживает все карты.

А зачем поддерживать говно или тех, кто спеки не предоставляет?

>Не готовый - не все.

Из коробки винда ничего почти не поддерживает. Винда не готова.

anonymous ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

небо голубое, вода мокрая а на Lore опять в крик ...

есть три варианта развития событий - M$ сожрет Novell - неприятно , но для сообщества OSS не смертельно ... - Novell сожрет M$ - приятно , но скорее маловероятно ... - и третий самый правдоподобный ... M$ и Novell получат свои какие-то, преференции от сотрудничества (PR так они точно уже меют сильнейший) ...

а в конечном счете выграет только user ...

лично я сделал свой выбор в пользу linux ...

OldViy ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

Линукс вендор должен избегать ситуаций, в которых его могут увидеть в обществе мекрософт.

Это как кухня и мухи.

Надеюсь, покупатели в должной мере оценят эти танцевальные па Новела...

AVL2 ★★★★★ ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

Оно хорошо, если будут Mono допиливать и wine. Чтобы пошли проги для школ и быдлоигры - тогда аргументов для распила бабла не будет! Ну а Mono для Ынтырпрайза...

anonymous ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

>> интероперабильность

> Увы, но так правильней. ;-)

> Если вы придумаете русский аналог слову interoperability, буду очень вам благодарен.

Транслитерация никогда не была правильнее перевода. Употребляя слово "интероперабельность", человек не понимает, что говорит.

Микрософт использует слово "взаимодействие". Мне кажется, что было бы правильнее говорить "возможность взаимодействия". Последнее выражение есть точный перевод слова interoperability.

anonymous ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

> Мне восемь часов назад пришло письмо из рассылки сантехников с темой "Sun and Microsoft Interoperability: Join the Live Chat"

> Так что не одни мормоны за кадыки хватаются.

Готовится вынь32капец путем перемещения реализации данного интерфейса в типизированную зону соляриса и в сингулярность под дотнет и выкидывания оного из ядерного протсранства всех новых осей. Сантехники перетирают детали процесса с оконной фабрикой.

anonymous ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

> - и третий самый правдоподобный ... M$ и Novell получат свои какие-то, преференции от сотрудничества (PR так они точно уже имеют сильнейший) ...

> а в конечном счете выграет только user ...

Время войны всех против всех закочено. Война штука дорогостоящая. Проще жить в мире и перетирать все вопросы спокойно.

anonymous ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

> Оно хорошо, если будут Mono допиливать и wine. Чтобы пошли проги для школ и быдлоигры - тогда аргументов для распила бабла не будет! Ну а Mono для Ынтырпрайза...

Для Ынтырпрайза есть жаба. Моно и даже .NET Ынтырпрайзу не нужны ;)

sv75 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт от musha-route

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

> Совсем дурак? Линукс готовый к десктопу поддерживает все карты. Не готовый - не все.

> Делай выводы.

Вывод сделал - Mac OS X к декстопу не готов ваще! Он даже не все компьютеры архитектуры i386 подддерживает....

sv75 ★★★★★ ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

> Вопрос в другом: что от этого взаимодействия получает M$?

Идея проста. Есть Майкрософт и есть Крупный клиент. Крупный клиент хочет перевести часть компов на линукс. Какие варианты действий есть у Майкрософт? Первый - очень разозлиться, порвать все отношения, лишить клиета всех партнёрских скидок и в конце концов полностью его потерять. Второй - не обращать внимания и продемонстрировать свою слабость, получив в результате уход остальных клиентов к конкурентам. И третий - взять процесс установки линукса под свой контроль, сохранить партнёрские отношения, сказав "Хотите поиграться с линуксом? Пожалуйста. Мы вам всё установим и настроим, если в будующем захотите вернуться на нашу платформу, то мы всегда рады". В результате они сохранят лицо и партнёрские отношения.

> Попытка стать другом сторонников свободного ПО. Возможно (о чем свидетельствует появление нескольких "хитрых" свободных лицензий от M$).

Майкрософт продвигает эти лицензии под флагом свободы выбора для разработчиков. Т.е. разрабатывайте программы под теми лицензиями под которыми хотите, хоть под проприетарными, хоть под опенсорсными. Майкрософт поддерживает всех разработчиков.

Эти лицензии нисколько не "хитрые". Что уже признали соответствующие организации.

anonymous ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

>> Майкрософт поддерживает всех разработчиков.

> А поддерживать надо пользователей, их больше! ;)

"разработчики! разработчики! разработчики!" (c) Баллмер :)

gaa ★★ ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

> А поддерживать надо пользователей, их больше! ;)

Следи за мыслью.

Больше разработчиков -> больше программ -> больше хороших программ -> больше довольных пользователей. Я думал это очевидно ;).

anonymous ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

> "разработчики! разработчики! разработчики!" (c) Баллмер :)

Он хоть и выглядел как клоун, но это выступление стало по настаящему впечатляющим. Даже на этом форуме его все видели, знают и помнят.

anonymous ()
Ответ на: Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт от musha-route

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

>А то моей бабушке уже надоело патчить ядро для поддержки wi-fi карты после каждого обновления.

давно бы автоматизировал всё скриптом на bash, а то глядишь и родину продашь!

fMad ★★ ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

> Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт
Ширится растет за-бо-ле-ва-ни-е...
(с) Высоцкий.

Если нетварь - сразу в гроб....

AiFiLTr0 ★★★★★ ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

Рубрика неверная, надо -- "их нравы".

Lemmatizer ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

>Oracle?? СУБД вполне гетерогенная, Application Server тоже :-D

А где сказано, что Novell стремится на рынок крупных корпоративных СУБД? Я имею в виду службы централизованного управления кучей компов, их ресурсами и доступом.

Ay49Mihas ★★★★ ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

> Если вы придумаете русский аналог слову interoperability, буду очень вам благодарен.

лингво.ру попробуйте, помогает

anonymous ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

> Вероятность не маленькая, что он-таки появится, возможно после скупки мелкомягкими очередной опенсурсовской конторы (типа Turbo Linux), и будет не хуже других, правда, не бесплатно...

100 раз уже обсуждали. Ничего не будет. Сотрудники свалят, а ГПЛ не закроешь.

anonymous ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

> призеры премии дарвина тоже совершили , как минимум , по одному впечатляющему поступку

Во-первых я сомневаюсь, что ты можешь назвать их всех наизусть. Во-вторых отношение к их поступкам вполне однозначное (все считают их идиотами), в случае с Балмером это не так.

anonymous ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

> Ты ещё индийский термин "объём кода" забыл написать.

Ты кажется невнимательно прочитал эту часть: Больше разработчиков -> больше программ. Там не написано "Больше разработчиков -> больше программы".

anonymous ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

>Да-да, а ее CEO - танцующий псих, утверждающий, что ему ВСЕ должны. А так ерунда, обычная компания.

Не больший псих чем столпман, с его агрессивным продвижением "философии Свбодного ПО", и проповедями прочей религиозной ахинеи. Поэтому двойных стандартов не надо.

По поводу должны. А вы уверены что не должны? Хотите вы или нет, но мелкие это крупная кампания с многолетней, и ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ репутацией.

Как говорится, псих атаки,и т. д., это одно, а откровенная пурга, это другое. Мелкие не МММ, пурга их убъет. Следовательно, Линукс действительно должен, чего не известно, но должен (сто пудово цифре 200 патентов можно верить, как она получена, вопрос другой, но если указана конкретная цифра, то это факт (откровенная ложь, как я уже говорил, для крупной компании смерть)).

В конце концев, по поводу должен: ТАК ЛЮБИМЫЙ, НЕКОТОРЫМИ, РЕВЕРСИНЖЕНЕРИНГ ЗАПРЕЩЕН БОЛЬШИНСТВОМ ЛИЦЕНЗИЙ :D :D :D, как минимум косвенно, а порой и прямо, с прямым указанием термина (т. е., создателей Вайна, Реакторной Оси (всяческих успехов "атомщикам"), и т. д., спокойно можно привлечь :) )

>Гиганты целуются <...> кто из них гигантша

Пожалуйста пример конкретного вреда который принесла Линуксу и Открытому ПО столь не любимая людьми сделка.

Имеется ввиду вред типа:

Уменьшения распространенности линукса; Уменьшения популярности оного у компаний; Уменьшения популярности у простых юзеров;

и т. д.

Т. е., чисто конкретный, прагматичный вред, не "отход от веры", с отказыванием от проведения "священнного обряда, (под танцы с бубнами) отсасывания за оби щеки у Столпмана, и других "религиозных" лидеров", а именно чисто практический вред. Чушь не рассматриваю. Расматриваю только прагматичные примеры.

Будьте любезны, список в студию. :)

unihorn ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

>сто пудово цифре 200 патентов можно верить, как она получена, вопрос другой, но если указана конкретная цифра, то это факт (откровенная ложь, как я уже говорил, для крупной компании смерть)

Поэтому не важно что за патенты (хоть на "Здраствуй Мир"), и как, в сравнении с чем, получены эти цифры, но если есть конкретные цифры (если крупная, серьезная, с ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ репутацией, их дает), то верить им не просто можно, а они есть факт (Мелкие не МММ, откровеннная пурга их убъет (как говорится - "Ври, но не завирайся, Прелюбодействуй, но не убивай")).

unihorn ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

>сто пудово цифре 200 патентов можно верить, как она получена, вопрос другой, но если указана конкретная цифра, то это факт (откровенная ложь, как я уже говорил, для крупной компании смерть)

Да ты чо чегото не видно судебных исков от М$ и указания каких именно патентов!

anonymous ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

>В конце концев, по поводу должен: ТАК ЛЮБИМЫЙ, НЕКОТОРЫМИ, РЕВЕРСИНЖЕНЕРИНГ ЗАПРЕЩЕН БОЛЬШИНСТВОМ ЛИЦЕНЗИЙ :D :D :D,

Ну, это же просто замечательно!!

Всем видно, какие "лицензии" сразу же отправляются фтоппку по причине противоречия действующему законодательству

>(т. е., создателей Вайна, Реакторной Оси (всяческих успехов "атомщикам"), и т. д., спокойно можно привлечь :) )

Спокойно!.. Вас, пациент, нужно привлечь. К апстенке.

grinn ★★ ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

>Да ты чо чегото не видно судебных исков от М$ и указания каких именно патентов!

Ждал это вопрос. :)

Почему цифре можно верить уже сказано.

А почему не говорят какие..., самому сложно подумать?

Факт нарушения патентов, и КОНКРЕТНЫЕ цифры указывающие сколько патентов нарушается, их козырная карта.

Вот представь, они раскрывают все патенты которые (как я уже говорил, выше) Линукс, стопроцентно нарушает, хочет он или нет (иначе-бы небыло КОНКРЕТНЫХ цифр (ограничились бы общими заявлениями).

Представил?

Так вот, сообщество, в этом случае, так вот и будет сидеть сложа руки, и не начнет избавлятся от "сомнительного товара"? :) Нет конечно. Сообщество начнет избавлятся от этого весьма активно.

Это выгодно мелким? Нет!!! Так-как с каждым "выкинутым патентом" козырность их карт будет уменьшаться, что мелким, совсем не в жилу :).

Плюс, в меньшей степени, но все равно не в малой, играет роль тот факт, что суды далеко не бесплтны, и даже очень не бесплатны, посему, суды, это крайняя мера (богаты, мелкие, или нет, зря выкидывать деньги, когда можно, при том-же, если не большем, результате их сэкономить...).

Посему, надо выкинуть из головы "религиозную хренотень", иначать думать как нормальные люди (тут-же все вопросы станут ясны):)...

unihorn ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

>Всем видно, какие "лицензии" сразу же отправляются фтоппку по причине противоречия действующему законодательству

Где они протеворечат?

Российское разрешает реверсинженеринг только в рамках обеспечения необходимого для, проводящего оный, взаимодествия с нужными, проводящему, элементами. Все полученные данные не имеют права выйти за пределы данной цели (не о каком распространении технологий полученных данным образом, и т. д., и т. п., речи не идет, это запрещено).

Американское, насколько я знаю, запрещает и это (более того, есть слухи, что ЭТО выкинули и из российского).

За европу с японией не скажу, но там вроде так-же как и в америке. Даже в кКитае, законодательство, формально, пол крайней мере, это запрещает.

>Спокойно!.. Вас, пациент, нужно привлечь. К апстенке.

Так что, это именно вас надо :).

unihorn ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

И жили они недолго и быть может щастливо и умерли от вендекапца в один день

Fredy ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

>...там вроде так-же как и...

Вроде? Ты сказал "вроде"???

Что ж, сильный аргумент.

>>Всем видно, какие "лицензии" сразу же отправляются фтоппку по причине противоречия действующему законодательству

> Где они протеворечат?

С одного раза угадаешь? А с трех?

А в ГК IV -- еще круче будет: man ст.1280, п.2

>>Спокойно!.. Вас, пациент, нужно привлечь. К апстенке.

> Так что, это именно вас надо :).

"Речь не обо мне, а о тебе. А ты - быдло!" (с)

grinn ★★ ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

>ГК IV -- еще круче будет: man ст.1280, п.2

:D :D :D :D :D :D

Выдержка: :D

>3) информация, полученная в результате декомпилирования, может использоваться лишь для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами, не может передаваться иным лицам, за исключением случаев, когда это необходимо для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами, а также не может использоваться для разработки программы для ЭВМ, по своему виду существенно схожей с декомпилируемой программой для ЭВМ, или для осуществления другого действия, нарушающего исключительное право на программу для ЭВМ. 4. Применение положений, предусмотренных настоящей статьей, не должно наносить неоправданный ущерб нормальному использованию программы для ЭВМ или базы данных и не должно ущемлять необоснованным образом законные интересы автора или иного правообладателя.

===

>"Речь не обо мне, а о тебе. А ты - быдло!" (с)

Для особо невнимательного быдла отравленного религиозной пропагандой. :D

>может использоваться лишь для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами

Для совсем невнимательного (продолжения строчки выше):

>не может передаваться иным лицам

:D

Реверсинженеринг разрешен лиш для обеспечения взаимодействия с нужными проводящему объектами, остальное ЗАПРЕЩЕНО.

Где на основании закона вы обнаружили разрешение реверс инженеренга в глобальных масштабах. И в чем лицензии мелких, "запрет реверсинженеренга в рамках разрешенных законодательством", протеворячат этому, самому, законодательству? :D

ЗЫ. Ты бы почитал-б закон, прежде чем на него ссылаться, а?...

unihorn ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

>"запрет реверсинженеренга в рамках разрешенных законодательством",

Извиняюсь.

Имелось ввиду: "запрет реверсинженеренга, акромя тех рамок что разрешенны законодательством".

А то подумаете фигню всякую, а я, просто, фразу, криво составил...

unihorn ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

В США, насколько я знаю, запрещено и это, весьма либеральное разрешение (если можно так выразится :) ), более того, по слухам, его выкинули и из роосийского законодательства (но это, пока слухи...)

Т. е. в америке, насколько я знаю, запрещен любой реверсинженеренг, в независимости от целей, и прав юзера на ПО.

unihorn ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

Феерия!

>>ГК IV -- еще круче будет: man ст.1280, п.2

>Выдержка:

>3) информация, полученная в результате декомпилирования

Ты цифры в школе учил? Ты цифру "2" от цифры "3" отличить можешь?

Про способность отличить пункт от подпункта даже спрашивать не буду, и так очевидно.

>:D :D :D :D :D :D

смех без причины - признак человека, особо одаренного альтернативно.

grinn ★★ ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

>Мне восемь часов назад пришло письмо из рассылки сантехников с темой "Sun and Microsoft Interoperability: Join the Live Chat"

Там написано черным-по-белому "Join the Interoperability Chat — LIVE November 28 [skip] chat with top Sun engineers.", нормальный грамотный подход, инеженеры SUN готовы пообщаться с народом и принять к сведению умные идеи, а не как Novell на каждом углу вопить "ай да мы, ай да у нас с M$...".

edw1n ★★ ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

> Имелось ввиду: "запрет реверсинженеренга, акромя тех рамок что разрешенны законодательством".

кстати. Может господин юризд приведет определение термина "реверсинженеренг"? Естественно, со ссылкой на соответствующий НПА.

>я, просто, фразу, криво составил...

не удивительно

grinn ★★ ()

Re: Сотрудничество между Novell и Microsoft растёт

>rand(1000) возвращает КОНКРЕТНУЮ цифру, хотя результат ничуть не лучше чем "от 300 до 700"

И это, тем не менее, будет КОНКРЕТНАЯ цифра, соответствующая действительности, вот если будет иная цифра, не соответствующая условиям, тогда да, ты сможешь обвинить генератор в туфте. Я не прав?

Цифры мелких, это конкретные цифры, указывающих на то, сколько патентов нарушило сообщество.

А вот какие оно, сообщество, патенты, в рамках данного условия (колличество нарушенных сообществом патентов), они нарушили, это вопрос другой (хотя, поверьте мне, если "Здраствуй Мир" запатентован, проблем у нарушителей будет не меньше чем у укравшего секрет телепортации :) )

Цифры соответствуют заданному условию, и посему НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ПУРГОЙ. А то, что огни, СООТВЕТСТВУЮТ УСЛОВИЯМ, тоже факт ибо для крупной компании, с, хотите вы этого или нет, ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ репутацией (не МММ какому) ПУРГА==СМЕРТЬ. Если сообщество ничего не нарушало-б, самое большее, ограничились-бы общими заявлениями (БЕЗ КОНКРЕТИКИ ("Ври но не завирайся, Прелюбодействуй, но не убивай)).

Псих-атака, это псих-атака, а пурга это пурга, и не стоит их путать :).

unihorn ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.