LINUX.ORG.RU

Разговор с людьми, победившими Microsoft


0

0

На Groklaw появилась стенограмма встречи с людьми, внёсшими основной вклад в победу над Microsoft в Европейском суде. Участники: Georg Greve президент FSF Europe, Jeremy Allison и Volker Lendecke из Samba, и Carlo Piana их адвокат.

Интересных фактов приводится море. Один из поразивших меня:

Jeremy Allison: ... Я приведу вам пример: Ещё до того, как это разбирательство началось, я сидел в одном индийском ресторане в Cupertino, California с одним из адвокатов из Sun, который в основном рассказывал мне о судебном разбирательстве, прося меня помочь, и говорил мне "Мы...", и я повернулся к нему и сказал (это было сразу после того, как департамент юстиции вырвал поражение из челюстей победы): Вы действительно собираетесь через это пройти? Потому, что если вы свернёте с полдороги, то это будет огромным разочарованием, вы разочаруете всех, это будет только трата времени. Scott McNealy действительно собирается через это всё пройти?". Он ответил: "О, абсолютно, это вопрос принципа для него, бла-бла-бла". Что только показывает, что никогда нельзя верить... (смеётся) Я думаю это заняло два или три года и после этого Sun взял два миллиарда долларов и ушёл. Я послал [этому адвокату] письмо, с вопросом: "Не припоминаешь ли ты того разговора, что у нас был...?". Я не получил ответа. (смеётся) Я просто не получил ответа.

>>> Подробности

★★★★★

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

А причем тут линукс?(с)

kingstone ()

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

ох...такой заголовок, будто они спасли мир)) или победили наркозависимость в себе))

anonymous ()

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

Всегда знал что sun продажная шлюха. Фтопку их!

anonymous ()

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

нда... ну ничо. зато батьку столмана не купишь)

AiFiLTr0 ★★★★★ ()

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

Мне стыдно признаться, но я бы тоже взял два миллиарда долларов и ушел. :)

jerry ()

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

не из банки (jar) а из челюстей (jaws)

anonymous ()

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

Надо сделать перевод.

Aceler ★★★★★ ()

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

> ... и Carlo Piana их адвокат.

Поменяйте местами или запятую вставьте.

bobrik ()

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

> то было сразу после того, как департамент юстиции вырвал поражение из челюстей победы

Кто-нибудь может объяснить мне смысл этой фразы?

kda ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft от jerry

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

> Мне стыдно признаться, но я бы тоже взял два миллиарда долларов и ушел. :)

У тебя фамилие не McNealy, про тебя не скажут "проститутка", а если и скажут, то с восхищением, как дорого продался.

Casus ★★★★★ ()

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

> Кто-нибудь может объяснить мне смысл этой фразы?

Видимо устойчивый оборот. Почитай контекст, будет понятно.

Casus ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft от kingstone

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

> А причем тут линукс?(с)

"Статью не читал, но осуждаю"? Речь не о Linux, а о разработке свободного программного обеспечения, и какие проблемы в лице Microsoft могут возникать на этом пути.

Casus ★★★★★ ()

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

> то было сразу после того, как департамент юстиции вырвал поражение из челюстей победы

вырвал победу из челюстей кого-то там и засунул туда поражение? :)

bobrik ()

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

Супер весёлое и доброе чтиво - сплошные перлы:

Carlo Piana: Well, antitrust law is a very short part of the European treaties, and it's made basically under court law. So this part, this very provision is about a company becoming dominant AND abusing its dominance. There is nothing wrong even to achieve monopoly. But from great power comes great responsibility.

Georg Greve: That's Spiderman. (laughter)

birdie ★★★★★ ()

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

Две маленькие кучки людей победили корпорацию, капитализация которой оценивается в сто с лишним миллиардов долларов.

Победа над SCO по сравнение с этим - просто ничто. Удивительно, что они, вообще, живые остались.

Самая приятная новость за последние три года (хотя анонс этой победы был ещё на прошлой неделе, это интервью, наконец, прояснило всё, что происходило за дверями суда, и как почти победили гиганта).

Спасибо, Casus.

birdie ★★★★★ ()

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

Народ, мать вас, учите английский! Нефиг писать комментарии, когда вы ничерта не разобрались в происходящем.

Хоть PROMT поставьте, что ли. Всё равно, большая часть из вас сидит в окнах ;-)

birdie ★★★★★ ()

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

>Я не получил ответа. (смеётся) Я просто не получил ответа.

Развели как лоха, а он смеется. Это бизнес детка, а тем более в штатах, да за такие деньги маму родную зарежут - глазом не моргнут.

Sun-ch ()
Ответ на: Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft от Aceler

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

> Надо сделать перевод.

С удовольствием ... но не бесплатно, ибо оригинал итак отлично читается ;-)

// ищу работу ;-)

birdie ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft от birdie

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

>Две маленькие кучки людей победили

жесть. компаниям которые изначально были на их стороне (Sun, for Novell, for Real, for the CCIA) заплатили 3.6 billion.

Как можно спать спокойно, когда знаешь что на такие бабки кого-то опускаешь... ?

zort ()
Ответ на: Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft от birdie

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

:) не совсем понял что значит "победили", бизнес есть бизнес не более того.


Но еще забавнея для меня было следущее.
По Евроньс недавно крутили на эту тему ролик. Так вот, по словам продавцов ПО спрос на такой принципиальный вопрос (МС без медиаплеера) проктически отсутствует, люди видимо не знают своего счастья, и хотят виндовс с плеером).

Так что все это большей степени похоже про неуловимого ДЖО.



anonymous ()

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

Все эти докапывания до Микрософта на руку только корпорациям. Пока вы сейчас радуетесь тому, что микрософту подложена очередная какашка - какое-то взятое с потолка требование продавать медиаплеер отдельно (интересно, насколько это удешевит виндовс) со взысканием с микрософта копеечки в свою пользу, так вот пока идут эти процессы - просто усложняются правила игры. Создаются прецеденты, растет законодательная макулатура и всё это повышает порог вхождения на софтверный рынок всяких инициативных технарей с интересными разработками. ИТ ждёт та же участь, что и любую другую отрасль - прийти на рынок вы сможете только увешанными мешками с баблом и в сопровождении толпы юристов. Иначе разорят и прогонят - без разницы какими бы талантливыми вы ни были в прикладной области.

На этом я заканчиваю. Продолжайте праздновать очередную никому ненужную победу.

anonymous ()
Ответ на: Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft от magesor

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

> anonymous, иногда лучше сосать, чем говорить...

Продолжайте делиться с нами своими наблюдениями, magesor. Ваш жизненный опыт достаточно необычен и по этому интересен читателям.

anonymous ()
Ответ на: Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft от anonymous

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

>Все эти докапывания до Микрософта на руку только корпорациям. Пока вы сейчас радуетесь тому, что микрософту подложена очередная какашка - какое-то взятое с потолка требование продавать медиаплеер отдельно (интересно, насколько это удешевит виндовс) со взысканием с микрософта копеечки в свою пользу, так вот пока идут эти процессы - просто усложняются правила игры. Создаются прецеденты, растет законодательная макулатура и всё это повышает порог вхождения на софтверный рынок всяких инициативных технарей с интересными разработками. ИТ ждёт та же участь, что и любую другую отрасль - прийти на рынок вы сможете только увешанными мешками с баблом и в сопровождении толпы юристов. Иначе разорят и прогонят - без разницы какими бы талантливыми вы ни были в прикладной области.

>На этом я заканчиваю. Продолжайте праздновать очередную никому ненужную победу.

Абсолютно неверно. Для начала, основным результатом явлется не требование отделить медиа-плеер, а требование предоставить свободный доступ к спецификациям и протоколам. Именно для этого в суд и вызывали авторов самбы, например. Так что подобные решения, как раз наоборот, позволяют удешевить вход на рынок.

kaafree ()
Ответ на: Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft от kaafree

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

И таки шо, Микрософт обязали раскрыть их внутренние спецификации или просто оштрафовали за медиа-плеер?

anonymous ()
Ответ на: Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft от anonymous

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

> микрософту подложена очередная какашка - какое-то взятое с потолка требование продавать медиаплеер отдельно

Насколько я понял из http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2147595&cid=2147865 медиаплеер - это отмазка для журналистов. Самое главное то, что будут открываться спеки на технологии.

Dimez ★★★★★ ()

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

Откроют они спеки нт4, после выхода 2008 спеки 2000, а от открытия 2003 поморозятся ещё пару лет. ИМХО

yurikoles ★★★ ()

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

Некрософт непобедим )

anonymous ()
Ответ на: Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft от anonymous

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

Но ведь победили же. Теперь народ-победитель сможет получить микрософтовские спецификации десятилетней давности, и теперь производители коммерческого ПО в Европе сами приползут к законодателям и будут их умолять защитить их патентами, раз дело движется к раскрытию технологий.. А заодно создан прецедент, усложняющий законодательство вокруг программного обеспечения - поди теперь угадай до какой степени помодульно ты обязан продавать свой софт что бы не налететь на штраф, который разорит любого из них.

anonymous ()
Ответ на: Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft от Dimez

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

> медиаплеер - это отмазка для журналистов

Не совсем. Медиаплеер интегрирован, библиотеками его пользоваться сложно, установить полноценную замену ему сложно. Эти форматы и протоколы требовал открыть Real, как удушающие конкурентов. Потом Майкрософт откупился от Real, и требование об открытии форматов мультимедии исчезло. Или всё-таки обязали открыть?

acheron ★★★★ ()
Ответ на: Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft от anonymous

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

> спецификации десятилетней давности

А там много изменилось со времени Windows 2000? Помимо WGA, Aero и защиты, которую уже раскрыли?

> будут их умолять защитить их патентами, раз дело движется к раскрытию технологий

Заставляют раскрывать только монополистов. Майкрософт -- единственный. Или нет?

> штраф, который разорит любого из них.

Штраф изначально определялся как несколько процентов от стоимости проданных копий Windows. Около 300 миллионов для MS были вполне подъёмной суммой -- в одной Айове выплатили больше. Теперь добавилась пеня за несколько лет наглого неподчинения суду, но даже так сумма многократно меньше годового дохода. :)

acheron ★★★★ ()
Ответ на: Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft от anonymous

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

>На этом я заканчиваю. Продолжайте праздновать очередную никому ненужную победу.

Карточки для терминального доступа в MSN, на контент и на флопсы машинного времени тоже будешь с таким же гонором покупать, идеолог прогресса нахъ ?

Absurd ★★★ ()

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

imho - инструкция нашим чиновникам, как зарабатывать на зарвавшихся монополистах...

sda00 ★★★ ()
Ответ на: Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft от anonymous

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

>Теперь народ-победитель сможет получить микрософтовские спецификации десятилетней давности, и теперь производители коммерческого ПО в Европе сами приползут к законодателям и будут их умолять защитить их патентами, раз дело движется к раскрытию технологий.. А заодно создан прецедент, усложняющий законодательство вокруг программного обеспечения - поди теперь угадай до какой степени помодульно ты обязан продавать свой софт что бы не налететь на штраф, который разорит любого из них.

Какие-то фантазии. Для начала, срок давности технологий значения не имеет. Пусть они 10-летней давности, но сегодня без доступа к описанию протоколов и форматов также трудно написать совместимое ПО, как и 10 лет назад.

Дальше, откуда пассаж про раскрытие технологий, и вообще, что это такое - раскрытие технологий ? Доступ к описанию форматов и протоколов явно к этому не относится.

Еще - принципиально важно не продавать помодульно (или целиком) софт, а не препятствовать в разработке совместимого софта. Именно за это майрософт били вонючими носками и раньше, да только им все не впрок.

kaafree ()

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

Пока прочита, пока понял что ты тут нацарапал, проклял тебя, самыми последними словами.
Хуже меня выражаешься

fMad ★★ ()
Ответ на: Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft от anonymous

Re: Разговор с людьми, победившими Microsoft

>Микрософт обязали раскрыть их внутренние спецификации или просто оштрафовали за медиа-плеер?

Раскрыть внутренние спецификации. Плеер где то откопали журналисты чтобы вам было интереснее читать новости.

Rodegast ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.