LINUX.ORG.RU

Кризис Копирайта — или почему мы платим, а авторы этого даже не видят

 ,


0

0

Один из участников Нижегородской Группы Пользователей Linux — Сергей Бессонов (он же Aceler) опубликовал в своем блоге статью «Кризис Копирайта».

Статья начинается со слов: «Я не буду рассказывать о том, что копирайт умрёт. Копирайт не может умереть — его просто никогда не существовало. То, что сегодня называется копирайтом, это сплетение правды и лжи, законов и беззакония, оно противоречит само себе, но за счёт этого чертовски жизнеспособно и прекрасно приспособляется к любым условиям.»

А anonymous’ам будет особенно по душе следующая часть: «Издательства не перестают жаловаться на пиратов. Постоянно, из года в год, идут жалобы. „Если вы не будете покупать наши диски, мы сдохнем, а авторам нечего будет кушать!“. Мы уже тридцать лет не покупаем ваши диски. Когда ж вы сдохнете?»

Читать онлайн.

>>> Ссылка на PDF

★★★

Проверено: boombick ()
Последнее исправление: Aceler (всего исправлений: 8)

offtopic

Как понимаю, «too fat», «Толсто» и т.п. - это теперь синоним фразе «Мне нечего сказать, но очень свербит высказаться»?

impfp
()
Ответ на: комментарий от bender

Открытая модель разработки требует меньших издержек но и собирает с единичного пользователя меньше. Если пользователей много, цена разработки критична а собирают с каждого пользователя мало то OSS-модель выгоднее. При внедрении решений под ключ пофиг что за модель и опять же меньшие задержки решают. Основная пятая колонна тут - lgpl-библиотеки, снижающие затраты проприетарщиков до уровня oss. Все-таки исходная модель трольтехов была лучше - делаешь открытое - бери бесплатно, продаешь софт - делись

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Finder15

> Почитайте повнимательней ч. 4 ГК РФ там и про неотчуждаемые права есть, и разрешение автору распоряжаться своими исключительными правами и т.д.

Например, я хочу иметь право подписать договор о тираже со столькими издательствами, со сколькими захочу. У издательств при подписании договора либо я отказываюсь на известный срок этим правом распоряжаться, либо они так не играют.

Де-юре право есть, выходит, а на практике — ставят раком.

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shimon

>Де-юре право есть, выходит, а на практике — ставят раком.

Не хочешь пользоваться улугами издательства по распространению и раскрутке - пожалуйста не пользуйся. Никто не заставляет. Твоё вяканье было бы верным если бы закон обязывал передать свои права издательству.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от astronom84

> Или pdf, действительно, ради того, чтобы благодарные читатели быстро распечатали мысли и наклеили их во всех видных местах?

Просто кто-то не дождался веб-версии: http://www.aceler.ru/features/copycrysis. А PDF для распечатки.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Твоё вяканье было бы верным если бы закон обязывал передать свои права издательству.

Вот не надо звездеть, демагог ты вшивый. Покажи мне хоть один сраный лейбл или издательский дом, который не будет меня ограничивать в том, с кем я водку могу пить.

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> man ЭСС

Щито это? Гуглю не очень понятно.

при отсутствии карательной системы нежизнеспособна любая экономика, в том числе и рыночная

Карательная? Эвона вы как, чуть что - сразу карать. Поспокойней надо. Обычно говорят «регулирование».

Юмор в том, что в рыночной экономике регулирование нужно периодически. А в нерыночной - постоянно. То есть ваши «каратели» должны будут работать в поту лица всё время, без сна и отдыха. И ещё они должны быть Неподкупные и Всезнающие.

Короче, вопрос только в том, где взять столько эльфов.

Вы плохо понимаете механизмы финансирования науки. Имеется заказ. Дается конкурс на исполнение заказа.

Ага, и потенциальные исполнители тратят кучу времени, прыгая из штанов, пытаясь доказать, что именно они это могут сделать.

А ещё есть фундаментальная наука, которая так не работает вообще.

а вот за такие слова можно и по мордам-с

Да вы больной-с.

Можно, вот только дело за «малым» - выгнать из человека обезьяну.

То есть сделать из человека эльфа. Это даже в масштабах одной персоны тяжело, а тут надо всех обработать.

Сроки достижения благоденствия плавно отодвигаются в «никогда».

Это малый джихад каждого считающего себя разумным человека

Важно помнить, что разделять ваши личные фантазии никто не обязан :]

yk4ever
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Открытая модель разработки требует меньших издержек но и собирает с единичного пользователя меньше.

Издержек ненамного меньше, на самом-то деле. А вот прибыль не только мизерная, она ещё и не гарантирована никак.

С подобным бизнес-планом любой инвестор вас даже не проигнорирует - в дурку сдаст сразу.

yk4ever
()
Ответ на: комментарий от shimon

>Де-юре право есть, выходит, а на практике — ставят раком.
Если ты, как автор, _сам_оплатишь_все_затраты_по_тиражированию_ твоего шедевра, вплодь до доставки _конечному_потребителю_, ни один издатель не посягнёт на твои права, и не буде требовать себе права «правообладателя», вся разница, всего лишь, не хочешь нахлебников и паразитов - сам изначально выложись, потом стриги купоны ....

novitchok ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yk4ever

вполне себе светлое.

кстати, а как антикопирайт мешает зарабатывать деньги? вся indie музыкальная сцена достаточно антикопирайтна по своей сути, и ничего, деньги зарабатываются как-то.

в общем, всё ещё too fat со своей псевдо-адекватной картиной мира.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Сделать законодательно все права автора неотчуждаемыми

Т.е. сократить его права по сравнению с нынешним положением? Прыщавые насильники такие прыщавые насильники. Хватит уже насилие над авторами пытаться совершить, да?

Ограничение возможностей использования своего тела для оказания разного рода услуг — это сокращение прав личности, правда?

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от shimon

Мое замечание и касалось положения де-юре. Так что право у вас есть, а вот можете вы им воспользоваться или нет, это уже немного другой разговор.

Finder15
()
Ответ на: комментарий от Finder15

И, кстати, не надо путать отчуждение исключительного права и лицензионный договор о предоставлении права использовать произведение.

Finder15
()
Ответ на: комментарий от yk4ever

> Издержек ненамного меньше, на самом-то деле. А вот прибыль не только мизерная, она ещё и не гарантирована никак.

Ссылки на анлиз бизнес-моделей можно?

Aceler ★★★★★
()

зачем столько бреда

Автор говорит о компирайте прямо как о Ктулхо каком-то.«Остапа понесло» аш на 8 страниц...Жалко его....интересно что принял...

smalldeb
()
Ответ на: комментарий от Finder15

> Мое замечание и касалось положения де-юре. Так что право у вас есть, а вот можете вы им воспользоваться или нет, это уже немного другой разговор.

Вопрос, а нафея нужны такие права, которые никак не реализовать? Давайте не будем щедрыми, но будем честными: дорогие избиратели, законы нашей страны спроектированы специально с целью улучшения благосостояния некоторых отдельных лиц, и еще для того, чтобы систематически по-бывать всех вас в ж-пу... Уверен, будут овации.

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yk4ever

>Щито это? Гуглю не очень понятно.

Эволюционно-стабильная стратегия. Правила игры могут быть весьма абсурдными но если их придерживаются все то совокупная энтропия для отклонения от этих правил должна быть очень велика

Юмор в том, что в рыночной экономике регулирование нужно периодически.


Кейнс плачет кровавыми слезами

А ещё есть фундаментальная наука, которая так не работает вообще.


Границы размыты на самом деле, особенно в быстроразвивающихся областях. Позавчера лазеры были теоретическими выкладками, вчера - перспективной технологией а сегодня без них ни сидюк не прочитать ни страничку напечатать ни в инет вылезти

Да вы больной-с.


я не псих, меня мама проверяла :-[

То есть сделать из человека эльфа.


Современные люди и так уже эльфы по меркам какого-нибудь 10го века

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Finder15

> И, кстати, не надо путать отчуждение исключительного права и лицензионный договор о предоставлении права использовать произведение.

Так а я о чем?

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> кстати, а как антикопирайт мешает зарабатывать деньги? вся indie музыкальная сцена достаточно антикопирайтна по своей сути, и ничего, деньги зарабатываются как-то.

Кто зарабатывает - сидит на лейблах, вполне себе копирайтно. Кто не сидит на лейблах - тот не зарабатывает, играет по вечерам после работы.

Так и живём.

yk4ever
()
Ответ на: комментарий от yk4ever

Это у вас просто канал восприятия узенький, адекватная картина мира не пролазит. Ничо, с возрастом разработается.


Лол. Давно таких забористых метафор не встречал.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Aceler

> Ссылки на анлиз бизнес-моделей можно?

Я уже приводил примеры - Canonical, Jamendo. Посмотрите что стало с MySQL AB и потом с Sun.

Выживают только те, кто ухитрился сесть на горб к проприетарщикам.

yk4ever
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Современные люди и так уже эльфы по меркам какого-нибудь 10го века

Ну вот через 10 веков и посмотрим на новых людей.

yk4ever
()
Ответ на: комментарий от yk4ever

> Я уже приводил примеры - Canonical, Jamendo. Посмотрите что стало с MySQL AB и потом с Sun.

Ну а что так мало примеров. Red Hat, Zimbra, ASF, Jive?

А что стало с MySQL — их продали дороже чем Jaguar. Это пример удачной сделки, а не неудачной.

Выживают только те, кто ухитрился сесть на горб к проприетарщикам.

Кто у кого на горбу сидит, интересно :) Но это естветсвенно — законодательство, инфраструктура, технологии — затачиваются под проприетарные модели, поэтому они эффективнее.

Только вот как считать компании, использующий обе модели — как проприетарные или как свободные? Я вижу, ты их продолжаешь считать проприетарными. Почему?

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Ну а что так мало примеров. Red Hat, Zimbra, ASF, Jive?


Они фигарят багов и потом продают поддержку. Попробуй продай поддержку к игре или фильму.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от shimon

>Вопрос, а нафея нужны такие права, которые никак не реализовать?

Реализация ваших прав - ваша проблема. Если вам_незаконно_препятствуют в реализации права обращайтесь в суд. Или ищите издательство, которое согласится на ваши условия - ваше право опять же таки. Издательство со своей стороны имеет полное право не согласиться с вашими условиями, ему прост невыгодно, например.

законы нашей страны спроектированы специально с целью улучшения благосостояния некоторых отдельных лиц

Ну, думаю, это про любую страну можно сказать. Любой закон следствие компромисса, а компромисс не всегда бывает одинаково полезен для всех сторон:)

Finder15
()

Интересно, копирасты в этом треде приведут хоть один реальный аргумент в пользу копирастии? А то для всех, что я здесь прочитал, уже давным давно сформулированы контраргументы. Лично я вижу только одну причину, по которой сейчас должна существовать копирастия: устройство нашего современного общества слишком сильно к ней привязано, поэтому если взять и резко отменить копирастию, развалится и общество. Поэтому отказываться от неё надо постепенно, и осмысленно заменять её более совершенными механизмами.

Evtomax
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Большинство. Моё слово против твоего.

твое слово вообще-то против слов Джоеля Спольски

гордись

Ну и что там из больших? Офис и вижлстудия c серверными фигнями?


ололо.

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от yk4ever

Открытая модель разработки требует меньших издержек но и собирает с единичного пользователя меньше.

Издержек ненамного меньше, на самом-то деле. А вот прибыль не только мизерная, она ещё и не гарантирована никак.

С подобным бизнес-планом любой инвестор вас даже не проигнорирует - в дурку сдаст сразу.

Сразу видно, что Вы с заказными разработками не имели дела ни разу.

1. Жёстко свободная модель (GPL v2/3) — это единственный способ отстоять интересы разработчика, когда заказчик требует все права на код. GPL позволяет передать возможность делать с кодом всё, что угодно, кроме запрещения кому-либо пользоваться этим кодом (например, разработчику для следующего заказа) и сокрытия модификаций (например, конкурентом, которому этот код перепродал ваш заказчик).

2. Свободная модель гарантирует заказчику, что если вы умрёте, то он сможет найти поддержку на стороне — ибо все исходники доступны. Если бы Вы имели дело с заказным софтом, то знали бы, что такое «абандонварь» и чем она страшна.

В общем, Вы намертво зациклены на тиражном коммерческом софте, для которого свободная модель нормально работает в виде «свободное ядро с открытым интерфейсом для расширений — несвободные или заказные расширения». Но мир отнюдь не сводится к тиражному софту...

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от shimon

Я к тому, что можете передать исключительные права, то есть лишиться их, а можете «дать попользоваться», ваше право выбирать, и право контрагента не соглашаться с вашим выбором:)

Finder15
()
Ответ на: комментарий от anonymous

К игре - легко. Самые продаваемые игры - сетевые. И оплата аккаунта того же wow фактически идет за поддержку

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Они фигарят багов и потом продают поддержку. Попробуй продай поддержку к игре или фильму.

А почему я должен применять бизнес-модель для софта к играм и фильмам? Если копирасты уравнивают всю ИС под одну гребёнку, это их проблемы.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: зачем столько бреда от smalldeb

увы уже не бред

Автор говорит о компирайте прямо как о Ктулхо каком-то.«Остапа понесло» аш на 8 страниц...Жалко его....интересно что принял...

Просто человек понял, что под копирайт можно подвести ЛЮБУЮ (!!!) монополию (импорт запчастей для БМВ или проект «ТагАЗ Вега» помните?) — а это реальный Ктулху...

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

А почему я должен применять бизнес-модель для софта к играм и фильмам?


Откуда я знаю? Применяешь же. Примеров экономически успешных opensource блокбастеров ты не приводил...

anonymous
()
Ответ на: увы уже не бред от Orlusha

копирайт можно подвести ЛЮБУЮ (!!!) монополию


WAT WAT?

anonymous
()
Ответ на: увы уже не бред от Orlusha

>что под копирайт можно подвести ЛЮБУЮ (!!!) монополию (импорт запчастей для БМВ

Расшифруйте, если не сложно. А то я никак не догоню как «подвести» импорт запчастей под авторское право.

Finder15
()
Ответ на: комментарий от Evtomax

Лично я вижу только одну причину, по которой сейчас должна существовать копирастия: устройство нашего современного общества слишком сильно к ней привязано, поэтому если взять и резко отменить копирастию, развалится и общество.

Наше современное общество как раз процветать будет, а развалится пендостан, ибо у него «авторские и смежные права» (то бишь на 100% нерыночный сектор) составляют порядка 90% ВВП. Будет некий шорох, ибо в бакинских много у кого авуары накоплены. Европа выстоит, а амерам придётся вернуться к жизни ковбоев, барменш и торговцев. Они не хотят — работать ведь надо будет... Вот и парят всем мозги...

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А Библия? У каждой секты - свой форк. И суммарный тираж за 2 тысячи лет просто громадный

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Попробуй продай поддержку к игре или фильму.

кстати, хорошая идея: выпускать багфиксы или апдейты к фильмам %-) Штирлица уже пропатчили, так и до 4-го сервиспака каких-нибудь Трех мушкетеров дойдут.

astronom84
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Откуда я знаю? Применяешь же. Примеров экономически успешных opensource блокбастеров ты не приводил...

Отсыпь.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

И оплата аккаунта того же wow фактически идет за поддержку


Во первых, насколько я понял со слов комментящих, инфантильный автор этой «статьи» подразумевает требование выкладывать исходники.

Во вторых, что защищает автора игры от того что кто-то зареверсинженирит и сделает сервак? Копирайт защищает http://en.wikipedia.org/wiki/Bnetd#Blizzard_takedown_demand_and_lawsuit

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Finder15

Расшифруйте, если не сложно. А то я никак не догоню как «подвести» импорт запчастей под авторское право.

Оригинальная запчасть — экземпляр произведения. Примерно как со скульптурами.

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну это все понятно конечно, но все-таки это не тоже самое, что с программным обеспечением. Посмотреть, как устроен внутри фильм или песня может быть полезно в образовательных целях, но просто так взять 80% исходного кода песни/фильма, без изменения встроить в свое произведение и начать продавать как новый продукт так, что никто этого не заметит, навряд ли получится. Хотя недавно в толксах вспоминали про то, как один советский фильм про Венеру перемонтажировали вплоть до переименования актеров в титрах и показывали в америке как местный мега-блокбастер, но в реальности такая практика не прижилась.

bender ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Тебе больше нельзя, а то тот невнятный поток сознания который ты высрал в этой «статье», скатиться от невнятных предложений до невнятных слов.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.