LINUX.ORG.RU

Glibc удаляет поддержку архитектуры IA64

 drepper, , ,


0

2

Glibc, основная системная библиотека для *nix-систем, прекращает поддержку архитектуры IA64. Коммит прислал главный разработчик Ульрих Дреппер (Ulrich Drepper), ранее высказавшийся в списке рассылки о практической смерти IA64 и предложил желающим энтузиастам поддерживать IA64 самостоятельно.

На данный момент это решение кажется необоснованным. Считается, что Itanium почти целиком вытеснен PowerPC, однако Intel все еще продолжает активную разработку IA64, а HP использует ее в собственных операционных системах HP-UX и OpenVMS, к тому же, Huawei и Inspur в апреле прошлого года приняли решение использовать процессоры Itanium в серверах собственной сборки.

Нелишне также напомнить что Ульрих Дреппер (Ulrich Drepper) не единожды был критикуем сообществом свободного ПО. Так, многие помнят решение о переходе Debian на Eglibc, состоявшееся, в том числе, из-за нежелания работать с Ульрихом в дальнейшем.

>>> Коммит

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от myhand

> Для чего конкретно?
Вы не поймете.

слив защитан.

dk2
()
Ответ на: комментарий от stack_protector

тогда свое определение amd64 в студию.

три буквы и две цифры.

И обоснование почему его нет.

потому что или его нет или на свете есть 100500 абревиатур из букв и цифр столь же существующих и столь же полезных.

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Это значит, что жизнь и смерть Итаника всем пох.

не так. Все или почти все новое сначала отбивается на богатеньких. Иначе как НИОКР оправдать? Особенно, если рынку пока не нужен слишком широкий выпуск.

Дополнительные регистры и 64-битовая адресация - это всё, что нужно. Нет, новые ISA не нужны.

Быдлу? да, однозначно. Собственно, учитывая стоимость ОЗУ, рынку вообще 64 бита пока не вперлось. Но если у техногопника завалялась лишняя трешица в кармане, он хочет ее потратить на что-то новое. Вот ему и дали amd64.

И это прекрасно.

не сказал бы.

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

Дополнительные регистры и 64-битовая адресация - это всё, что нужно. Нет, новые ISA не нужны.

Быдлу? да, однозначно

Ну нельзя же сливать в таком жалком стиле %)

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

И это ты считаешь аргументом?

Ну нельзя же сливать в таком жалком стиле

stack_protector
()
Ответ на: комментарий от madcore

Отличная мысль, только живу на squashfs корне. Зачем отдельно /usr?

dk2
()
Ответ на: комментарий от AVL2

Не нужны не быдлу, а вообще никому по банальной причине: софт без оптимизации на итанике тормозит, чтобы его оптимизировать нужны люди, но если нужно платить людям, то зачем покупать древний и тормозной итаниум, когда можно купить Cell или в бюджетном варианте просто видюху Nvidia?

dik
()
Ответ на: комментарий от stack_protector

Это шутка или попытка самоутвердиться?

В ядре линукс это считается той же архитектурой, что и x86 ))

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sv75

Ага, по цене автомобиля. Спасибо.

Были бы действительно космические скорости - купили бы и по цене автомобтиля, не вопрос. Дело-то в том, что реальная скорость Итаниума - уровня 3-4 пня.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да, тока итаниум из винды уж больше года, как выпилен

За что я люблю местную публику, так это за то, что услышал какой-то свист в прэссе - и уже вещает, как будто работал с Итаниумами с младеньчества. Обещают выпилить в будущих версиях, но покачто не выпилили. Текущая 2008R2 - отлично поддерживает Itanium.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

Собственно, учитывая стоимость ОЗУ, рынку вообще 64 бита пока не вперлось.

А что со стоимостью ОЗУ ? 2000 рублей 16 гигов - это много или мало ?

Быдлу? да, однозначно. Но если у техногопника завалялась лишняя трешица в кармане, он хочет ее потратить на что-то новое. Вот ему и дали amd64.

Быдлу всё равно, на что дрочить : 64 бита, 4 ядра - оно разницы не видит. Ему важно результат. Танчики забегали быстрее - хороший процессор. Купит 64 бита в придачу. АМД 64 впарили быдлу в придачу к быстрому в 32-х битах Атлону-64.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

итаник

В чём новизна ? В чём результат ? В откатах. Но не вы же их получили.

+100500

mumpster ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

итаник

Текущая 2008R2 - отлично поддерживает Itanium.

она вышла ЕМНИП - в 2009 году. ДУмаю, чтоновых версий ужо не будет
(я помню диски с NT4 SPARC и Alpha, W2K опд ни - не помню)
Ульрих же только ещё СОБИРАЕТСЯ выпилить, читай - шф64 всё ещё поддерживаетсяю

mumpster ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

8 гигов

учитывая стоимость ОЗУ, рынку вообще 64 бита пока не вперлось

штоа? ты давно цены видел на ОЗУ?
у нас даже домохозяйки уже покупают 6-ядерные процы с 8 гигами.
а первый раз про домашнюю машинок с 8 гигами я слышал от таксиста(!)
в 2007 году.;-)

mumpster ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

альфа

тащемта это альфа была.

и над чем ты смеялся?
что здесь не так?
альфу я видал практически везде.
почаще спарка и P-series.
а итаник - это такая редкая птица.

mumpster ★★★★★
()
Ответ на: альфа от mumpster

первой 64-бит архитектурой, которая «пошла в народ»

тащемта это альфа была.

Бугага.

и над чем ты смеялся?

Над твоим пониманием выражения «пошла в народ».

альфу я видал практически везде.

Себе купил - для дома, для семьи?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

альфа

хорошо, давай свёо понимание «пошла в народ».
моё - это когда потенциально в любом колхозе можно увидеть.
с альфой - таки да, у них такой сервачок был - туда можно было воткнуть альфу, P/Ppro или i486 -много где стоял в т.ч.и с альфой.
знавал 1 бывший колхоз где альфа была.;-)
если же речь шла про _домашний комп_ - то так и надо было говорить.
Тогда это будет PS2 - 2000гв, 64 бита ЦП. Ваш Кэп.
вопрос с R4000 и нинтендой -спорен.

mumpster ★★★★★
()
Ответ на: альфа от mumpster

хорошо, давай свёо понимание «пошла в народ».

Возможность покупки обычным человеком, не организацией.

если же речь шла про _домашний комп_

Нет.

Тогда это будет PS2 - 2000гв, 64 бита ЦП. Ваш Кэп.

Да ради ТНБ. Это тоже не IA64 (и оставим в стороне тот факт, что PS2 не является компьютером общего назначения).

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

nt

не сочиняй.

была, возможно не совсем неофициальная версия, возможно даже и beta.
на официальном диcке были емнип x86, mips и альфа. кто ещё был , не понмю, но подозреваю, что ppc.

mumpster ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

64 bits

ты сказал:

который получился первой 64-бит архитектурой, которая «пошла в народ»

условия похода в народ не уточнил
между тем PS2 - очень даже народный комп (по признакам массовости и признакам того, что такое «компьютер»).
или тебе образование не хватает этого понять?;-)

mumpster ★★★★★
()
Ответ на: 64 bits от mumpster

PS2 - очень даже народный комп

Я рад, что ты больше не называешь Alpha народной.

(по признакам массовости и признакам того, что такое «компьютер») или тебе образование не хватает этого понять?;-)

Даже если на тостере можно запустить NetBSD, это не делает тостер компьютером _общего назначения_. Надеюсь, ты понимаешь такие простые вещи.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: итаник от mumpster

она вышла ЕМНИП - в 2009 году.

И что ? есть что-то новее ?

ДУмаю, чтоновых версий ужо не будет

Я тоже так думаю, но давайте похороним когда умрёт и если умрёт. А пока оно живо.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Да была, была попытка вывести Альфу в народ. Была такая платформа AlphaPC, Samsung выпускал. Была у меня такая дома - доломал и выкинул.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Да была, была попытка вывести Альфу в народ. Была такая платформа AlphaPC

Знаю. Но я знаю и то, что попытка провалилась.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: итаник от mumpster

Ульрих же только ещё СОБИРАЕТСЯ выпилить, читай - шф64 всё ещё поддерживаетсяю

Пушнутый на сервер коммит, удаляющий относящиеся к IA64 файлы и вносящий соответствующие записи в чейнджлог (в частности «Support for the IA-64 is removed and could live in ports.» в списке изменений на glibc 2.16) — это «только ещё СОБИРАЕТСЯ выпилить» и «IA64 всё ещё поддерживается»?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от praseodim

никакого преимущества не вижу, только горы проблем с совместимостью.

val-amart ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

есть что-то новее ?

речь не про новее, а про то, что glibс тоже в ТЕКУЩЕЙ ВЕРСИИ итаник поддерживает, так что не вижу разницы.

давайте похороним

ну дык и Ульрих сказал только, что _собирается_ выпилить, а уже визг - до небес.
А про настояие планы M$ Вы вообще ничего не знаете, вон Билл как бы «собирался поддерживать» прсловутую Алфьу в W2K - итоги знаете?;)
А с glibc по кранйей мере всё понятно, ясно и открыто объявлено и даже более того, Вы можете самостоятельно «поподдерживать» glibc - исходники-то есть - разницу с судьбой NT под SPARC ощущаете?
Это моё ХО.

mumpster ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

итаник

Пушнутый на сервер коммит...в списке изменений на glibc 2.16

ну как бы в FC17 ещё только glibc 2.15, откуда никто ничего не выпиливал, а текущая федора так и вообще 16 с glibc 2.14, чтобы как бы намекает.;-)
Тут вон оратор ленин пытался замшелое гамно мамонта 2008R2 выдать за свежачок-с, ну так вот - FC16 -намного свежее и она ВСЁ ЕЩЁ поддержэивает IA-64. И даже FC17 ВСё ЕЩЁ БУДЕТ поддерживать.

mumpster ★★★★★
()
Ответ на: итаник от mumpster

Да, актуальная версия титаники поддерживает, но удаляющий эту поддержку коммит уже есть (и не только в ульриховской локалной копии репозитория), поэтому говорить «Ульрих сказал только, что _собирается_ выпилить» все-таки не [совсем] корректно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

M$ trolls FUD

поэтому говорить «Ульрих только _собирается_ выпилить не корректно

не более некорректно, чем говорить что 2008R2 - это и есть „современная невыпиленная поддержка“. ещё раз - в текущей glibc 2.14 (аналоге W2008R2) - невыпилено, в 2015 (аналог W2012R0) -тоже нет. А что будет в следующей версии windows server - никто из обычных людей не знает, но я прекрасно помню что случилось с поддержкой альфы после W2K RC2.;-)
по крайне ймере Ульрих делает это открыто и во всеуслышание - а кто недеволен - могут форкать проект и продолжать поддерживать свои титаники.
по крайней мере редхату никто особо НМИ за это башлять не хочет.

mumpster ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Убожище ни на что не годное эти «станции». Они аппаратное 3D в реальности не умели даже под вендой.

Умели даже под Debian Sarge.

Нормальная эмуляция, никаких тормозов вообще. Я компилировал код для x86 и IA64, запускал и сравнивал.

Ты уверен, что вообще видел итаник-то? Разница на порядок величины.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Умели даже под Debian Sarge.

У рабочих станций Itanium были видеокарты Nvidia. Так вот, под Sarge драйверы Nvidia вообще не работали - only 2.4 kernel. Ну, и 2D only, разумеется. Такие дела.

Ты уверен, что вообще видел итаник-то? Разница на порядок величины.

Я-то видел, очень хорошо видел, под столом дома стоял. А ты прэссы апчился. Гарантирую это.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

использовать ОС не как рабочую среду, а как пускалку приложений.

ТГЭТ,КБ «использовать ОС» != запускать под её управлением приложения.

LamerOk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Ждем когда Иксы в ядро запихнут и совсем похерят их сетевые возможности.

С нетерпением, кстати.

LamerOk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

У рабочих станций Itanium были видеокарты Nvidia. Так вот, под Sarge драйверы Nvidia вообще не работали - only 2.4 kernel. Ну, и 2D only, разумеется. Такие дела.

Так в Sarge и были 2.6 и 2.4 на выбор. И 3D там было.

под столом дома стоял

А у меня и сейчас стоит, правда, не включал уже больше года.

И вообще, NVidia была только у BigSur, которые на первых итаниках, а на рабстанциях со вторым уже FireGL, которая внутре ATI.

anonymous
()

И что это потеря-потерь для штеуда?
Вообще жестянщики могли бы подкидывать деньжат разработчикам библиотек/компиляторов etc. Как с этим дело обстоит?

fero ★★★★
()
Ответ на: итаник от mumpster

А что, есть официльная инфа о том, что последующие дистрибутивы не будут собираться под ia64?

Best-hokum_ever
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.