ещё бы запилили скорость...

>значительно переделана GIL (Глобальная блокировка интерпретаторА);

С одной стороны, как язык python весьма неплох, а с другой — тормозные поделки на нем(типа Ubuntu Software Center) удручают.

> значительно переделана GIL (Глобальная блокировка интерпретатора)

Это, знаете, как если бы в чейнджлоге Linux Kernel появилось: «Значительно переделан #12309».

Или в KDE 4.7: «Значительно переделан процесс падения плазмы»

дану? это же не баг, насколько я понял, не?

GIL (Global Interpreter Lock) — особенность, присущая CPython, Stackless и PyPy, но отсутствующая в Jython и IronPython. При своей работе основной интерпретатор Python постоянно использует большое количество потоково-небезопасных данных. В основном это словари, в которых хранятся атрибуты объектов и обращения к внешнему коду (написанному на С и т.п.). Во избежание разрушения этих данных при совместной модификации из разных потоков, перед началом исполнения нескольких инструкций (по умолчанию 100) поток интерпретатора захватывает GIL, а по окончании освобождает.

Это, знаете...

Ну если рассматривать 12309 и креши плазмы как неотъемлемую часть соответствующих проектов, то анон всё верно сказал.

> дану? это же не баг, насколько я понял, не?

Да ну что ты, конечно, это не баг.

GIL - это костылик, который авторы Python сварганили на скорую руку, не осилив человеческий multithreading. Из-за этого Python CANNOT INTO нормальное SMP. А так никакой это не баг, разумеется. Кто только это придумал.

python такой python

good news =)

>это же не баг, насколько я понял, не?

больше на костыль похоже

Еще бы совместимость с 2.Х запилили, может бы и вернулся на него, как на основной инструмент разработки. А так только для всякой скриптоты остался.

...не осилив человеческий multithreading...

А ты вместо threading:
http://docs.python.org/py3k/library/threading.html
используй multiprocessing:
http://docs.python.org/py3k/library/multiprocessing.html

Там синтаксис почти идентичен и к threading, так что прогу сильно переписывать не надо, а GIL эффективно обходится стороной!

> конкурентного программирования

Это, пардон, на каком языке? Вам не стыдно такое писать?

GIL, действительно, скорее костыль, нежели баг. Впрочем, в большинстве случаев, правда, от него ни жарко, ни холодно.

А так, жду бэкпортов фич во вторую ветку, потому что 3.Х пока не вполне актуален.

> Из-за этого Python CANNOT INTO нормальное SMP

Трололо, чем плоха мультипроцессность?

Just Say No to the combined evils of locking, deadlocks, lock
granularity, livelocks, nondeterminism and race conditions.

Для «скриптоты» - perl, для фигни bash. Python для самоудовлетворения через карму ежегодной смены стандарта. Туда же все остальные сырые недоязыки. Возвращайтесь через десять лет после фиксации стандарта хотя бы в минимальном виде.

не осилив человеческий multithreading

Что это такое? Это там где надо повсюду расставлять volatile и synchronized? Спасибо не надо.

Ну вот и повод отпраздновать ^^ Релизы в последнее время как грибы, сначала Debian порадовал, а теперь вот Python...

Еще и Fluxbox зарелизился, просто не день а сказка

Смены стандарта нет. Через отсутствие стандарта. А так баш + питон вполне хватает. Как минимум из-за ipython

Сделано через просто задницу. И да, не стоит оправдываться на дедлоки. GIL — лютое бревно.

/s/через просто/просто через/

Опа а списки, кортежи и over 9000 компонентов стандартной библиотеки и не знали что они поменялись ))

Д.Бизли о GIL
Новая реализация GIL в 3.2

Свалка продолжается:

$ eix -e python
Installed versions:  2.6.6-r1(2.6)
2.7.1(2.7)
3.1.3(3.1)

И опять появится софт, для которого придется ставить ветку 3.2 и несовместимый с остальными версиями. Пистон такой пистон

А emacs тогда чем не торт?

И ещё over^2 9000 молят чтобы из больше не трогали?

И опять появится софт, для которого придется ставить ветку 3.2 и несовместимый с остальными версиями.

Полный бред. Так можно сказать про любую софтину и библиотеку.

Полный бред — так можно сказать про любую софтину и библиотеку.

>Полный бред. Так можно сказать про любую софтину и библиотеку.
В любой софтине обычно не ломают обратную совместимось в каждой ветке, а сначала обзывают функцию deprecated, чтоб все могли неспеша внести изменения

не осилив человеческий multithreading

человеческий multithreading имел нечеловеческий оверхед поэтому его и выпилили. В ruby нету тредов(userspace не считаются), в php нету тредов, в перле потоки между собой никаких данных не шарят(я бы это потоками не назвал). А GIL позволяет использовать реальные потоки, причём C-треды от него не зависят.

Какая программа требует исключительно python3?

В любой софтине обычно не ломают обратную совместимось в каждой ветке

а что в 3.2 поломали? Пример в студию.

Д.Бизли о GIL
Новая реализация GIL в 3.2

почитал, большое спасибо

такое ощущение что GIL пристроили версию костылей №2 на место версии №1, как то нечеловечно выглядит, короче правильно что занимаются, но имхо надо вообще отгребать от GIL как от явления

Более того если читать доки, то там и ставят для устаревших функций и методов тот самый deprecated

Хотя во многих случаях саму функцию убирают позже

> Там синтаксис почти идентичен и к threading, так что прогу сильно переписывать не надо, а GIL эффективно обходится стороной!

Эффективно - это за счет нескольких интерпретаторов в памяти?

>а что в 3.2 поломали? Пример в студию.
Может и ничего, но зачем держать в системе одновременно 3 версии питона, почему у других библиотек нет такого?

учитесь школьники:

Tcl/Tk 8.4.0 Released Sep 20, 2002, 07 :00 UTC

и
2010 Feb 14, 10:15
http://groups.google.com/group/comp.lang.tcl/browse_thread/thread/6c050f9a8f6...

ActiveState is pleased to announce the release of ActiveTcl 8.4.19.5,
a patchlevel release of the complete, ready-to-install Tcl
distribution for Windows, Mac OS X, Linux, Solaris, AIX and HP-UX;
based on the Tcl/Tk 8.4.19 core.

минимум 9 лет обратной совместимости в одной ветке, вот так ))

Изменения радуют, хоть и не так сильно, как нововведения Python 3 по сравнению с Python 2.

Ждёмс, когда всё будет поддерживать Python 3.

зачем держать в системе одновременно 3 версии питона, почему у других библиотек нет такого

вот же ты толстячок, начни с комплектов библиотек для 32/64, это не считая версий, то что ты чего-то там не видишь, совсем не означает что этого нет

> Что это такое? Это там где надо повсюду расставлять volatile и synchronized? Спасибо не надо.

Их и в ущербном питоне надо расставлять. GIL - это лок на действия с внутренними данными интерпретатора, его вполне можно было избежать, если использовать CAS.

но зачем держать в системе одновременно 3 версии питона

Смени дистрибутив на нормальный.

Basic смотрит на Tcl/Tk-филов c непониманием

Их и в ущербном питоне надо расставлять

Очень редко. Я еще ни разу не пользовался Lock, RLock и т.д. А на джаве сплошь и рядом.

его вполне можно было избежать, если использовать CAS

Интересно на это поглядеть. Какой нибудь интерпретатор так уже реализован?

>Какая программа требует исключительно python3?
libxml2

годная новость

Во, уже питононенавистники набижали.

По сабжу — ура, чо.

Python 2.6.6 (r266:84292, Sep 15 2010, 15:52:39)
[GCC 4.4.5] on linux2
Type «copyright», «credits» or «license()» for more information.

****************************************************************
Personal firewall software may warn about the connection IDLE
makes to its subprocess using this computer's internal loopback
interface. This connection is not visible on any external
interface and no data is sent to or received from the Internet.
****************************************************************
IDLE 2.6.6 ==== No Subprocess ====

import libxml2

> libxml2

Сишная либа, зависящая от 3-го питона? В каком дистрибутиве настолько криворукие мантейнеры?

>Сишная либа, зависящая от 3-го питона?
Я откуда знаю, если в ебилде так написано:

RDEPEND=«sys-libs/zlib
   icu? ( dev-libs/icu )
   python? ( || ( <dev-lang/python-3[xml] ( <dev-lang/python-3 dev-python/pyxml ) ) )
   readline? ( sys-libs/readline )»

emacs всегда торт

> Так как действует «Мораторий на измение языка» (PEP-3003), то синтаксис языка остался прежним; было внесено всего несколько изменений во встроенные типы.

Ужос! самодуры и ретрограды тормозят эволюцию. Даешь мажорные изменения в каждом минорном релизе!