LINUX.ORG.RU

FSF о пустых обещаниях Microsoft

 , , ,


0

0

Фонд Free Software Foundation опубликовал заявление, в котором предостерегает от излишнего доверия к обещаниям компании Microsoft по поводу патентов на Mono.

Основные тезисы заявления:

  • Отнюдь не все патенты на программное обеспечение опасны одинаково. Степень опасности зависит в том числе и от держателя патента.
  • Microsoft является принципиальным врагом Linux, и практически все ее действия в отношении Linux только подтверждают это. Поэтому патенты, которыми владеет эта компания, должны априорно рассматриваться как опасные.
  • Недавняя история с VFAT наглядно подтверждает это.
  • Помимо спецификаций ECMA, которые «защищены» обещаниями Microsoft, существуют и нестандартные, но тем не менее широко использующиеся (не только в Windows) библиотеки C#. В частности, библиотеки, реализующие сериализацию двоичных объектов, регулярные выражения, XPath и XSLT и т.д.
  • Ничто не мешает Microsoft передать эти патенты «сторонним» организациям, чтобы спокойно атаковать Linux, не нарушая своих «обещаний». В свете такого подхода, «обещание» выглядит очень ловким тактическим ходом (играет роль сыра в мышеловке).
  • Единственным возможным решением в сложившейся ситуации FSF считает безотзывную передачу сообществу патентов на все технологии, использующиеся в Mono.
  • Пока этого не произошло, разработчики должны воздерживаться от использования Mono в Linux-приложениях, если они не являются врагами Linux.

>>> Конспективный перевод заявления доступен на opennet.ru

★★★★

Проверено: maxcom ()

Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от shty

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

Неуч в данном случае сидит по другую сторону интернета, ибо путать dotNet c его маркетойдной чушью и хаккел может только не ученый жизнью человек.

wfrr ★★☆ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от phoen

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

> Сходите на тотже netcraft, пожалуйста.

Дорогой, это были твои тезисы, ты и показывай точные урлы, подтверждающие, что "хостеры и поисковики в основном используют FreeBSD".

sv75 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от wfrr

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

> Неуч в данном случае сидит по другую сторону интернета, ибо путать dotNet c его маркетойдной чушью и хаккел может только не ученый жизнью человек.

Разработчики компилятора Хаскель действительно работают в Microsoft, приколись!

sv75 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от sv75

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

Да пусть работают, в общем .Net(моно) == С#, на JVM есть вон кошерный лисп, однако это все волнует лишь флеймующих задротов или ученых, ученых на лоре мало.

wfrr ★★☆ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от gaux

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

> ххх. тогда предложите адекватную альтернативу. джава не катит.

Для моно нет адекватных альтернатив по причине неадекватности самого моно.

liksys ★★ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от wfrr

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>в общем .Net(моно) == С#,

4.2 опять язык не отличаем от библиотеки...

>на JVM есть вон кошерный лисп,

где???? 8-[ =]

пруф в студию... и да, нахрена lisp делать на jvm?

молодой человек, настоятельно рекомендую Вам думать перед тем как высказываться... это полезно для Вашей кармы

shty ★★★★★ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от r

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

> А по поводу самбы вам не страшно?

а мне, лично, пофиг. Не использую. Пусть другие боятся.

Evgueni ★★★★★ ()

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>Пока этого не произошло, разработчики должны воздерживаться от использования Mono в Linux-приложениях, если они не являются врагами Linux.

Бегло просмотрел оригинал и не нашел ничего похожего на окончание этой фразы ("если они не являются врагами Linux"). Она здесь для провокации флейма? Если разработчик использует потенциально опасные технологии, то он может быть врагом только себе, при чем здесь "враг Linux"?

sinister666 ★★ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от liksys

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>Для моно не могу привести адекватных альтернатив по причине собственной неадекватности

fixed

shty ★★★★★ ()

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

Во первых, к юзерам это никакого отношения не имеет, т.к. в патентном законе есть исключение на некоммерческое использование. Во вторых, разработчики могут заплатить десяток баксов за хостинг в Евросоюзе и положить на Microsoft.

P.S. Эта история чистый блеф от мелкомягких.

GiantDragon ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от iZEN

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>>на JVM есть вон кошерный лисп, >где???? 8-[ =]

>Clojure, не? JLisp, не?

не... пробовал, не кошерно :)

если Вы программировали на кошерном commmon lisp то clojure и jlisp будут для Вас выглядеть довольно странно... не верите - проверьте

shty ★★★★★ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от sv75

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>GHC и MS Research в целом к dotNet?

Определенное. Очень часто из уст многих исследователей звучит магическое слово CLR. Кроме того, поскольку разработчики GHC в т.ч. его главный архитектор сидят на грантах сами знаете от кого, то если вдруг в GHC появится поддержка .NET в ущерб всему остальному, то я нисколько не удивлюсь.

Macil ★★★★★ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от shty

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>зачем-то раздуваемый fsf

>в патентном законе есть исключение на некоммерческое использование.


А свободное программное обеспечение по определению может использоваться и в коммерческих целях.

>разработчики могут заплатить десяток баксов за хостинг в Евросоюзе


Это не решит проблему коммерческого использования, разработки, распространения и поддержки данной программы в США и других странах, где ©OG имеет большее влияние, чем в ЕС.

Ttt ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от nbw

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

> они получают платформу для запуска .NET-приложений в *NIX,

А ещё точнее - вторую WISE, только на этот раз она им вообще ничего стоить не будет.

really_localhost ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от shty

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>4.2 опять язык не отличаем от библиотеки...

Ты скоро вылечишься, но пока ты не отличаешь платформу от библиотеки, не позорь хацкель своими ручками. Когда вылечишь может догадаетсяшь почему .NET = С#, а пока тебе нужен врач.

wfrr ★★☆ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от shty

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

Ты так жалок, еще пост назад ты просил пруф, а теперь обсираешь. Когда окажется что F# говно ты в очередной раз изойдешь слюной.

wfrr ★★☆ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от wfrr

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>Ты так жалок, еще пост назад ты просил пруф, а теперь обсираешь. Когда окажется что F# говно ты в очередной раз изойдешь слюной.

вообще ни о чём... Ваш "моск" в очередной раз "зохавали" вещества?

shty ★★★★★ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от wfrr

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>не позорь хацкель своими ручками

и это ты говоришь после своего бурного бздоха с хакером... ну-ну...

>может догадаетсяшь почему .NET == С#

не-а, и так пробовал и так... false возвращает, просвети, раз такой умный...

shty ★★★★★ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от shty

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>не-а, и так пробовал и так... false возвращает, просвети, раз такой умный...

Просвещенье тебя не спасет, только биореактор, ибо из-за таких как ты венда торжествует.

wfrr ★★☆ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от wfrr

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>Что больше ответить нечего? То-то.

А что от Вас ещё ожидать? Практически на на один вопрос Вы не ответили... и на этот раз ничего не изменилось....

>>может догадаетсяшь почему .NET == С#

>не-а, и так пробовал и так... false возвращает, просвети, раз такой умный...

и тишина... и только бурно пузырьки с газом лопаются на поверхности воды

shty ★★★★★ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от sv75

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>Дорогой, это были твои тезисы, ты и показывай точные урлы, подтверждающие, что "хостеры и поисковики в основном используют FreeBSD".

Зая, мы уже так близко познакомились? А если не знаешь цифр то какого буя берешься что то утверждать? Уж потрудись ознакомиться с великолепным сайтом google.com

phoen ★★ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от shty

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>и тишина... и только бурно пузырьки с газом лопаются на поверхности воды

Какяж это тишина если хацкелист взял микрофон попукать?

wfrr ★★☆ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от wfrr

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>Просвещенье тебя не спасет, только биореактор, ибо из-за таких как ты венда торжествует.

>Какяж это тишина если хацкелист взял микрофон попукать?

воистину, ментальное убожество неизлечимо

shty ★★★★★ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от GiantDragon

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>Во вторых, разработчики могут заплатить десяток баксов за хостинг в Евросоюзе

Еще один фантазер который думает что в европе патентов нет?

r ★★★★★ ()

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

Блин когда же майкрософт начнет банить нелегальных пользователей Windows и не давать выход в мировую паутину.По типу как сейчас банят xbox360 или же как сони ps3 вообще рубят сеть за левые кредитки

monyakKARLO ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от r

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

> Еще один фантазер который думает что в европе патентов нет?

У нас в Латвии (входит в ЕС) ТОЧНО НЕТ!

> Это не решит проблему коммерческого использования, разработки, распространения и поддержки данной программы в США и других странах, где ©OG имеет большее влияние, чем в ЕС.

Продавать и вести поддержку можно с территории третьих стран (формально), а денежные средства переводить потом в США. Это называется оффшор, многие корпорации используют такие схемы для снижения налоговой нагрузки.

GiantDragon ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от monyakKARLO

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

> Блин когда же майкрософт начнет банить нелегальных пользователей Windows

Уже пытались через WGA, результат негативный.

GiantDragon ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от GiantDragon

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>Продавать и вести поддержку можно с территории третьих стран (формально), а денежные средства переводить потом в США. Это называется оффшор, многие корпорации используют такие схемы для снижения налоговой нагрузки.

Это дополнительные трудности и расходы. А свободное ПО на то и свободное, что, в частности, за его использование и распространение не посадят в тюрьму.

Ttt ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от Ttt

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

Какая тюрьма, вы что? Это область гражданского права.

К тому же, как я выше написал, большинство разработчиков Open Source не получают прибыль, соответственно попадают под исключение патентного закона.

GiantDragon ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от Robotron

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>Не решают, на вскидку что не помешало бы - partitional classes (частичные классы), namespaces (гарантированное удаление объектов при выходе из области видимости), делегаты.

и что, чтобы получить это все, обязательно жрать из миски в которую некрософт наклал неизвестно чего? на яды проверил? или на слово этим чудакам (на букву "м") веришь? я уже не говорю про сам комизм ситуации, который говно-аппологеты шарпа просто неспособны увидеть и оценить своим куцым мозгом

кроме того множество годного опенсорса написано без всяких мон-шмон. в первую очередь это библиотеки. а библиотеки это уже считай пол программы. жили же как-то раньше. а для тех кто неспособен осилить "плюсы", есть питон, джава, руби, перл. "выкинуть" все это и пойти на поводу некрософта это очень умное решение конечно же. пляшуший болмер определенно оценит и медальку идиотам выдаст

black7 ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от registrant

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>5. кдешники сдохнут от скуки

этих твоих мифичных "кде-шников" - десяток прыщавых, юнных тулкитофилов тусующихся на лоре, как соответственно и "гномосеков". остальные используют то что нравится и не заморачиваются тулкитофилией которой страдает тупая школота

black7 ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от phoen

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>>Microsoft является принципиальным врагом Linux

>Как может быть принципиальным врагом то, чего на рынке и одного процента то нет? о_0


ну ты как маленький. всё началось еще давным-давно с бредового заявления балмера о том что "линукс - коммунист"

наверное тебя извиняет то что ты тогда еще под стол пешком ходил

подумай, если есть чем, отчего к примеру та же nvidia дрова клепает (учитывая что количество использующих их продукцию линуксоидов (и фряшников) ниже общего кол-ва их вообще)

black7 ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от phoen

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

> А если не знаешь цифр то какого буя берешься что то утверждать?

А, утвердал уже "я"? Добро поджаловать в игнор, товарищ демагог!

sv75 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от r

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>И спеки - не патенты.
конкретно по SMB попытки MS препятствовать созданию стороннего совместимого софта признаны нарушающими антимонопольное законодательство, МС заплатило довольно серьёзный штраф, да и пользы от запрета на Самбу МС не будет- альтернатив полно - так что за Самбу я не очень боюсь

Если МС найдёт способ запретить wine - лишимся проприетарных виндусовых программ(игр), и тут уж ничего не поделаешь.

Если МС когда-нибудь запретит mono - лишимся свободных линуксовых программ, причём пока этого можно без потерь избежать.

Anonymous ★★★★★ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от phoen

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>к тому же основная часть компаний предоставляющих вирт хостинг (и поисковиков кстати тоже) юзают таки BSD

это просто какой-то facepalm.jpg

детка ты мир с екс-совком походу перепутал

black7 ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от GiantDragon

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>К тому же, как я выше написал, большинство разработчиков Open Source не получают прибыль, соответственно попадают под исключение патентного закона.

большинство разработчиков ядра, если не путаю, работает в RedHat, IBM, етс (на "просто людей" приходится процентов 30). Кризис, да. Но прибыль они получают.

Anonymous ★★★★★ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от h31

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>МС невыгодно так сильно портить свою репутацию.

ты совсем тупой. она уже портила свою репутацию. см. хотя-бы случай с своей намеренно попорченной реализацией jvm

откудаж вы в таком кол-ве беретесь школота. из российского офиса некрософта?

black7 ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от GiantDragon

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>У нас в Латвии (входит в ЕС) ТОЧНО НЕТ!

Латвия член EPO с 2005 года. Выходи из анабиоза.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от r

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

> Латвия член EPO с 2005 года. Выходи из анабиоза.

Ты походу в танке, Европарламент принял директиву что софт не может патентоваться на уровне ЕС, однако не запретил этого делать каждой отдельно взятой стране ЕС. Латвия в своём патентном законе прямо запретила выдавать патенты на софт. Если не веришь, смотри на likumi.lv (правда там на латышском языке).

GiantDragon ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от black7

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

пилять... Мастерхост, дипхост, джино, 1гб.. Поисковики? Яндекс, рамблер...

И да, Вась, если сидишь в своей клодовке десять лет фапая на линукс, это отнюдь не означает что в мире за это время ничего не изменилось, ага.

phoen ★★ ()
Ответ на: Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft от sv75

Re: FSF о пустых обещаниях Microsoft

>А, утвердал уже "я"? Добро поджаловать в игнор, товарищ демагог!

Совру если скажу что мне будет не хватать очередного троллешкольника незнающего что такое неткрафт.

phoen ★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.