> А если мускул уйдёт индусам по распределению активов обанкротившихся санок?

А что такого страшного? Попробуют вставлять индокод, насмешат весь мир, благо всё на виду.

> Евросовет не занимается делами корпораций

Писать просят в Еврокомиссию, которая занимается :)

призывать государство вмешиваться в дела свободного бизнеса - в любом случае подлейшее западло.

Бизнес ещё большее западло :) А от идей Адама Смита в США отказались ещё при Рузвельте (что бы не пропагандировали на словах).

> Оракл же публично сказали что закрывать не будут, будут больше давать денег на разработку.

Ораклу это невыгодно. Оракл раньше не поступал себе в убыток. Поэтому никто не верит.

> А то что сантехники могут обанкротится без оракла г-на Видениуса не волнует?

1. Может, обанкротятся, а может и нет. Пока банкротство предрекают маркетологи, которые считает FLOSS заведомо бесприбыльным.

2. Если обанкротятся, распродадутся по частям, больше шансов, что MySQL выживет.

>От засилья мускуля просто тошнит временами

А что, заставляют использовать?

>А если мускул уйдёт индусам по распределению активов обанкротившихся санок?

А вот тогда разработчикам в любом случае придется форкать. Но ведь можно этого и избежать? Не? Вы можете предложить альтернативу? Свободную?

Ай да Пушкин, ай да Монти

[url]http://ruslan-karmanov.spaces.live.com/blog/cns!7A618DDE20D3A481!17131.entry[/url]

Шикарно.

Вначале Майкл продал MySQL за миллиард баксов. Прекрасный, кстати, финал опенсорсного проекта - некоторое подмножество участников решает продать всё, что сделано, за конкретные бабки неким сторонним товарищам. Коммунити задумчиво чмокает большим пальцем. Почему-то столлман приказал рабам про такие варианты исхода не думать, кстати - казалось бы, почему? Да и сам как-то не очень протестовал - странно, правда? - тут один из крупнейших Свободных проектов продают, а тишина, благодать, никакого движения особого. Наверное, не заметил. Избирательная линуксслепота - известное заболевание. ;) Потом Майкл и сотоварищи (близкий круг, не путать с «коммунити») посидели, подумали, и поняли - а что, хули, миллиард - так много?.... Надо ещё забрать. А давайте мы ВНЕЗАПНО сообразим, что на самом-то деле это не просто сделка (деньги, конечно, уже потрачены), а Ущемление Свободы?!!! Как-то так и вышло. ВНЕЗАПНО, из уст того, кто продал проект за кэш (абсолютно добровольно), посыпались крайне знакомые всем формулировки, акцентирующиеся на словах, вызывающих ступор у каждого раба секты Истинного Линукса : "....свобода в опасности.... сейчас реально время поднять бунт против системы..... у нас кончается бабло..... наши личные финансовые интересы затронуты..... быдло, вперёд!.....". Тут рабы опенсорса, ой, тьфу, адепты Правильной Секретной Всепобеждающей Свободы сразу и выстроились в колонны, выслушали приказ, и на коленях поползли в Правильное Свободное Будущее - где нет места такому лишнему мышлению, такому ненужному выбору, такой лишней альтернативе хоть чему-то, где всё Правильно, определённо Свободно и понятно, не требует включения мозга и освящено Благословением Боженьки. Было объяснено, что надо поднять Всемирную Акцию. Все должны разослать письма N друзьям, в которых подчеркнуть важность Свободы Во Имя Личных Доходов Руководства Секты, призвать Oracle принять самоограничения. Почему - неизвестно. Oracle задумался, но, прочитав диагноз - «linuxway» - понял и решил положить на проблему многотонное понимание сути. Сделать форк MySQL почему-то нихуя не предложили - ну, как основное развитие событий. Хотя очевидно - из этого события ничего не раздуть - ну, если вы так фанатеете от идеи - продали проект, сделайте форк, да пилите самостоятельно, казалось бы. Ан нет. Очевидно же, что это неправильно - выгоды-то никакой. Сделал форк, сиди, пили, раз так хочется. Общественного резонанса - нуль. Где рыдающий столлман, где рвущий пингвинов фролов, где поносов с битухами и реальными опенсорсными распонятками, ёба? Нету никого, скучная работа да и только. Непорядок. Это, стыдно сказать, какое-то IT получается, а линукс - это ведь к IT какое отношение имеет? Никакого, это религия, притом в исконном американском смысле - шоу-бизнес т.е. . С патетикой, показухой, bad guys и linuxgood gays. Соответственно, no linuxway. Отменяется. Надо другое. Плюс - втайне комкается мысль - вдруг всё ж выгорит; купленный MySQL сделают самостоятельным предприятием (под прессом Еврокомиссии Oracle прогнётся), выпустят акции, да и Монти позовут на трон или рядом. Чем не вариант - и миллиард баксов срубил, и при проекте остался завывать про Идеологию, Духовность, Свободу. Ну, раз с IT ничего не вышло - самое то. |текст не влез - читайте сами по линке выше|

>Обратившись в CNews, он призвал российских разработчиков выступить с поддержкой открытой СУБД

Если вы не отзоветесь,

мы напишем в Спортлотто!

(С)

Каким образом отмена сделки гарантирует отсутствие угроз впредь? Самостоятельное разложение, с последующими событиями, гарантирует отсутствие угроз для? Сколько «если» против скольких?

Так ведь земля всеравно погибнет? Так зачем жить? Иди прыгай с крыши. Разработчик задает правила. Если разработчик хочет чтобы его продукт принадлежал только ему, он делает его проприетарным. Это его право. Если разработчик считает, что продукту угрожает опасность - ему виднее. Без него продукта может и вообще не быть с большой вероятностью. Доверяешь - поддержи. Если нравится - поддержи.. Разве не так?

Не то слово!

Продолжение кармана для Ъ:

Крайне наглядная иллюстрация Истинной Свободы опенсорса. Руководство «мегасвободного проекта» (одного из удачных - наврят ли кто-то будет оспаривать, что MySQL в сегменте low-end database имеет вес) продало оный, а потом, уже продав, притом через ощутимое время, декоративно вскинулось - ой, как же так, а как же ИДЕЯ СВОБОДЫ, ой-ой-ой? Бабло, конечно, уже освоено - это для опенсорса вообще характерно - как в песок ушёл миллиард долларов, под причитания о Свободе - но поломаться для виду «Ой, мужчина, эти деньги мне на квартиру нужны, я студентка театрального ВУЗа, угостите шампанским?» - не помешает. Вдруг кто поверит. А что эхо звучит откуда-то - ну, а что, эхо это - мало ли, как жизнь складывалась до встречи принца. Линуксвей же. А опенсорсное быдло - других в линуксе и нет, туда умных не берут - ломанулось, среагировав, как собачки Павлова, на лампочку, на слова вожаков «Ущимили Свабоду ололо Впирёд кукарику!». Бездумно, капая слюной. Посмотрите на методы, и эта протоплазма про «офисный планктон» что-то мукает, гы-гы: (ц) оттуда же

Т.к. свое решение по поводу сделки Еврокомиссия должна вынести либо в понедельник 14 декабря, либо в течение 2х недель с этой даты, действовать нужно очень быстро. Что нужно/можно предпринять:

* Отправить сообщение всем кого вы знаете, кто использует MySQL или другие открытые программы, с целью их ознакомления со сложившейся ситуацией; * Разместить на своем сайте банер с текстом: «Помогите спасти MySQL» и указывающий на оригинал послания или эту новость * Развивать эту тему в своих блогах; * Позвонить своему босу и рассказать о складывающейся ситуации; * Самим написать в Еврокомиссию comp-merger-registry@ec.europa.eu указав: имя, название компании и ее размер, количество инсталляций MySQL, объем хранимых в них данных, для каких целей вы используете MySQL. Примеры обращений в ЕС приведены в конце этой статьи.

БАНЕР разместить. БОСУ позвонить. Адъ, блин. Им БУКВАР ПАЧЕТАТ надо. «Развивать тему в блогах», ага, притом в том же духе - «у миня в кантори mysql я вор я линуксоид я нихачу плотить деньги дайти дениг ололо». НаписАть в Еврокомиссию подобным образом ещё Ося Бендер предлагал, притом, в подобной же ситуации; правда, говорил честнее, предлагая обиженному Паниковскому писАть во Всемирную Лигу Сексуальных Реформ. Какое богатство выбора методов исполнить приказ руководства секты, удивительно - видимо, вот она, Истинная Свобода ПО. Замечательно всё же держит себя руководство опенсорсной сектой, постоянно подчеркивающее причастность к «коммунити». Трудно всё ж придумать более показательный пример чем тот, который подкидывает жизнь. Это реклама Microsoft SQL Server 2008 R2.

> 2. Если обанкротятся, распродадутся по частям, больше шансов, что MySQL выживет.

Шансов что выживет MySQL ровно 0. бренд может и купят - а вот разработчики за воздух и воду работать не научились.
Хороший пример это тот дядя который сейчас на каждом углу кричит что верните MySQL народу...
Странно почему он не подумал об этом раньше когда продавал за 2 млрд компанию MySQL AB и права на исходный код?
Может по тому что сейчас его форк слабо развивается и денег не приносит.. ?
А деньги уже потратил на свою американскую мечту ?

пусть загибается — нехочу спасать...

на дворе 2010 год собирается... а у MySQL (в моём Дебиане) —

1. ограничение на длинну mysql-имени-пользователя (как будто длинные имена это какойто позор чтоле?)

2. mysql-пароли храняться в почтишто-нешифрованном виде (хэшь-функция без «затравки» — это такое только в Microsoft может быть модным)

3. auto_increment — щитается хорошим тоном для MySQL — для генерации новог оиндекса.. (но ведь оно рано или позно приведёт к неработоспособности базы банной , после слишком большого очередного индекса , ОШИБКА_ПЕРЕПОЛНЕНИЯ_БАЗЫ_ДАННЫХ даже если есть свободное место в базе данных :-/ :-/)

> 3. auto_increment — щитается хорошим тоном для MySQL — для генерации новог оиндекса.. (но ведь оно рано или позно приведёт к неработоспособности базы банной , после слишком большого очередного индекса , ОШИБКА_ПЕРЕПОЛНЕНИЯ_БАЗЫ_ДАННЫХ даже если есть свободное место в базе данных :-/ :-/)

что простите? какие варианты предложишь?

> Шансов что выживет MySQL ровно 0.

Не выдавай желаемое за действительное :)

бренд может и купят - а вот разработчики за воздух и воду работать не научились.

Бренд сам по себе не стоит миллиона. Нужна прилагаемая к нему инфраструктура. Те самые разработчики помимо прочего. У MySQL AB она была. Потом она досталась SUN.

Странно почему он не подумал об этом раньше когда продавал за 2 млрд компанию MySQL AB и права на исходный код?

Уже 2? Был же 1 недавно. Цены слухами прирастают :)

Продал не он, а акционеры. Ему досталось всего 16 миллионов.

>> на украинском сайте будет написано, что помощь Украины является критичной?

Существует ли украиноязычный сайт уровня cnews.ru? Если да, то что там пишут?

Какое-то неприкрыто-восхваляемое чувство собственной значимости.

Где ты его углядел? Правильнее читать «вы — последняя надежда».

И не лень тебе было ответ писать, у этого анонимуса же нацпол на всю голову. Вряд ли ты до него смог донести какую то мысль )))

>>> А если мускул уйдёт индусам по распределению активов обанкротившихся санок?

А что такого страшного? Попробуют вставлять индокод, насмешат весь мир, благо всё на виду.

Так вот и я говорю: какие проблемы? Индокод - ораклокод... Индусы закопают, оркл закопает... Код всё- равно открыт.

>1. Может, обанкротятся, а может и нет. Пока банкротство предрекают маркетологи, которые считает FLOSS заведомо бесприбыльным.

Да, может и не обанкротится. Только кажется мне что не от хорошей жизни они продаваться собрались. И дело ИМХО далеко не в FLOSS, а в падении спроса на спарки. Всё- таки сантехники более железячная контора нежели софтверная.

2. Если обанкротятся, распродадутся по частям, больше шансов, что MySQL выживет.

Я так смортю что восновном покупками занимаются китайцы. Или индусы. Оно вам надо?

идет он (мудениус) нахер

Если человек, который разрабатывает ПО, которым я могу пользоваться свободно, просит поддержки в виде e-mailа в комиссию, то я считаю, что можно и написать.

так-то оно так, да только этот педераст в свое время продал MySQL AB с потрохами аж за миллиард вечнозеленых, как банан, баксов. вопрос: какое этот скот имеет моральное право разевать хайло?

>Если разработчик считает, что продукту угрожает опасность - ему виднее. Без него продукта может и вообще не быть с большой вероятностью. Доверяешь - поддержи. Если нравится - поддержи.. Разве не так?

Если я правильно понял, человек уже не разработчик MySQL... И его наличие /отсутствие мало что уже решает. Он за свои труды уже получил достаточное вознаграждение. Теперь это НЕ ЕГО проект.

>>А если мускул уйдёт индусам по распределению активов обанкротившихся санок?

А вот тогда разработчикам в любом случае придется форкать. Но ведь можно этого и избежать? Не? Вы можете предложить альтернативу? Свободную?

У сана сейчас явно не самые радужные времена. ИМХО есть отличная от нуля вероятность банкротства. В любом случае они могут начать избавлятся от непрофильных активов. И кому тогда достанется мускул и будет ли это лучше оракла (который на крайний случай просто мускул перепродаст или отправит в свободное плавание), вот это вопрос...

большей антирекламы свободного софта тяжело придумать. сначала эти люди (Столман&Co) нам рассказывали о преимуществах свободы, а теперь эти же люди говорят, что свободный MySQL нужно спасать. выходит никакой свободы в GPL лицензии нет и эти люди или врали до этого или врут сейчас.

+много. Уже местами перешли

Пусть спасает себя сам. Когда они сделали сначала гавно, а потом продались трижды, теперь кто-то должен их спасать. Сравнили гавно на палочке - мускул и Oracle DB. Кошмар. Кому они нафик нужны. И так по скоромному - самый популярный дживок DB в CloudComputing. Конечно же - самый популярный. Смешно.

> И не лень тебе было ответ писать

Хочу увидеть украиноязычный cnews.ru :)

«Майкл Микс советует быть осторожным при выборе стратегии передачи прав, т.к. она потенциально очень уязвима и может разрушить экосистему свободной разработки ПО. С одной стороны на нее давят корпоративные интересы и амбиции компании, с другой - она отпугивает потенциальных контрибьюторов и пользователей. Последние просто боятся связываться с проектом, будущее которого может в одночасье измениться.»

> Только кажется мне что не от хорошей жизни они продаваться собрались. И дело ИМХО далеко не в FLOSS, а в падении спроса на спарки.

А по-моему они не могут найти своё место в изменившейся обстановке. И пробуют всюду соваться. Эта покупка избавит их от проблемы выбора :) И от связанных с выбором рисков.

>помощь России является критичной для MySQL
а не закопать ли её нам, господа?

Закопать. MySQL не нужен.
PostgreSQL куда как технологичней, академиченее и вообще правильнее.
Задолбало блин код на PHP адаптировать под зоопарк СУБД!

>Задолбало блин код на PHP адаптировать под зоопарк СУБД!

Перейди на Java и воспользуйся универсальным JDBC.

Да кому нужен этот быдломускуль, когда есть кошерный Постгрес?

Аа, ээ у кого нибудь есть ваще графики сравнения разных СУБД?
Ну типа там по скорости поиска, отзывчивости, использования КПУ/памяти.

>>> Подробности -> cnews.ru -> Информация об ограничениях ©Reuters, ©AP ->

1) Информация «Рейтер» является интеллектуальной собственностью «Рейтер» и его информационных провайдеров. Любое копирование, перепечатка или последующее распространение информации «Рейтер», в том числе производимое путем кэширования, кадрирования или использованием аналогичных средств, строго запрещается без предварительного письменного согласия со стороны «Рейтер».


2) Текстовый, фотографический, графический, аудио и/или видео материал Associated Press не разрешается опубликовывать, распространять, переписывать для публикации или распространения напрямую или не напрямую в любой среде передачи данных.


Нарушаем?

> Не выдавай желаемое за действительное :)
Сильно ли известны форки MySQL? И много ли присылали патчей из комьнити?
Даже вот Видениус не спешит передавать патчи в Sun... предпочитает вести свой форк..

Бренд сам по себе не стоит миллиона.

Удивлю тебя - но стоит.

Нужна прилагаемая к нему инфраструктура. Те самые разработчики помимо прочего. У MySQL AB она была. Потом она досталась SUN.

Разработчиков один фик пришлось нанять новых - после того как «гуру» MySQL сыграли на проблемах сана - и забрали оттуда разработчиков.
Но даже имея тех же людей которые делали MySQL оба форка не смогли хоть как-то развернуться...
Значит бренд что-то стоит ?

Уже 2? Был же 1 недавно. Цены слухами прирастают :)

если мой склероз не изменяет 1млрд в кэше и что-то там акциями Sun - на сумму около милиарда.

Хочу увидеть украиноязычный cnews.ru :)

Чичас, надеюсь наш анонимный друг будет доволен )))

Автор початкової версії MySQL і співзасновник шведської компанії MySQL AB Майкл Віденіус (Michael Widenius) звернувся до CNews з проханням донести до російського співтовариства вільного програмного забезпечення свої занепокоєння долею найпопулярнішої у світі системи управління базами даних з відкритим кодом MySQL, що належить компанії Sun.

заявив, что помощь России является критичной для MySQL.

челобитную бить надо в блоке Медведева

>Развенчание мифов о спасительном GPL ?

никак нет. GPL в данном случае работает как надо: не позволяет продать один и тот же тапок дважды.

Медвед уже готовит операцию по принужэдению Оракл к миру?

И потому доверять им нельзя.

Что ж этот Миша не устраивал писем в еврокомисию когда продавал свой мускуль санкам за гигабакс? Сан - тоже корпорация, он добровольно загнал свою конторку за гигабакс а теперь плачет? Что - в лас-вегасе проигрался?

почему на никому неизвестный CNews вместо ЛОРа?? ох тут бы ему помогли , так помогли .... он бы потом удивлялся почему его надо закопать..

все их проблемы начались после разделения на «Community» (реально не обновляемую) и нормальную, но платную версии. а теперь орут «спасите!»

> Большинство пользователей MySQL — из России?

просто пых-пых оченно популярен в среде борцов за еду.

Тут все просто. Пока Майклу принадлежал MySQL, он его выпускал под лицензией GPL. А тем, кто хотел его интегрировать с коммерческими продуктами, он продавал за бабло поддержку и закрытую (не GPL) лицензию. Бабла хотелось много и сразу, поэтому он продал все свои права Sun-у.

Получив много бабла, он решил кинуть Sun. Открыл свою фирму и снова решил продавать поддержку. Проблема в том, что теперь он не может продавать закрытую лицензию, т.к. права на нее у Sun-а. А без закрытой лицензии никто у него поддержку брать не хочет. Да и потом, кому он нужен, когда есть большой бренд под именем Sun.

Поэтому, когда Sun решил продаться Oracle, у засранца появился хитрый план. Давайте всем миром надавим на Oracle, а вдруг он прогнется, и можно будет получить коммерческую лицензию назад.

Так что все это - банальный развод на бабло, не ведитесь на него. А тем, кто волнуется за MySql, скажу так: тише, Танечка, не плачь, Oracle его не закроет - не выгодно. MySql используется там, где Oracle никогда не сможет встать, потому что он большой, толстый и не такой быстрый для задач web-а. И наоборот - где нужен Oracle, никакой MySql его не заменит. Максимум PostgreSql, и то не везде. Так что Oracle будет развивать MySql, и халявным он его тоже оставит, потому что понимает - закроет он развитие MySql, так его тут же форкнут, и останется Oracle с носом. Кстати, второй (или первый) основатель MySql целиком и полностью на стороне Oracle, видимо, потому что не такой жадный.

Про Firebird, вроде бы, то же самое рассказывали?

>а не закопать ли её нам, господа?

Да, как бы, не так-то просто закопать Россию... Да и стОит ли? Она и сама потихоньку закапывается...

Большинство пользователей MySQL — из России? У-у-у

Слава богу, в России большинство пользуется не MySQL, а Firebird.

> Поэтому, когда Sun решил продаться Oracle, у засранца появился хитрый план. Давайте всем миром надавим на Oracle, а вдруг он прогнется, и можно будет получить коммерческую лицензию назад.

И это частично получилось. если раньше storage engine надо было обязательно под GPL иметь, то сейчас Oracle разрешил делать закрытые стораджи и продавать как захочется.

Только добавлю - что никто вдруг не захотел связываться с какой-то MyMariaDB, сколько не говори что это улучшеный форк от MySQL. Почему-то все хотели MySQL и требовали что бы все улучшения оказались в mysql mainline...
А делиться кодом с Sun не хочется.

Пофик, есть Слоник....

>Гуглите MariaDB.

Да - https://launchpad.net/maria, Registered 2009-01-22 by Michael Widenius

А зачем тогда кого-то спасть от oracle если gpl и так прекрасно справляется ?