LINUX.ORG.RU

Формат Ogg Theora официально заморожен


0

0

Xiph.Org Foundation официально объявила о заморозке формата потока видеокодека Ogg Theora. Это планировалось сделать одновременно с выходом первой бета-версии кодека, однако вследствие задержки беты, решено было объявить об этом раньше. Таким образом, видео в формате, производимом reference-кодеком текущей (третьей) альфа-версии, будет гарантированно воспроизводиться всеми последующими версиями кодека, и этот формат можно начать реально применять. Наконец-то появился открытый, не отягощенный патентами видео-кодек, по качеству и размеру потока способный соревноваться с лучшими коммерческими разработками (таблица сравнения размеров - http://www.polycrystal.org/lego/movie...).

>>> Подробности

★★★★

Проверено: Demetrio ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

>а никак не на белом, интелигентном человеке в костюме...:)

А при чем тут OGG? :)

Ирси, никто и не возражает против того, что MP3 более распространенный формат. Люди, просто хотят сказать/показать, что OGG (значительно) превосходит формат MP3 по качеству звучания. И когда я рипаю свои аудио диски, я их рипаю именно в OGG.

Если вендоры включат поддержку OGG в свои плеера, это только плюс для всех: и для них, и для нас. Благо, я думаю, это сделать несложно. Лично, я бы хотел видеть поддержку OGG в следующих MP3 плеерах: плеера MPIO (http://www.mpio.com.ru)(а имеено(, для меня), в модели FY200), а также в Creative-овских плеерах (для меня в следующей модели MuVO Slim http://www.nomadworld.com/products/muvo_slim/)


dotcoder ★★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

2int19h: ну так там была совсем другая логическая цепочка, а именно - сколько лет назад появился Ogg Vorbis? А какой % аудиозаписей распостроняется в нем? Блин, да у WMA & AAC доля рынка в разы болmше, чем у огга, хотя и они практически незаметны на фоне MP3...:)
ПОЕЗД УШЕЛ, ГОСПОДА, УШЕЛ И С ЭТИМ НИ-ЧЕ-ГО НЕ ПОДЕЛАЕШЬ! Все опоздавшие - свободны, нравится Вам это или нет...

Irsi ()

Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

Да, чуть не забыл =)

"А еще в этом Ogg опять все понапихали в один большой XML-файл, уроды!"

int19h ★★★★ ()
Ответ на: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен от int19h

Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

2int19h: О! C XML напомнил - то что Ogg опоздал на рынок распостранения аудио/видео, это не значит что он опоздал везде...
Например он может попытаться закрепиться в виде стандарта на аудио/видео связь over xmpp... Но и здесь стоит поторопиться, иначе и эту нишу займет кто-нибуть другой, например хеликс...:)

Irsi ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

> 2int19h: ну так там была совсем другая логическая цепочка, а именно - сколько лет назад появился Ogg Vorbis?

Относительно недавно. Версия 1.0 (stable) - в июле 2002-го.

> А какой % аудиозаписей распостроняется в нем? Блин, да у WMA & AAC доля рынка в разы болmше, чем у огга, хотя и они практически незаметны на фоне MP3...:)

А при чем тут распространение? До недавнего времени легально купить музыку в онлайне было просто невозможно, а в какой формат рипать CD - это уже дело вкуса, и тут Vorbis явно выигрывает за счет лучшего сжатия. Нынчне, конечно, расплодилось онлайн-магазинов, и многие из них все еще в mp3 - но можете быть уверены, это дело скоро прикроют. Достаточно посмотреть на последние мероприятия RIAA в Штатах, и на тенденции в ЕС. Индустрия хочет форматы с поддержкой DRM. То есть WMA (прежде всего), ну и AAC. Но AAC суждено остаться проприетарным форматом - пока его не умеет играть из коробки виндовый дефолтный WMP, и не тянет не один плеер кроме iPod. Т.е. популярность AAC напрямую завязана на популярность iPod - а нынче у него много реальных альтернатив. И все играют WMA... так что скорее всего, онлайновый контент в будущем будет на 90% в WMA/WMV - да что там, уже сейчас оно так и есть! И ничего с этим не поделает ни Apple, ни Xiph.org.

А Vorbis останется тем, чем он есть - наиболее эффективным форматом для рипанья и хранения музыки. Глядишь, скоро и для видео тоже. И никаких там поездов. Никто никуда не опоздал - мы никуда не собирались =)

int19h ★★★★ ()

Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

> Например он может попытаться закрепиться в виде стандарта на аудио/видео связь over xmpp

Мне почему-то казалось, что для этого обычно используются свои, специфичные кодеки. Там ведь низкий битрейт в целом важней качества... как насчет speex? Тут ничего не могу сказать - не имел я возможности близко познакомиться с VoIP и видеочатом - в России жил на диалапе, да и не с кем, а здесь десятимегабитный канал - но файрволл, и злобные админы.

int19h ★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

... в свете моих псевдоапокалиптических пророчеств - есть надежда, что Россия (и вообще ex-USSR страны) продержатся дольше. Без allofmp3.com и mclub.te.net.ua я долго не проживу =)

int19h ★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

По-моему, Ирси все равно, что говорить, лишь бы было против всех. Мол, все ..., а он г. М.-К. Но г. - это не всегда "граф". :) А кто бы ни был автором очередной кучки г., пахнуть оно лучше не будет.

int19h прав, никто никуда и не спешил. Есть ogg, есть для него поддержка в основных плеерах, и плевать, нужен он Ирси или не нужен, ушел поезд или нет. Как рипали в ogg, так и будем, и положить на его распространенность. Главное - поддержка. ;)

SystemlessDesintegrator ()

Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

2Irsi: вот вам еще для размышления:

"In July 2002, RealNetworks announced that they will support Ogg Vorbis in their products. See Helix project for more details."

int19h ★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

int19h: плевать на легальное распостранение - основная часть подобной музыки распостраняется нелегально и в ближайшие 5 лет эту ситуацию никто не переломит. Более того - продажа MP3-CD это неплохой бизнес и значительную часть MP3-музики я получаю именно через покупку сидюка. Из онлайна качается в основном отдельные и редкие композиции, которые хрен где найдешь.
На тему рипанья - пыонеры рипают посредством WMP9 и у них получатся в худшем случае WMA, в лучшем - MP3. Продвинутые пионеры рипают прогами типа EAC и у них получается MP3. Они не имеют ничего против чтоб рипать в Ogg Vorbis, но все их друзъя используют MP3, да и найти прогу, рипающую в огга посложней чем аналогичную в mp3...

Irsi ()

Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

Irsi, песочку принеси, родной...

Субьективно - ogg звучит лучше чем mp3, особенно это слышно на высоких частотах. И места меньше занимает. Ушел старый поезд. Паровоз, фактически. Первопроходец. А теперь все стали выше, быстрее, и сильнее. И поеду я лучше на Intersity (в Германии я в таком ехал со скоростью ~280 Км/Ч) нежели на паровозе.

И ещё по поводу звучания. У меня на столе стоят студийные reference мониторы за ~$1000, а рядом на стене висит диплом звукорежиссёра от Канадского Института. Плюс ещё три года по той-же профессии в Московском институте, так что я знаю о чём говорю...

Netspider ★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

> ПОЕЗД УШЕЛ, ГОСПОДА, УШЕЛ И С ЭТИМ НИ-ЧЕ-ГО НЕ ПОДЕЛАЕШЬ!

Irsi, странная у тебя логика, честное слово. Ты хочешь сказать, что MP3 на века и никто его не переплюнет? Ты это серьёзно, что ли? Ты не заметил, что всё вокруг развивается? Ты был свидетелем триумфа google или тоже не заметил? MP3 практически не развивается и уже в ближайшее время будет вытеснен. Кем именно - решается сейчас, в данный момент. У Билла шансов маловато, на мой взгляд. Я бы поставил на aac или ogg. Скорее - ogg.
Так что не надо про проценты. Они очень быстро меняются, если равновесие нарушено. А сейчас оно как раз нарушено, и очень сильно. Тебе опять объяснять элементарные вещи? Или iPod начисто убивает способность думать? Тогда не буду его себе покупать :)

yozhhh ★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

> int19h: плевать на легальное распостранение - основная часть подобной музыки распостраняется нелегально и в ближайшие 5 лет эту ситуацию никто не переломит.

У нас - да. В Штатах и Европе - запросто переломят. Когда начнут прикрывать сайты, и сажать людей с расшаренными в ed2k/kazaa mp3-файлами (и то, и другое УЖЕ происходит).

> На тему рипанья - пыонеры рипают посредством WMP9 и у них получатся в худшем случае WMA, в лучшем - MP3. Продвинутые пионеры рипают прогами типа EAC и у них получается MP3. Они не имеют ничего против чтоб рипать в Ogg Vorbis, но все их друзъя используют MP3, да и найти прогу, рипающую в огга посложней чем аналогичную в mp3...

Мне плевать на пионеров. Я заплатил $20 за J.River Media Center - и рипаю во что хочу. У друзей действительно по большей части mp3... был, до того как они увидели размер моей коллекции в ogg =) И потом, мне-то что? у них я беру музыку в mp3 и пользуюсь, а если они хотят взять у меня - поставят кодек =)

int19h ★★★★ ()

Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

2int19h: по поводу хеликса - это тот друг, от которого я предпочитаю держаться подальше... И мне ОЧЕНЬ не нравится что они тянут свои грязные лапы в сторону xmpp...

2Netspider: да плевать - слушаться это будет на другой технике, а там и mp3-128 за глаза...

2yozhhh: mp3 развивается и весьма активно... Только одно НО - это развитие нафиг никому не нужно, всех устраивает mp3. Имеют место попытки заменить его на стандарт с DRM, но насколько я понимаю огг их не поддерживает...

Irsi ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

2Irsi:

Вот еще кстати. Для _нелегального_ онлайнового распространения музыки Vorbis как раз подходит идеально, так как лучше всех жмет, и при этом не имеет новомодных DRM-фишек. Собственно, я уже упомянул выше - его уже очень активно используют в таком качестве анимешники (поскольку там как правило в видео две звуковых дорожки - японская для гурманов, и английская, поэтому лучшее сжатие аудио имеет заметный эффект). Таким образом, для тех, кто на диалапе - Ogg удобней. А кто на толстом канале и умный - качает lossless, в FLAC или MonkeyAudio =)

int19h ★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

2int19h: не переломят. Удавят классический p2p, но уже сейчас у Вас есть отличная дырка в законе, которая позволяет легально обмениваться mp3 music...:) И технологию для этого создать дело нескольких месяцев для нескольких энтузиастов...:) Если интересно - могу рассказать подробно. :)

Irsi ()

Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

> всех устраивает mp3

Если б еще эти все и теги прописывали по стандарту, в UTF-8 - вообще бы проблем не было.

> Имеют место попытки заменить его на стандарт с DRM, но насколько я понимаю огг их не поддерживает...

Не поддерживает. Да DRM-нишу уже застолбил майкрософт с WMA, ну и эппл как всегда отхватил себе кусочек с AAC, типа детишкам на молочишко. Там делать нечего. Да и люди, не страдающие размягчением мозгов, мягко говоря, не приветствуют DRM. И предпочитают им не пользоваться. И остается - mp3 и ogg. Так вот, с учетом растущей поддержки со стороны производителей плееров, как вы думаете, какой формат предпочту эти самые люди?

int19h ★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

делай туннель наружу и понеслась... пока не настучали коллеги :) хуевы буржуи блядь. и жить тебе теперь с ними, искатель лехких путей.

а в рашу ты уже не вернешься - отвык и страшно.

sg ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

> 2int19h: не переломят. Удавят классический p2p, но уже сейчас у Вас есть отличная дырка в законе, которая позволяет легально обмениваться mp3 music...:) И технологию для этого создать дело нескольких месяцев для нескольких энтузиастов...:) Если интересно - могу рассказать подробно. :)

Давайте, рассказывайте... =) Только где это - у нас? Я вообще-то не в Штатах и не в Европе, а здесь в этом смысле пока все идет по плану, Kazaa на каждой второй машине, и никаких подвижек не предвидится =)

int19h ★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

2Irsi:

Кстати тут дело не только в законе... уже сейчас провы стали просто закрывать порты для ED2K и Kazaa. Просто потому, что RIAA угрожает исками направо и налево, и вне зависимости от того, что там написано в законе, адвокаты обходятся недешево...

int19h ★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

> делай туннель наружу и понеслась...

Как?

> пока не настучали коллеги :)

Это другие студенты в смысле? Да они будут рады таким попользоваться, еще и заплатят =)

> а в рашу ты уже не вернешься - отвык и страшно.

А я и не собирался =)

int19h ★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

2int19h: это относится к США, там было принято соотвествующее решение. Я не буду распостроняться подробно, ибо я не юрист и тем более не специалист по штатовским законам, но в результате каких-то сложных юридических переплетений было принято решение, что если ты передаешь музыкальный файл человеку, находящемуся в контакт-листе твоего IM, то это законно... Почему - х3, я не юрист, но что-то связано с тем что ты имешь право обмениваться записями с родственниками и друзъями, а тех кто в ростере приравняли к ним. Это решение суда продавила AOL насколько я помню...:)
Далше все просто - берем Jabber, и берем к нему протокол взаимодействия с хранилищем файлов...:) Чтоб обратиться к некому хранилищу, надо добавить его в свой ростер. В качестве хранилища может выступать как транспорт на сервере, так и плагин у клиента...:)

Irsi ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

2int19h: ну джаббер это стандарт IM, так что его так просто не закроешь и во-вторых он не орентирован на обмен файлами, это просто доп. примочка, необязательная...:) Так что на подобные сети будет наехать гораздо сложней. :)

Irsi ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

> ну джаббер это стандарт IM, так что его так просто не закроешь

Насколько мне известно - большинство в Штатах используют AIM или MSN, и в гробу видали джаббер вместе со стандартами. Не только там, кстати... вот скажем я сейчас пытаюсь пробить в институте в network policy, чтоб в файрволле открыли порт джаббера - так вот их слабо интересует, что это стандарт etc... меня просто спросили - этим еще кто-нибудь пользуется? К сожалению, из всех 120-ти студентов в student village, я единственный.

Так что если из RIAA придет гневное письмо прову - прикроют и не пикнут даже.

int19h ★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

2int19h: сложный вопрос... jabber потихоньку становится стандартом корпоративного IM раз, два - поддержка таких компаний как Orange, Oracle, IBM, Disnay имхо сделают свое дело...

Irsi ()

Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

Кстати, speex нынчне тоже оказывается является частью Ogg Multimedia Framework.

Это уже интересно... ребята накопили неплохую подборку кодеков: Vorbis, FLAC, Speex - практически на все случаи жизни. А теперь еще доводят до ума Theora.

int19h ★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

> 2int19h: сложный вопрос... jabber потихоньку становится стандартом корпоративного IM

Если использовать твою непоследовательную логику, поезд джаббера тоже ушел :)

SystemlessDesintegrator ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

> jabber потихоньку становится стандартом корпоративного IM раз

Enterprise не трогаем - в этом контексте о скачке спираченных mp3 речь уже как-то не идет =)

> поддержка таких компаний как Orange, Oracle, IBM, Disnay имхо сделают свое дело...

А как поддержка этих компаний отразится на общении между особями вида "юзер тупой обыкновенный"? Нычне на винде идет предустановленный MSN Messenger, кто подключен через AOL - получают AIM в стандартном комплекте софта, маки идут с iChat который тоже является AIM-клиентом. Джаббера не видно в упор.

int19h ★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

2SystemlessDesintegrator: если немного подумать, то джабберу просто нет алтернатив. Кстати в отличае от ворбиса, доля рынка, которую захватил джаббер за приблизительно такой же срок гораздо ощутимей.
Сам подумай - что реально дает мне Ogg Vorbis по сравнению с MP3, если отбросить в сторону трескотню о свободе? НИ-ЧЕ-ГО. MP3 более распостранен, его поддержка в разы лучше, его качество достаточно для тех устройств, на которых он проигрывается, его использование - проще. Это с точки зрения потребителя. С точки же зрения продавца музыки - тоже НИ-ЧЕ-ГО, ибо продавца интересуют DRM, которых нет ни там ни там...
Что дает джаббер, по сравнению с ICQ/AIM/MSN/etc.? Очень многое, и самое главное - возможность иметь свой сервер (это важно для компаний и веб-порталов) с одной стороны, с другой стороны - возможность сохранить контакты с пользователями ICQ/AIM/MSN/etc. Альтернативного аналогичного решения просто НЕТ.

Irsi ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

>ПОЕЗД УШЕЛ, ГОСПОДА, УШЕЛ И С ЭТИМ НИ-ЧЕ-ГО НЕ ПОДЕЛАЕШЬ! Все опоздавшие - свободны
Тем не менее все больше производителей начинают поддерживать OGG.
Вот, например, сопоставимый с iPod плеер извесного в Германии производителя
http://www.trekstor.de/ibeat500.shtml
с поддержкой OGG (и Linux тоже!).
Не знаю как в России, в Германии эта фирма известна именно отличным качеством звучания и всякими звуковыми и наворотами. Инфа, к сожалению, только немецкая.

anonymous ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

2int19h: ну к джабберу "юзер тупой обыкновенный" приходит усилиями админов, в основном - энтерпрайз-админов, которым IM нужен, но нужно так же чтоб:
1. Сервер IM был под их управлением, хотя бы по соображениям безопасности.
2. Нужно оставить возможность гейтоваться в другие IM.

Второй фактов - порталы, типа диснеевского. Им с одной стороны нужен IM для привлечения пользователей, с другой стороны изобретать свой протокол - накладно.
Вообщем кол-во КОММЕРЧЕСКИХ лицензий на джаббер сейчас составляет около 5% от всех пользователей ICQ, которая на данный момент является самой популярной IM-системой. Ко-во некомерческих пользователей никто не считал, но по различном оценкам оно в 3-10 раз больше чем коммерческих.

Irsi ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

Я понял твою позицию. Для тебя мерило полезности вещи - можно или нельзя получить за нее деньги. Так?

А как быть с тем, что изначально позиционируется не как средство вышибания денег из наивных клиентов? Могут ли быть такие вещи полезными? Или ты меряешь пользу только со стороны баррикад деньговышибателей?

Что как клиенту мне дает MP3 по сравнению с OGG? Если отбросить трескотню о поддержке (как это вообще понимать в контексте MP3?) и распространенности - НИ-ЧЕ-ГО. OGG сейчас проигрывают практически все, качество у него лучше, сжатие лучше, так почему я должен, скажем, рипать диск в MP3?

SystemlessDesintegrator ()

Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

Да, господа... Вас почитать действительно интересно. Пользуясь примерно одной и той же логикой, int19h похоронил жаббер, Irsi похоронил mp3. Прям бяда. Так вы вообще скоро камня на камне в мире стандартов не оставите...

svu ★★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

2SystemlessDesintegrator: ой и кто это все проигрывают Ogg vorbis? Ни винды, ни маки по умолчанию его не проигрывают и не рипают в него - надо искать где-то софт, ставить, а зачем? Опять же - беря любой плеер, я могу быть уверен что MP3 он проигрывает, а вот все остальные форматы - это под вопросом еще...
Кстати - аппаратный MP3 плеер, который поддерживает только МР3, стоит дешевле чем аналогичный, но с поддержкой других форматов... Я не пойму - за что я плачу деньги? За поддержку форматов, которые почти никто не использует? Так кто с лохов деньги вышибает в таком раскладе? :)

Irsi ()

Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

> Пользуясь примерно одной и той же логикой, int19h похоронил жаббер, Irsi похоронил mp3. Прям бяда.

Я рад, что вы оценили юмор =) Еще б Ирси прозрел - совсем бы было щасте и коммунизм...

int19h ★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

Как ни странно, аппаратный MP3-плеер и вышибает. Не напрямую, есессно... :)

Я на месте RIAA даже спонсировал бы тех производителей, которые выпускали бы плееры, строго заточенные под определенный формат, и не поддерживающие что-то вроде OGG, чтобы те эти плееры продавали подешевле. :)

SystemlessDesintegrator ()

Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

2int19h: еще раз - я хорошо вижу нишу джаббера, но я не вижу ниши для огга, по крайней мере на рынке распостранения музыкалных записей. Как формат для хранния музыки в играх - вполне возможно, но меня этот сегмент не интересует.

Irsi ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

ирси, умерь свою железобетонную логику, ибо пользуясь ней можжно сказать очень много чего, например:

ой, и кто этот никому не нужный джаббер использует?? по умолчанию ни в виндах ни в маке нету его поддержки, кроче, фтопку!!

ах, блин, и кому этот тупой Apache сдался, ведь его нету в стандартной поставке ни у виндовс, ни у мака!!! Фтопку!!!

и так далее, причем твои аргументы можно прменить, например, к Oracle, ведь ее нету в стандртной поставке маздая!!! УЖАС!!! НА ПОМОЙКУ ВЕКОВ, In nomine patrii, et filii, et spiritu Sanctum, Amen.

Ты это имел в виду? :))))

gr_buza ★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

> Cам подумай - что реально дает мне Ogg Vorbis по сравнению с MP3, если отбросить в сторону трескотню о свободе? НИ-ЧЕ-ГО.

Размер - для плееров вполне ощутимая величина, особенно для плееров на флэшках.

Для меня лично долгое время ogg рулил тем, что в нем по стандарту теги в UTF-8, и больше того, этому стандарту все следуют. Чем ID3V2, к сожалению, похвастаться не может... впрочем в последнее время это заметно исправляется.

А вот давайте мы ваш аргумент перевернем: а что мне дает MP3, чего нет в Ogg, при прочих преимуществах последнего? Распространение? А кого это волнует - я решаю во что _мне_ рипнуть свои CD. Использование - проще не бывает, все нормальные плееры поддерживают Ogg "из коробки", к остальным есть плагины. Железо? Опять же, уже сейчас многие хорошие плееры поддерживают Ogg. Ну и сдался мне этот mp3?

А продавцы - тут я уже сказал, сейчас рулят танковые клинья и DRM. То есть ни mp3, ни ogg против wma здесь ничего даже и не светит.

int19h ★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

> ну к джабберу "юзер тупой обыкновенный" приходит усилиями админов, в основном - энтерпрайз-админов, которым IM нужен,

Я уже сказал, но повторюсь: энтерпрайз не трогаем. Ибо там public-сервера вряд ли будут использовать, скорее поставят свой. И уж разумеется бардака с нелегальным файлообменником в сети никакой нормальный админ не допустит.

> Второй фактов - порталы, типа диснеевского. Им с одной стороны нужен IM для привлечения пользователей, с другой стороны изобретать свой протокол - накладно.

Привлечения пользователей к чему? Да и потом, куда лучший способ привлечь - создать клиент, совместимый с AIM (или MSN) - как, кстати, и сделал эппл. Оно и понятно - если у человека все родственники/друзья/знакомые сидят на том же AIM, джаббер ему не сдался... Транспорты? Вот когда они будут тянуть нормально file transfer, голосовой, и видео-чат, тогда можно будет речь о чем-то серьезном вести, а так..

> ICQ, которая на данный момент является самой популярной IM-системой

Боюсь вас разочаровать, но на данный момент самой популярной является AIM. Собственно, она всегда ей и была, поскольку в тех же Штатах традиционный ISP - AOL, и нетрудно догадаться, какой софт они предлагают юзеру...

int19h ★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

> Кстати - аппаратный MP3 плеер, который поддерживает только МР3, стоит дешевле чем аналогичный, но с поддержкой других форматов...

Кстати - сейчас уже ВСЕ, кроме эппла, поддерживают WMA. Даже и эппл вот прогнулся, добавил возможность переконвертирования WMA'шек в iTunes. Правда, с "защищенными" файлами оно не работает, а потому - "ффтопку!" ;)

int19h ★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

2gr_buza: малчик, я прекрасно знаю что любую логическую цепочку можно довести до абсурда. Но не надо смешивать в одну кучу принципиально разные вещи.
Еще раз - для джаббера ниша есть и я ее четко обрисовал, тля Ogg такой ниши имхо нет, и никто не смог мне доказать обратное.

Irsi ()

Re: Re: Re: Re: Формат Ogg Theora официально заморожен

> но я не вижу ниши для огга, по крайней мере на рынке распостранения музыкалных записей

Я уже ответил на это - на данный момент эту нишу захапал майкрософт. С концами. Тут речь даже не идет. Это что касается легальной музыки. Нелегальная - там _пока_ доминирует mp3. Но это вполне может измениться. А для домашней коллекции сейчас, ogg - практически идеальное решение. Вполне себе ниша.

Кстати, вот еще. Про IceCast слышали? Вот там как раз ogg...

int19h ★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.