Онлайн-вопрос президенту Украины

>Должен отметить, что "правые", "националисты" и "радикальные неофашисты" - это три ОЧЕНЬ большие разницы. Прошу не путать это всё в кучу в своих выступлениях.

Как раз что то похожие я и объяснял - не все которые кричат что они правые и националисты ими являются и между тем как они себя называют и что реально делают, как говорят в Одессе, две большие разницы...

> В Украине языковая проблема по соцопросам НА ПОСЛЕДНИХ МЕСТАХ в рейтенге теряется по сравнению с насущными проблемами!

Ну это смотря где вы живете, весь восток и юг краины поставит ее на одно из первых

> Так и есть просто твои предки 800 лет назад сбежали на север от монглотатар...

кыш отсюда в школу учить историю

>а кто тут решает, легитимен он или нет, вы?

Отчасти, в той мере, в которой мое мнение интересует жителей Украины. Точно так же, как это решает Квасьневский, ОБСЕ и остальные соседи и соседские институты.

Это ваше дело, но очевидно, что Ющенко легитимен только для половины Украины. Это факт.

>Мы трезвые :) истерики устраивают товарищи кторым амеры везде мерещатся, ну дети прям :))))

Амеры у вас не прячутся. Телефон посла США на Украине есть в каждом справочнике. Его роль, как проводника прямых приказов и ЦУ в оранжевой революции и последующей политической жизни Украины - тоже секрет полишинеля.

>Квасьневский

И кому он нада? :)))

>Амеры у вас не прячутся. Телефон посла США на Украине есть в каждом справочнике.

Бгагагагага... я плакал...

>Ну это смотря где вы живете, весь восток и юг краины поставит ее на одно из первых

Вроде был опрос по всей Украине, таки не поставили даже в первую десятку(наскоко я помню) :)))

>Я всё ждал, когда же наконец вспомнят про Крым =))))

А я удивляюсь, почему до сих пор никто не поднял животрепещущую тему ворованного газа:)

>>Я всё ждал, когда же наконец вспомнят про Крым =))))

>А я удивляюсь, почему до сих пор никто не поднял животрепещущую тему ворованного газа:)

Ничего! Юля докажет, что это Россия тырит:)

Вообще, очень прикольно дальше будет. Уже включаю быдлоящик.

>Это ваше дело, но очевидно, что Ющенко легитимен только для половины Украины. Это факт.

Президент не может быть легитимным для какой-то части населения, а нелигитимным для другой - это раз. Во всех цивилизованных и _демократических_ странах ситуация, в которой разность между количество голосов победителя и побежденного, меньше десяти процентов, является нормальной и естественной - это два.

В развитых странах, со стабильной экономикой, нормальной жизнью и так далее нормальными - да. Т.е. им по...й, кто там сидит в кабинетах. Лишь бы жить не мешали.

>В развитых странах, со стабильной экономикой, нормальной жизнью и так далее нормальными - да.

Люди, имеющие альтернативное видение ситуации, будут существовать с странах с любой экономикой.

>им по...й, кто там сидит в кабинетах. Лишь бы жить не мешали.

ИМХО, это и есть основная задача власти - не мешать людям жить и спокойно зарабатывать деньги. Все остальное - это уже дополнительные фичи:)

>Президент не может быть легитимным для какой-то части населения, а нелигитимным для другой - это раз.

В какой-то степени вы правы. Но, строго говоря, а что вообще нынче на Украине легитимно?

Президент? Это после неконституционного третьего тура? Рада? Это после "правильных" перевыборов? Правительство? Это после "патча" на процедуру утверждения премьера в нелегитимной раде?

Тем не менее, часть населения признает эти итоги непростой политической летописи Украины. С чем их и поздравляю... ;)

>Во всех цивилизованных и _демократических_ странах ситуация, в которой разность между количество голосов победителя и побеждённого, меньше десяти процентов, является нормальной и естественной - это два.

Во всех демократических странах такая ситуация означает, что победитель не имеет поддержки для проведения только своей политики. Так что одно из двух - или коалиция с результирующим серьёзным большинством или досрочные перевыборы. Только в _недемократической_ стране победитель на выборах может оказаться в глухой оппозиции...

Эти самые победители не имеют даже большинства, м?

>А я удивляюсь, почему до сих пор никто не поднял животрепещущую тему ворованного газа:)

Сидит Путин, жарит на вертеле Ющенко, очень быстро его переворачивает...

IMHO, как-то формулировка второго пункта размыта. Вам не кажется? Такое впечатление, что вам хочется скорейшего "утверждения формата документов OOXML"...

>Эти самые победители не имеют даже большинства, м?

Корень зла как раз и состоит в том, что подсознательно вы полагаете, что необходимо и достаточно иметь 50% %2b 1 голос и что можно плевать на остальные 49.99%.

В демократической стране этого _недостаточно_. А игнорировать нельзя даже 5% избирателей, не говоря о половине.

> Вам полезно и познавательно буде почитать чтобы на теже грабли не наступать...

Вообще-то я живу в Киеве и одна из работ - администратор в одном из крупнейших украинских новостных агенств. И что здесь происходит наблюдаю именно изнутри.

Нашли у кого спрашивать...

> Корень зла как раз и состоит в том, что подсознательно вы полагаете, что необходимо и достаточно иметь 50% %2b 1 голос и что можно плевать на остальные 49.99%.

Достаточно того, что здесь есть два-три противоположных политических лагеря, примерно равные по силе. И это замечательно, ибо исключает приход к власти чего-то типа "папы Пу", со всеми вытекающими отсюда последствиями.

>Не надо было просирать единство славянское.

Никто его, собственно, не просирал. Политики пилят бапки, народ как жил своей жизнью, так и живёт. Когда подрастёт молодёжь, которую воспитывают на, мягко говоря, нелюбви к своим соседям, тогда оно и исчезнет. А работа такого рода ведётся интенсивно и системно.

>очень прикольно дальше будет

Для мазохистов прикольно, конечно.

Вдоль!

>Сидит Путин, жарит на вертеле Ющенко, очень быстро его переворачивает...

Сидят Путин и Ющенко у костра, жарят на вертеле Народ и очень быстро его переворачивают...

ЗЫ "Когда паны дерутся, у холопов чубы трещат" (из народного)

>>очень прикольно дальше будет

>Для мазохистов прикольно, конечно.

Ой, Вы натурально ничего не понимаете! Мазохизм тут ни при чем. Просто там, где Юля, там всегда весело. Наверное за это ее любят ее сторонники.

>А я удивляюсь, почему до сих пор никто не поднял животрепещущую тему ворованного газа:)

А я сильно удивляюсь, как до тебя ещё не допёрло, что газ не твой, не мой, не твоих друзей, родных, соседей... Газ - олигархов, примкнувших к ним околоправительственных структур и внешних транснациональных корпораций.

ЗЫ Похмелье будет тяжёлым...

ЗЫЗЫ Админ, сними новость - нацпол аж из ушей прёт.

>Просто там, где Юля, там всегда весело.

Для кого-то весело, а кому-то жрать нечего.

>Пане Президент. Коли ми відгородимся 100 метровим бетонним муром від Московії?

На границе львовской областитаки да, надо))))))))

>>по IT тематике?

> Ну и что? Будет ограниченный импорт(постепенно причем по их словам).

> Будут печатать свои. ы?

Надежды юноши питают.. боюсь что на самом деле это будет означать, что технических книг по многим областям не будет вовсе. Процесс уже идет, даже в РФ - на русском есть либо учебники, или внеучебные книги "для чайников". Продвинутые книжки НЕ ИЗДАЮТСЯ ВООБЩЕ.

Если на Украине начнется систематическое подавление русского, это будет означать что

- украинских книжек не появится, так как рынок слишком мал

- из-за отпадания украинского сегмента общий размер рынка станет меньше критического, то есть придется окончательно переключаться на книжки только на английском.

. = Которые будут в несколько раз дороже и не столь доступны

. = Которые все равно будут не на украинском.

>Вешльмишановний Пан Президент, чи буде Ктулху кандидатом у президенти на наступних виборах?

>- украинских книжек не появится, так как рынок слишком мал

Мегааналитики на ЛОР?

>>по IT тематике?

> Ну и что? Будет ограниченный импорт(постепенно причем по их словам).

> Будут печатать свои. ы?

Купи себе карту, компас и другую голову. Тогда можешь поймешь почему украинские издательства перебрались в Россию. И почему никто не хочет издавать техническую литературу на украинском.

Вощем чистим куки и голосуем пока не получим нужный рейтинг.

кстати мож кто сваяет скрипт на curl/wget для автоматического поднятия рейтинга?

> http://zvezda.ru/politics/2007/12/10/ukraina_4.htm Тупой бред :)

> GenuS (*) (25.12.2007 14:31:16)

Вы видать помните историю так, как там и написано :)

А ведь написана правда, хотя и немного утрировано -- чтоб и до "свiдомих" доходило

> И еще, почему ж тогда русскоязычный Киев не голосует за Яныка? ;)

а в Киеве еще и при царе, когда вся Голиция была русско-язычной , было полно "нациков" и проходимцев -- для них там чем-то намазано.

> И вообще, на Украине сегодня выбор между бандитами и аферистами. И неясно еще, что лучше.

у бандитов бывает кодекс чести, а аферистов -- нет :)

> А не клиника, что книги на русском дешевле книг на украинском? Ющенко кричит о голодоморе и ему совершенно наплевать на этот странный факт. Кстати, он предлагает следующий год посветить Голодомору. Как Вам - 2008 год - Год Голодомора? Вот это клиника.

вот откуда ростут уши голодомора -- http://www.radonezh.ru/analytic/articles/?ID=2537

> 15% инфляции, цена газа 180 баксов, внешний долг хз скока бильенов это ж так трудно проанализировать и продумать.

внешний долг хз? а то, что у нацбанка в кубышке $30 млрд знаешь? спокойно лежит в амерских банках. У россии там лежит более 300, но это кудрин лоббирует интересы сша.

А на украине -- все, не зависимо от того, при власти?

>украинских книжек не появится, так как рынок слишком мал

+1

И я здесь говорю о том же! Читателей нет! Об ОБРАЗОВАНИИ надо заботится, чтобы детей читать, писать научить тогда в будущим появится спрос на украинскую книгу и люди с образованием способны её написать, а значит и сама книга. Если читателей нету то хоть все магазины самыми хорошими книгами забей доверху их покупать никто не будет, а если писателей нет то даже не напишут...

>- из-за отпадания украинского сегмента общий размер рынка станет меньше критического, то есть придется окончательно переключаться на книжки только на английском. > . = Которые будут в несколько раз дороже и не столь доступны > . = Которые все равно будут не на украинском.

Ты просто в точьку лет 5 назад лично попал в подобную ситуацию и приходилось покупать книги на английском, и не в несколько раз дороже, а в несколько десятков! Цена английских книг >50$! Но сегодня на русском можно купить наверно по любой тематике и думаю что в любом, даже самом сложном случаи, русскую книгу достать на Украине возможно будет, мне в 90-тих, когда учился учебники из Москвы передавали поездом, так что Народ приспособится к любым квотам и запретам. ПРОБЛЕМА УКРАИНЫ В ТОМ ЧТО ЧИТАЮЩИЙ НАРОД ИСЧЕЗАЕТ!!!

>>- украинских книжек не появится, так как рынок слишком мал

> Мегааналитики на ЛОР?

Чтобы сравнить численности населения не трэба быть мегааналитиком. Платежеспособность украинца не выше платежеспособности жителя РФ. => объем рынка намного меньше чем в РФ+русскоязычные. Следовательно, на украинском можно издавать только то, что купят толпы, то есть "компьютер для секретарш".

(кстати, какой хороший русско-украинский онлайн словарь?)

>а в Киеве еще и при царе, когда вся Голиция была русско-язычной , было полно "нациков" и проходимцев -- для них там чем-то намазано.

Интересный момент, но не совсем точен. Они не современными русско-язычными были, а просто назывались русським народом, а не украинским. Это после первой мировой в революцию стали в Галечине считать себя украинцами, хотя Карпаты и Закарпатье ещё чуть чуть руссинами себя считают сегодня и от украинцев морозятся. В принципе ещё 200 лет назад на западе литературный язык был ближе к сегодняшнему русскому, а в 30-тых уже стал современным украинским.

>(кстати, какой хороший русско-украинский онлайн словарь?)

http://pere.org.ua/cgi-bin/pere.cgi?han=view&wht=index&lng=ru-ru

Не самый-самый но зато под GPL! И можно использовать как переводчик...

Очень понравилось вот это: http://president.pravda.com.ua/internet/47711a8c2f87b/

> http://pere.org.ua/cgi-bin/pere.cgi?han=view&wht=index&lng=ru-ru

> Не самый-самый но зато под GPL! И можно использовать как переводчик...

то, что надо, спасибо

Вообще сам опрос показателен тем, что очень мало серьезных вопросов. Это немножко, но характеризует отношение к политическому деятелю, называющему себя президентом.

Максимум - сельский учитель трудов.

ой-вей, а что вопросы к Путину или Президенту Казахстана (или какого-то еще -стана, я не помню) значительно отличались от этого?

Дураков хватает в любой стране (да я голосовал за КДЕ2 :))

>Дураков хватает в любой стране (да я голосовал за КДЕ2 :))

В таком случае нет смысла в этих опросах. Тем более, что за глупость: наступать на те же грабли? (Кто там учится на ошибках других?)

>Максимум - сельский учитель трудов.

Учитель труда в сельских школах уважаемый человек, а этот ПОМОЩЬНИК КОЛХОЗНОГО БУХГАЛТЕРА УВЛЕКАЮЩИЙСЯ ПЧЁЛАМИ.

>В таком случае нет смысла в этих опросах. Тем более, что за глупость: наступать на те же грабли? (Кто там учится на ошибках других?)

+1

Мы вопрос задали http://letter.org.ua/ пусть отвечает! Уже 3 года ответа ждём :))))))))))))))))))

>Мы вопрос задали http://letter.org.ua/ пусть отвечает! Уже 3 года ответа ждём :))))))))))))))))))

Главе государства говорят о том, что можно использовать открытые (типа - демократия) бесплатные (можно сэкономить) программные продукты. И ему это неинтересно! А сколько потрачено сегодня на приобретение ПО (тем же государством - код 1139)? Десятки миллионов. Иногда безрезультатно. И нифига никому нет дела (даже честным, руки которых никогда не крали).

Делаем выводы.

> Президент не может быть легитимным для какой-то части населения, а нелигитимным для другой - это раз.

2 V_L_A_D - ну так найдите другой случай, когда президента избирают в третьем туре :)))))))))

Нет, действительно, с легитимностью у Юща хреново. Насколько я не люблю Путина, но с его легитимностью я не поспорю. Даже если Медведя протащат с соблюдением закона, он тоже увы будет легитимный. Но Юща даже этого нет, обычных агент влияния + узурпатар.