Релиз MATE 1.6

Что бы в наше время не иметь этих предпочтений нужно быть эталоным нулевым юзером - то есть тем самым идеальным потребителем контента. Все те кто чтото производит давно уже в предпочтениях по самые этосамое.

Вот я удивляюсь, где они таких эталонных находят? Нигров из гетто что ли тестируют? Даже секретаршам это планшетное г-но не подходит, сам видел как плакали девки, умоляя вернуть им нижнюю панельку.

У тебя бугурт от того что я вставил тебе твой мак сам знаешь куда.

Тебе так сильно хочется приписать мне любовь к маку? Бедненький, как мало тебе надо для щастя.

Свернуть же окно нужно тогда (и да нужно в гномевенде конечно, потому что других инструментов нет), когда ты пытаешься выложить на десктопе некую мозаику из окон. Когда надо на одном десктопе разные окошки разных приложений. Тогда часто хочется убрать «это и это» а не «вообще все».

Ох, ЛОЛ. Какая красивая подмена понятий. «Нужно» внезапно превращается в «очень хочется». В этом ты весь.

А твой долбанутый юзкейс - когда одно большое окошко на весь экран

Неа. От трети до половины времени у меня окна затайлены в правую и левую половины окна. Сломалась твоя телепатическая угадайка, бида-бида! Попробуй для разнообразия сначала спросить, и уже потом делать выводы. Это совсем не больно, тебе даже понравится.

- это вот если программа комбайн-для-дебила.

Да, Ardour, Inkscape, GIMP и Blender — это такие программы для дебилов, точно. Ты феерический лол.

Ну-ну?

че «ну-ну»? Фоллбек и класический режим такими не считаются.

ну и супер
в винде и макос привык

Ты обливаешь его говном своей позицией

Сделал мой день!

в чем разница между хранением настроек графических и неграфических приложений?

Приложения с GUI, как правило, хранят в настройках своё состояние: кооридинаты окна, выбранный пользователем пункт списка, состояние панелей, и т.д. И необходимости его менять нет. А вот скорость доступа — критична.

Алилуя!

без возможности отказаться

This.

я вас умоляю, прекратите насиловать труп

И котэ на главной страшное -_-

не думаю, что важ предоГном работает быстрее чем мой недоГном.

зачем это?

Тебе так сильно хочется приписать мне любовь к маку?

Зачем приписывать - это родимое пятно всех иновационных гномоводов, хыхы.

Ох, ЛОЛ. Какая красивая подмена понятий. «Нужно» внезапно превращается в «очень хочется». В этом ты весь.

Жесть. То есть то, что условия твоего «объективного» эксперимента это всего лишь «в интеренете провели опрос что все пользуются интернетом», вам я смотрю на ум не приходит :D «Хочется» тут присутствует именно как описание явления на словах. Теперь что бы его померять надо поставить опыты не с нулевой аудиторией - которой тоже «хочется». Но вы этого не делаете потому что вы тех кому это «хочется» уже заранее списали, в тз к ui :D

И проблема в том что ты пытаешься убедить согласно данным полученным на огурцах что помидоры невкусные :D То есть твой аргумент нерелевантен дискуссии.

Неа. От трети до половины времени у меня окна затайлены в правую и левую половины окна.

Две шуткэ аднавременно, угадал? :D

Да, Ardour, Inkscape, GIMP и Blender — это такие программы для дебилов, точно.

Ага :D У нас тут по контексту дискуссии обсуждается дебилизм по отношению к ui, а не по отношению к «музыкальному творчеству» например. Так вот, по отношению к ui, для того что бы переключать между гимпом и инкскейпом нужны навыки «для дебила» не требующие никакого сворачивания окон. Под которые вы этот ui и оптимизируете «согласно результатам научных опытов».

Другое дело что в блендере например полно внутренних окошек которые и «решают» проблему сложности ui - то есть вы просто переместили проблему с уровня гнома на уровень внутренностей комбайна.

Проблема в том, что в опыте меряется только то что хотите померять. А хотите вы померять что для нулевого пользователя «вот этот вот» лучше. Ненулевые пользователи же идут лесом согласно тз - «линукс незахватил десктопы, а те кто в линуксах сейчас работает - плевать на них, допустимые потери».

Ты феерический лол.

Сколько раз убеждаюсь в том, что основная проблема умного человека происходит на той фазе когда чсв и мозг превышают уровень способности к критическому мышлению. То есть твое чсв служит мозгу мотиватором что бы обманывать собственные же способности к self-check ;D

Вот я удивляюсь, где они таких эталонных находят? Нигров из гетто что ли тестируют?

Собственно сам каждый раз удивляюсь :D

Даже секретаршам это планшетное г-но не подходит, сам видел как плакали девки, умоляя вернуть им нижнюю панельку.

Секретарши как раз понятно что и не нулевые, и с предпочтениями. Собственно я бы даже высказал мысль что чем тупее юзер в плане UI - тем у него более жестокие уже выработанные предпочтения, и тем больше у него бугурта от всего этого.
Так что секретарши по определению не подходят.

Стояла предудуща версия, вот обновился - настройки послетали.

Вроде все вернул как было, а «свернуть», «развернуть», «закрыть» - не знаю как перенести справа - налево.

Раньше это дела в mateconf-editor, а теперь там ничего не редактируется, т.е. изменения вносишь, а рекции 0.

Может кто вкурсе где крутить гайки?

Переход с MateConf на GSettings.

Читайте иногда топики. Полезно.

Зачем приписывать

Ну, откуда я знаю, зачем ты то и дело норовишь мне что-то приписать? Может это у тебя типовое задание в специальной олимпиаде.

У нас тут по контексту дискуссии обсуждается дебилизм по отношению к ui

Плохая, негодная у тебя отмазка. Не пойдёт.

Теперь что бы его померять надо поставить опыты не с нулевой аудиторией - которой тоже «хочется». Но вы этого не делаете потому что вы тех кому это «хочется» уже заранее списали, в тз к ui :D

Кто — «мы»?

Проблема в том, что в опыте меряется только то что хотите померять. А хотите вы померять что для нулевого пользователя «вот этот вот» лучше.

И снова, кто — «мы»?

Сколько раз убеждаюсь в том, что основная проблема умного человека происходит на той фазе когда чсв и мозг превышают уровень способности к критическому мышлению.

Жаль, что ты неспособен убеждаться в этом на примере себя самого. А было бы полезно.

Плохая, негодная у тебя отмазка. Не пойдёт.

Это нее отмазка - это факт. Мы тут обсуждаем вопросы ui. Весь смысл этих проблем с ui в том что есть люди которые могут принести пользу(гениальный музыканты в том числе, но и полные дебилы тоже, во всех областях) но ui им мешает и в кампутер они не могут.

Кто — «мы»?
И снова, кто — «мы»?

«вы» это ваша сторона в споре - те кто агитируют за то что гномо3юнити это все хорошо и правильно и так и должно быть а свертывание окошек ненужно. А бугурт ничем не обоснован, наука это доказала. Вот, вот эти вот люди.

Жаль, что ты неспособен убеждаться в этом на примере себя самого. А было бы полезно.

Способен, способен. Просто в данном случае неправ ты.

В dconf-editor (пакет dconf-tools в Debian/Ubuntu).

Затем, что я предпочитаю настроить так, как мне удобнее

Потыкал, потихоньку превращают файловый менеджер в nautilus3.
Gnome-main-menu в репах не нашел.
Сломали совместимость панели с dockbarx, надо ждать апдейта.
В остальном годно, даже есть ощущение, что работает быстрее, чем 1.4

но ui им мешает и в кампутер они не могут.

На основании чего сделан этот вывод?

«вы» это ваша сторона в споре - те кто агитируют за то что гномо3юнити...

Во-первых, я не агитирую. Ты без вранья жить не можешь?

Во-вторых, Unity мне, в целом, безразличен. Я не выступаю как его сторонник.

В-третьих, я не выступаю на стороне третьегнома (хотя бы потому, что одобряю далеко не все решения). Я на своей собственной стороне, и ты уж с этим как-нибудь смиришься.

а свертывание окошек ненужно

На производительность работы как новичков, так и опытных пользователей это не влияет — доказано. Аргументы вида «привыкли жрать кактус» я не принимаю: пусть их авторы из детских штанишек сначала вырастут и научатся аргументировать нормально.

(Критика исходит преимущественно от закостенелых в привычках троллей, которые скорее изойдут на говно и сдохнут в корчах, чем успокоятся и научатся радоваться жизни.)

С типом устройства это тоже никак не связано, хоть ты и тщетно силишься доказать обратное. Фокус разработчиков гнома давно известен — ноутбуки. Планшеты — только в планах на будущее. Впрочем, ты лично можешь считать себя умнее первоисточника. С тебя станется.

Мой тебе лично совет: хочешь нормального диалога, перестань врать и передёргивать.

У тебя ЭЛТ монитор досихпор что ли?

Ага, прям в лэптопе блин. Ты астролог штоле? :-D

Да, у всех DE, которые используют xscreensaver.

Бедные, неужто у всех настолько руки из зада? У xfce, например, с xscreensaver всё отлично. Интересно что же остальым мешает?

А зачем тебе скринсейвер тогда?

ДЫК ЕЩЕ И В ЛЭПТОПЕ, блин...

Интересно, что же остальным мешает?

Наличие вкуса?

Конечно, Cinnamon, ибо поддерживаемый продукт.

Есть серьезные проблемы - Cinnamon затачивается под Linux Mint, причем только под версии компонент, которые есть в Mint, то бишь gnome-3.6 + некоторые части от gnome-3.4. С 3.8 Cinnamon уже полностью неработоспособен. Поэтому в Fedora Rawhide/19 он не рабочий. Из альтовского сизифа Cinnamon на днях вылетит в связи с приходом нового гнома. Так что Cinnamon слабо поддерживаемый продукт.

MATE. Cinnamon, несмотря на утверждение что это форк GNOME2, более оригинальная вещь, завязанная на GNOME3.

но ui им мешает и в кампутер они не могут.

На основании чего сделан этот вывод?

Это очевидный вывод. Для чего по твоему еще ui - что бы предоставить доступ к содержимому компутера. Если граждане немогут содержимое, хотя вроде как могут его без компутера, значит скорее всего виноват ui.

Во-первых, я не агитирую. Ты без вранья жить не можешь?

Дада, формулировки это так важно. Троллишь? Сформулуй словами чем ты тут занимаешься, только тоже без пердергиваний, с учетом того что ты «троллишь» именно сторонников классического ui. И я будут так называть что ты тут делаешь, и «не врать», ага.

Во-вторых, Unity мне, в целом, безразличен. Я не выступаю как его сторонник.
В-третьих, я не выступаю на стороне третьегнома (хотя бы потому, что одобряю далеко не все решения). Я на своей собственной стороне, и ты уж с этим как-нибудь смиришься.

Все люди находятся на своей собственной стороне, хотя иногда и утверждают обратное. В твоем случае в данном споре не видно разницы между позицией сторонника юнити и твоей.

а свертывание окошек ненужно

На производительность работы как новичков, так и опытных пользователей это не влияет — доказано.

Это не доказано. Есть серия экспериментов которые можно трактовать по разному. Обыкновенный подгон условий опыта под необходимый результат. Собственно вопрос - ну и в каких юзкейсах эта «производительность» тестировалась? На юзкейсах 2-х документов и броузера? Или на юзкейсе «запустил блендер и в нем все рисовал»?

Я утверждаю что все тестировалось на юзкейсах и выборках юзеров в которых преимуществ у сворачивания окошек нет. Отчего и результат.

(Критика исходит преимущественно от закостенелых в привычках троллей, которые скорее изойдут на говно и сдохнут в корчах, чем успокоятся и научатся радоваться жизни.)

Проблема в том что закостенелые в привычках тролли^w - это вот все человечество и есть. Кроме 2.5 гибких инноваторов. Что тут тебе анон с его секретаршами и пытается сказать. Это проблема внедрения любого «нового» - огромная инерция уже обученных старым приемам людей. При этом эта проблема как раз в области «простых юзеров» которые уже имеют привычки стоит серьезней гораздо.

С типом устройства это тоже никак не связано, хоть ты и тщетно силишься доказать обратное. Фокус разработчиков гнома давно известен — ноутбуки. Планшеты — только в планах на будущее.

Ноутбуки это непосредственная цель. При чем с частичным упором на нетбуки. А планшеты (а точнее универсализм на спектре устройств) - главная стратегическая цель. Такая точка зрения не противоречит сказанному авторами гнома - но вот совершенно противоречит тому что ты тут пытаешься нам внушить, «с типом устройства это тоже никак не связано». А то что ты именно это тут втираешь, и является поводом для меня заявить что ты агитируешь за гномо3юнити - то есть искажаешь в пользу гнома3.

Мой тебе лично совет: хочешь нормального диалога, перестань врать и передёргивать.

Я не вру и передергиваю я говорю что вижу - и мне совершенно не хочется ради какого то там спора говорить особо отточенными формулировками.

Если граждане немогут содержимое

Кто не может? Почему не может? Какие факты об этом свидетельствуют?

Дада, формулировки это так важно.

Да, важно.

Сформулуй словами чем ты тут занимаешься

Общаюсь.

А то что ты именно это тут втираешь, и является поводом для меня заявить что ты агитируешь за гномо3юнити - то есть искажаешь в пользу гнома3.

Господи, какой же ты тупоголовый. Что я ни говорю, ты перевираешь. Не вижу смысла продолжать. Общайся на этом детсадовском уровне с другими.

Сформулуй словами чем ты тут занимаешься, только тоже без пердергиваний, с учетом того что ты «троллишь» именно сторонников классического ui.

Тут пикантность еще в том, что AP раньше (не так и давно) был евангелистом второгнома. Можно поднять старые срачи kde-vs-gnome и с удивлением обнаружить его на противоположной стороне баррикады рядом с секретаршами. А теперь его бывшие однополчане оказываются закостенелыми троллями. Чудеса. «Он колебался вместе с линией партии».

Или КДЕ 4.10? Не смешите меня.

а с кедами то что не так?

Алоэ, Гном2 давно не линия партия.

Наличие вкуса мешает авторам DE избежать проблем при использовании программы, отлично работающей в других DE?

Да ты ещё больший дурак, чем кажется на первый взгляд :-D

а с кедами то что не так?

Они не будут удобоваримы для офисного планктона без предварительной настройки. Как минимум придётся отменить открытие двойным кликом, заставить Дельфин отображать в режиме подробного просмотра столбик с датами, поменять кнопку «Пуск» (хотя это и опционально) и много чего ещё.

Допилить кеды можно, но это фактически означает собственную сборку. При этом всё равно есть падения.

Наличие вкуса мешает людям спокойно смотреть на блокировщик экрана xscreensaver.

заставить Дельфин отображать в режиме подробного просмотра столбик с датами

у меня он сразу отображал, если ты под подробным просмотром имеешь ввиду таблицу

Допилить кеды можно, но это фактически означает собственную сборку

ага, чтобы поменять один стандартный виджет на другой и убрать одну галочку в настройках нужна собственная сборка

При этом всё равно есть падения.

в каких версиях они у тебя наблюдались?

лично я ценю кеды за то, что из коробки сразу есть возможность всё быстро настроить и, как бонус, конфиги хранятся в нормальном виде, а не в шиндореестре

Раньше это дела в mateconf-editor

судя по чендждлогу теперь это делается через dconf-editor

Не вижу смысла продолжать.

хз, я ваш диалог перечитал и имхо по очкам ты kernel’у сливаешь пока. Но мое мнение предвзято, потому не расстраивайся сильно.

Расстраиваться из-за чего?

Очень интересная среда Мате, хоть и форк, долгих лет жизни и плодотворного развития ей!

Не сказал бы, кернел слишком многословен и истеричен.

Так я объясню, ага? Кнопка сворачивания была нужна на мониторах размером 640x480 во времена Windows 3.11, потому что управление окнами в те времена было ублюдочным (по нынешним меркам). В современных системах это рудимент, за который цепляются чисто по привычке.

очень необычно отвечать на такой старый тред - но твоя активность в теме и напор показывают такой батхерт, что человеколюбие не позволяют оставить это без внимания...

Я вот в основном с инженерами сталкиваюсь, а не с офисным планктоном, питающемся излучением компьютерных мониторов, и ничего не могу сказать про его гламурные претензии к этому излучению.
Но вот CAD инструменты, которыми пользуются инженеры, и среды их использования далеки от утопий, которые ты тут рассказываешь. Когда надо работать - и двух 24 дюймовых мониторов не хватает, и 12 «рабочих столов», и даже одной хорошей брендовой рабочей станции, т.к в сложно организованном процессе труда используется много инструментов и все должны быть на своём месте и это место должно быть быстро и легко доступно.

такой батхерт

В связи с чем?

Но вот CAD инструменты, которыми пользуются инженеры, и среды их использования далеки от утопий, которые ты тут рассказываешь. Когда надо работать - и двух 24 дюймовых мониторов не хватает, и 12 «рабочих столов», и даже одной хорошей брендовой рабочей станции, т.к в сложно организованном процессе труда используется много инструментов и все должны быть на своём месте и это место должно быть быстро и легко доступно.

Какое это отношение имеет к кнопке сворачивания?

такой батхерт

В связи с чем?

энергия и напор твоих сообщений выдают эмоциональное состояние, а так как ты начал с сравнения с дятлами - это трудно назвать позитивным отношением.

Какое это отношение имеет к кнопке сворачивания?

представь себе, именно эта кнопка и стала поводом к сообщению - вчера в конце работы я зашёл к одному из коллег, надо было что то настроить и мне понадобился доступ к его десктопу - сделав пару действий по минимизации окон я понял по их количеству, что мне придётся их разгребать несколько минут.

Кнопка минимизации была просто спасением :-)

энергия и напор твоих сообщений выдают эмоциональное состояние, а так как ты начал с сравнения с дятлами - это трудно назвать позитивным отношением.

Моё высказывание нервирует антидиффамационный комитет дятлов? Отрадно слышать.

представь себе, именно эта кнопка и стала поводом к сообщению - вчера в конце работы я зашёл к одному из коллег, надо было что то настроить и мне понадобился доступ к его десктопу - сделав пару действий по минимизации окон я понял по их количеству, что мне придётся их разгребать несколько минут.

Это говорит о том, что в винде убогое управление окнами. Кстати, объясни, пожалуйста, почему ты не мог нажать Win+D. Даже в винде эта комбинация прячет все окна и показывает десктоп.

Наверное он так сделал потому, что нужно было свернуть только некоторые окна.

Фраза

доступ к его десктопу

как бы говорит нам, что ты неправ :)

Может и не прав в этом конкретном случае. А в третьегноме есть комбинация клавиш для сворачивания одного конкретного окна?

Ctrl+Alt+0. Настраивается.

антидиффамационный комитет

из Антидиффамационная_лига:
Антидиффамационная лига — американская правозащитная общественно-политическая организация, противостоящая антисемитизму и другим формам нетерпимости по отношению к евреям.

разве это возможно увязать с дятлами без обширного батхерта ?
И кстати - вопреки распространённому среди лемингов мнению, дятел это не состояние и даже не прошивка, дятел это архитектура, прежде всего хардверная, но со всеми вытекающими
;-)

Это говорит о том, что в винде убогое управление окнами. Кстати, объясни, пожалуйста, почему ты не мог нажать Win+D.

разве я хоть как то намекал на винду ? речь шла о RHEL5. А надеяться на шорткаты на чужом десктопе инженера безнадёжное дело - они их часто переопределяют, что бы не конфликтовали с шорткатами CAD приложений, и все по своему.

У тебя libtelepathy сломалась, срочно её почини - а точнее выбрось бракованную версию от гноме3 и используй старую добрую проверенную временем и электроникой от гноме2

;-)