Sun критикует популярную open-source лицензию

Критиковал наверное за то что она, в отличие от bsd, не даёт хватать код и совать его в свои проприетарные поделки.

Ну так для того её и сочиняли.

SUN уже доказал, что он не друг опенсорс, так что теперь он может критиковать чего угодно, это мало кого волнует...

Тоже мне новость. Вот если бы было что-нибудь вроде "Sun поощряет open-source лицензию" -- вот тут бы я удивился и пошёл к окулисту вставлять вылезшие на лоб глаза обратно.

> SUN уже доказал, что он не друг опенсорс,

Вот только без OpenOffice.org, выпускаемой саном по лицензии как раз LGPL Линукс не применяли бы на столах секретарш.

А чего ее критиковать? Все равно ничего не изменится. Ну такая уж она есть. Хочешь юзай, не хочешь - нет. Идеология Столмана проста и защищает ЕГО проект GNU. А не разработчиков/пользователей или еще кого как многие думают/говорят.

Видать спарки надо было дарить не Линусу а Столману
Эх черт промахнулись и кратко выругались....

Во вторник президент корпорации Sun Джонатан Шварц (Jonathan Schwartz) раскритиковал бога за то что будет вынужен умереть.

разумная критика. но, к сожалению, от его критики вирус GPL не исчезнет. а жель.

// wbr

>Во вторник президент корпорации Sun Джонатан Шварц (Jonathan Schwartz) раскритиковал бога за то что будет вынужен умереть.

Ой-ой. SUNу смерть пророчат с его рожденья. Уже померли Digital, Cray, SGI, HP помирают как производители RISC железа. А SUN все живет. Это о чем-то да говорит. Я вообще не понимаю почему на LORe так не любят SUN? Такое ощущение, что SUN враг номер 2, сразу после Microsoft.

> Я вообще не понимаю почему на LORe так не любят SUN? Такое ощущение, что SUN враг номер 2, сразу после Microsoft.

в силу обилия красного пигмента в глазах и катастрофического недостатка серого вещества в голове?

// wbr

А проституток никто не любит.

>А проституток никто не любит.

Зато имеют во все щели и во всех позах.

Шварц в интервью неплохо на антиамериканских чувствах сыграл

>А проституток никто не любит.

Видимо недостаток красного пигмента в глазах не позволяет мне увидеть в деятельности SUN признаки проституции. С момента своего рождения деятельсноть SUN ВСЕГДА была очень открыта. Я заметил, что на лоре очень любят IBM. С чего бы? Может быть IBM открыла код AIX?Как-то не заметил. Может быть архитектура PowerPC стала открытой? Так почему же когда IBM маленький кусочек кода откроет (причем не по GPL!) тут просто писают кипятком от счастья?А любая деятельность SUN вызывает отрицательную реакцию. Мне кажется я понимаю как должна действовать SUN чтобы понравиться лоровцам. 1. Код Солярис нужно "закрыть обратно". Мотивировать, что Linux все равно более for fun, чем Solaris. 2. Везде хвалить GPL и Linux. 3. При этом продвигать Linux как решение для любителей fun. Серьезным клиентам при этом предлагать свои пропритарные решения. Именно так и поступает IBM. При этом все рады. На Лоре рады - IBM поддерживает Linux и FSF! IBM рады - покупают их решения, а не Linux. P.S. Вовсе не хочу обидеть IBM - они поступают правильно. Целиком поддерживаю. SUN тоже пытался действовать так - но не может. Потому что IBM не приходится конкурировать с решениями OpenSource, они отказались от рынка тех, кому нужен fun. SUN не может себе позволить этого - у него не так диверсифицирован бизнес, как у IBM. UNIX - единственный бизнес SUN. Если SUN удастся продвинуть OpenSolaris как альтернативу Linux/BSD, это поможет им сохранить свой бизнес.

... почему же когда IBM маленький кусочек кода откроет (причем не по GPL!) тут просто писают кипятком от счастья?А любая деятельность SUN вызывает отрицательную реакцию.

---

Потому-что IBM, Голубой Гигант. Это очень близко ЛОРу.

ты забыл, кто является отцом х86 архитектуры ;) и не замечаешь тот поток бабла от бимероф ;)

>Такое ощущение, что SUN враг номер 2, сразу после Microsoft.

А что, друг? Они в первую очередь приследуют свои интересы, которым
мешает GPL, т.к. нельзя воспользоваться в закрытых пректах наработки
под этой лицензией, приходиться заниматься изобретением велосипеда
каждый раз, когда они пытаются сделать аналогичное, на что уходят
средства и время, когда как проще стырить код и использовать
его как угодно, а GPL им этой возможности не дает, т.к. засудят нахрен,
если поймают за руку.... Это не только SUN касается, а вообще всех тех,
кто помышляет об этом, вот они и против лицензии GPL, им бы конечно
все под BSD лицензией подавай, вот было бы всем счастье...

>>Такое ощущение, что SUN враг номер 2, сразу после Microsoft.

>А что, друг? Они в первую очередь приследуют свои интересы, которым мешает GPL, т.к. нельзя воспользоваться в закрытых пректах наработки под этой лицензией, приходиться заниматься изобретением велосипеда каждый раз, когда они пытаются сделать аналогичное, на что уходят средства и время, когда как проще стырить код и использовать его как угодно, а GPL им этой возможности не дает, т.к. засудят нахрен, если поймают за руку.... Это не только SUN касается, а вообще всех тех, кто помышляет об этом, вот они и против лицензии GPL, им бы конечно все под BSD лицензией подавай, вот было бы всем счастье...

Тут обратная ситуация. Если под GPL что выложишь тут же стырят и спасибо не скажут. Еще и наплюют в глаза.

Только немножко наоборот... Кода и идей, которые пришли от Sun в Linux (в т.ч. в Linux) я знаю больше, чем от Linux в Sun. [не уподобляйтесь политикам, pls].

лично мне понравилось

http://mail-index.netbsd.org/netbsd-advocacy/2005/03/31/0001.html

---cut---
I usually summarize it like this:
GPL-guy: "Aargh, they used my code! :-/"
BSD-guy: "Cool, they used my code! :-)"
---cut---

какие еще будут вопросы о GPL и "свободе ПО, равенстве и братстве"?

// wbr

>Если под GPL что выложишь тут же стырят и спасибо не скажут.
Не надо свои детские страхи выдавать за действительность.

>GPL-guy: "Aargh, they used my code! :-/"
>BSD-guy: "Cool, they used my code! :-)"
>какие еще будут вопросы о GPL и "свободе ПО, равенстве и братстве"?
Бред какой. Я как программист выбираю GPL для того чтобы развивать GPL сообщество, чтобы моя программа пригодилaсь всем кто в этом сообществе состоит. Если мой код (нарушая лицензию GPL) будут пытаться закрывать враги моего сообщества естественно я не буду от этого в восторге.
Если людям исповедующим BSD наплевать на то развивается их сообщество или нет это исключительно проблемы BSD :)))
Потому BSD и RIP что вам на самих себя насрать :)))

Если государство ведущее войну с другим государством вдруг начнет отдавать ему свое же оружие это будет запредельно тупо и приведет к полному поражению. Именно так поступает BSD сообщество. BSD RIP !

> Если людям исповедующим BSD наплевать на то развивается их сообщество или нет это исключительно проблемы BSD :)))

какое сообщество? о чем вы?! бог ты мой, какой детский сад иногда встречается..

// wbr

Главная фича Столмана - ему удалось убедить большое число разработчиков безвозмездно отдавать код ему и радоваться. :) Это надо уметь так навешать лапши про высокие материи. Со стороны FSF выглядит как типичная секта. Столман - великий Гуру, адепты с восторгом внимают учителю.

>Главная фича Столмана - ему удалось убедить большое число
>разработчиков безвозмездно отдавать код ему и радоваться. :) Это надо
>уметь так навешать лапши про высокие материи. Со стороны FSF
>выглядит как типичная секта. Столман - великий Гуру, адепты с восторгом
>внимают учителю.

И где это сказано, что код отдан ему?

Опять будем обсуждать BSD vs GPL ? Давайте завяжем, все равно по числу постов до "Русских физиков" не дотянем.

> Вот только без OpenOffice.org, выпускаемой саном по лицензии как раз LGPL Линукс не применяли бы на столах секретарш.

дурачки прилетели - картина маслом.
OpenOffice.org - GPL продукт, разрабатываемый сообществом энтузиастов, к которому сан не имеет никакого отношения

>> Вот только без OpenOffice.org, выпускаемой саном по лицензии как раз LGPL Линукс не применяли бы на столах секретарш.

>дурачки прилетели - картина маслом. OpenOffice.org - GPL продукт, разрабатываемый сообществом энтузиастов, к которому сан не имеет никакого отношения

Вот и пример плевка в глаза. Давайте еще чего-нибуль выдайте на гора. Онанимусы рулят.

Если Debian сделает Debian GNU/OpenSolaris красноглазые онанимусы и тут скажут, что SUN ни причем. Совсем.

Вызывающе неверная информация - это форк сановского СтарОфис

vlTepes (*) (06.04.2005 13:45:00)

молоца. 5 баллов!!!

2anonymous (*) (06.04.2005 12:57:42)
Извинте, я не удержался...

"ведущее войну"
Кто? С кем? А зачем? =)

Шварц снова на арене цирка? :)

> ---cut--- I usually summarize it like this: GPL-guy: "Aargh, they used my code! :-/" BSD-guy: "Cool, they used my code! :-)" ---cut--- какие еще будут вопросы о GPL и "свободе ПО, равенстве и братстве"?

Ты, когда читаешь, думать пытаешься? Или совсем нечем? Вообще-то GPL-guy: "Aargh, they used my code in their own closed product under non-GPL license! :-/". Приглашаю тебя в соседний тред про CherryOS. Там сейчас таких, как ты, коллекционируют. Правда с Irsi тебе не тягаться.

>дурачки прилетели - картина маслом. >OpenOffice.org - GPL продукт, разрабатываемый сообществом энтузиастов, >к которому сан не имеет никакого отношения

Афтар жооот. Песши есщё :lol:

>> Если людям исповедующим BSD наплевать на то развивается их сообщество или нет это исключительно проблемы BSD :)))

> какое сообщество? о чем вы?! бог ты мой, какой детский сад иногда встречается..

Да, сладенький. И ты сам это только что подтвердил. У BSD _нет_ сообщества. А у GPL - есть. Бедненькие BSDуны.

> Главная фича Столмана - ему удалось убедить большое число разработчиков безвозмездно отдавать код ему и радоваться. :) Это надо уметь так навешать лапши про высокие материи. Со стороны FSF выглядит как типичная секта. Столман - великий Гуру, адепты с восторгом внимают учителю.

Где-то фургон с травой перевернулся, что ли? А чего вы теперь все на ЛОР лезете после этого? Кто отдаёт ЕМУ код?

>> Где-то фургон с травой перевернулся, что ли?

А, разве не ты доставку на дом заказывал?

> Такое ощущение, что SUN враг номер 2, сразу после Microsoft.

Я бы даже сказал враг ?1. Sun в последнее время уж очень расстарался.

> Ой-ой. SUNу смерть пророчат с его рожденья.

Там имелась ввиду - личная смерть, а не компании... ;-)

Угу, грустный клоун в бикини

> Приглашаю тебя в соседний тред про CherryOS. Там сейчас таких, как ты, коллекционируют.

Селекция там уже завершена. Победил как всегда Ирся.

как забавно читать этот тред! впрочем, как и соседний о какой-то шериос. спасибо, повеселили чес слово :))))

// wbr

> Да, сладенький. И ты сам это только что подтвердил. У BSD _нет_ сообщества. А у GPL - есть. Бедненькие BSDуны.

по всей очевидности, вы не являетесь его представителем. впрочем, как и любого другого.

// wbr

> Идеология Столмана проста и защищает ЕГО проект GNU.

Защищает НАШ проект GNU
а кроме этого защищает Linux(KERNEL)
еще защищает проект KDE
еще защищает проект GNOME
... продолжить ?
(еще защищает нашу свободу по использованию компов )

а все эти наши проекты вместе ПОРТЯТ бизнесс Sun, и давно отобрали у него кусок рынка.

> Я вообще не понимаю почему на LORe так не любят SUN?
Потому что SUN не любит LINUX. (LOR=LINUX.org.ru)


> Главная фича Столмана - ему удалось убедить большое число разработчиков безвозмездно отдавать код ему
Ты думаешь что лицензия GPL отдает код Столлману? (у меня такое ощущение складывается). Это НЕ ТАК! Почитай лицензию.

> Если государство ведущее войну с другим государством вдруг начнет отдавать ему свое же оружие это будет запредельно тупо и приведет к полному поражению. Именно так поступает BSD сообщество. BSD RIP !

История говорит об обратном. Хорошее оружие стоит много, особенно в военный период. Именно европейское оружие (как товар) развратило и уничтожило многочисленные народы Африки. И именно оружие уничтожило индейцев. Оружие - это наркотик.

> Защищает НАШ проект GNU
> а кроме этого защищает Linux(KERNEL)
> еще защищает проект KDE
> еще защищает проект GNOME
> ... продолжить ?

а теперь знатоки внимание, вопрос: что изменится, если вдруг скажем проект KDE с GPL перейдет под лицензию BSD? чисто теоретически aka допустим, мы смогли побороть вирус GPL во всех низлежащих подпроектах.

KDE станет менее открытым или доступным? вообще закроется? может быть, что-то еще?

ps: в приведенном с KDE примере GPL защищает только *один* серьезный проект. а именно - Qt от Trolltech. и будучи коммерческим продуктом, ребятам ясен пень нет резона слезать с GPL. для ни это просто манна небесная.

// wbr

>а теперь знатоки внимание, вопрос: что изменится, если вдруг скажем проект KDE с GPL перейдет под лицензию BSD? чисто теоретически aka допустим, мы смогли побороть вирус GPL во всех низлежащих подпроектах.

У закрытых проектов появится возможность выдирать оттуда полезные для них куски. И не надо кричать, что ничего полезного там нет. А пример уже был - MS, TCP, BSD :-). Вот и все. Просто некоторые считают, что это допустимо, а некоторые нет.

> Бред какой. Я как программист выбираю GPL для того чтобы развивать GPL сообщество, чтобы моя программа пригодилaсь всем кто в этом сообществе состоит. Если мой код (нарушая лицензию GPL) будут пытаться закрывать враги моего сообщества естественно я не буду от этого в восторге. Если людям исповедующим BSD наплевать на то развивается их сообщество или нет это исключительно проблемы BSD :))) Потому BSD и RIP что вам на самих себя насрать :)))

Можете упомянуть Ваши [открытые] проекты?