Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> Возможно, вы как раз правы, потому как наследуя старые технологии (в общем смысле), мы также наследуем и старые концепции, иной раз не позволяющие решать какие-л. новые задачи (или позволяющие, но неразумными средствами, или, что самое интересное, даже не наталкивающие на мысль о самом существовании новых задач и не позволяющие их сформулировать).

Мне кажется, что так совершенстоваться всё-таки неэффективно, так как это слепой поиск - изобретения велосипеда по новой. Хотя велосипед может получиться и вемсьма люопытными колёсами.

Для развития нужен системный, фундаментальный подход. Долгоживущие технологии в подавляющем большинстве своём имеют крепкую теоретическую базу. Яркий пример, скажем, SQL.

> Програмисты, как правило, не умеют писать программы под задачи - они хотят ТЗ и сами не хотят думать. Увы это факт :( Мало уметь на кнопки давить и код набирать - надо ещё понимать предметную область. Абстракции здесь не рулят - здесь царствует конкретика.

Для того, чтобы написать хорошую программу, недостаточно одного лишь программиста. На входе требуется постановка задачи, которая должна трансформироваться, собственно, в ТЗ. В процессе очень часто требуется дизайнер интерфейсов. Требуются тестеры (в ассортименте). Наконец, требуется руководитель, который реалистично оценивает сроки и контролирует их соблюдение.

Если это всё помещается в голове одного программиста - честь ему и хвала, но это всё-таки исключения. К примеру, обычно программисты не сильны в дизайне. Умение реалистично оценивать время, соблюдать установленные сроки и эффективно управлять своим временем (а не трепаться на ЛОРе) - это тоже не на каждом шагу встречается.

Я про тоже - программист на пол ставки всё делающий одной левой - это утопия.

балин. ну скомпилял я этот мотиф. скомпилял под него nedit. что дальше? писать патч, чтобы в НЕДИТЕ появилось сглаживание?

>балин. ну скомпилял я этот мотиф. скомпилял под него nedit. что дальше? писать патч, чтобы в НЕДИТЕ появилось сглаживание?

А, так я не одинок оказывается! Собрал я тоже это чудо, emacs по него пересобрал, и вот получаю такой результат: http://athena.divshare.com/files/2007/06/08/878236/openmotif-2.3.png С какими только ключами я не пытался - все едино, или это и есть "сглаживание" по версии openmotif? Ничего не пойму...

А что, по-моему сглаживание присутствует. Во всяком случае характерные красные и зелёные разводы вокруг черных букв я вижу. Или то глюки у меня? :) Кстати, выглядит симпатично (не считая тех самых черных букв).

вот я тоже не пойму, но сглаживания нету. =(

счас имак перекопмилю

ага в имаксе тоже нет сглаживания. обманс =(

> http://athena.divshare.com/files/2007/06/08/878236/openmotif-2.3.png

За исключением черных букв выглядит замечательно

>А, так я не одинок оказывается! Собрал я тоже это чудо, emacs по него пересобрал, и вот получаю такой результат: http://athena.divshare.com/files/2007/06/08/878236/openmotif-2.3.png С какими только ключами я не пытался - все едино, или это и есть "сглаживание" по версии openmotif? Ничего не пойму...

Хм. Мотиф это не ГТК, у которого как добавят новую фичу, так все старые сразу в помойное ведро. Хотите сглаживание, надо в ресурсах указать, чтоб сглаживалось и будет сглаживаться. Не хотите сглаживания, укажите в ресурсах, чтоб не сглаживалось, сглаживаться не будет.

> Хотите сглаживание, надо в ресурсах указать, чтоб сглаживалось и будет сглаживаться. Не хотите сглаживания, укажите в ресурсах, чтоб не сглаживалось, сглаживаться не будет.

не укажете - не будет ни сглаживать, ни не сглаживать

>> Когда в обиход войдут мониторы с разрешением хотя бы 200 dpi, вот тогда можно будет забыть про зазубрины шрифтов.

> У меня такое ощущение, что 72dpi на текущиё момент - это результат заговора индустрии

У меня такое же ощущение, хотя для некоторых ноутов делают чуть более мелкое.

На 17 LCD кажется ~100(96) dpi /шаг зерна 0.25/, а вот 19 -- наверное 72 /шаг зерна 0.28-0.29/. Я из-за этого себе брал только 17, а то сидишь за монитором и видишь квадратики.

> Знакомый говорил, что пломба поставленная в армии!!!, при еще живом тогда СССР держится до сих пор.

моему отцу тоже в армии (в москве служил) поставили пломбу -- тоже до сих пор стоит, а ему уже 60 лет.

> Самое смешное он это сделал только для того чтобы изучить и попробовать ASP.NET =)

я так тоже делаю, но стараюсь чтоб получилось что-то нужное не только мне и результат работы просто в инет выкладываю.

> а SVG будет в 2.4 через 5-10 лет?

На сайте MotifZone принимают заявки. Вы можете оставить свою: http://www.motifzone.org/forum/viewtopic.php?t=3236 или напрямую связаться с разработчиками.

>Хотите сглаживание, надо в ресурсах указать, чтоб сглаживалось и будет сглаживаться.

Хочу, чтобы сглаживалось. Указать как? По-подробнее, если не затруднит.

>За исключением черных букв выглядит замечательно

Это не motif выглядит замечательно, а emacs. А сам motif - это те большие жирные буквы в меню, которые по-идее (и обещаниям авторов) должны выглядеть, как и шрифты в с самом приложении. А цветные разводы вокруг черных букв я так полагаю из-за разницы в dpi - скрин сделан 1600х1200 100 dpi RGB, и разводов я не вижу.

> А если сгорит этот VAX завтра вдруг, вешаться идти всей лабораторией? :)
Вот PC-шки народу моск засрали...

а вдруг там шрифт по умолчанию растровый ? может переключить на ttf (в X ресурсах или что то в этом роде) и посмотреть ?

Мудрил-мудрил - все, чего удалось добиться это :

http://athena.divshare.com/s03/files/2007/06/08/879653/openmotif-2.3-2.png

или вот так, в зависимости от шрифта :

http://athena.divshare.com/s03/files/2007/06/08/879654/openmotif-2.3-3.png

Где они там сглаживание увидели? Более-менее приличный вид получается только с моноширинным шрифтом (терминус) И еще вопрос попутно - почему emacs рисует кириллицу равноширинным шрифтом? - несмотря на то, что принудительно задан гротеск? а латиницу выводит правильно - ту, которая указана?

> нет, с чего бы?

Это к тому, то "где теперь Мотиф, а где я?". Полгода - срок немалый, можно конечно поставить оный и поработать, но что-то после Гнома к аскетизму возвращаться не тянет.

Про металические пломбы слыхал?У отца моего зуб развалился а пломба осталась. 40 лет . Только вот она не гламурная(черная по цвету) и говорили опасные вещества содержит.

> А оно разве не страшное? :)

Оно конечно не красавец, но функциональное, быстрое и удобное.

С другой стороны, полу-прозрачные 3D свисто-перделки с полукруглыми кнопками кроме как показать своим 13-летним сверстникам или запостить очередной скриншот на LOR нах не нужны. В работе они только мешают.

На главной странице сайта, на который указывает ссылочка в обсуждаемой новости, есть ссылка на документ, где описано как включить сглаживание. Коротко суть в том, что в ресурсном файле надо определить rendition так, чтобы при отрисовке использовался xft. По умолчанию xft не используется. Да, кстати, Emacs собственно редактируемый текст рисует сам через xlib (вероятно со всякими расширениями).

>Где они там сглаживание увидели?

Чтото я не вижу чтобы ты хоть один ttf шрифт подключил - подключать надо ttf

http://www.motifzone.net/files/documents/Fonts_UTF-8_WhitePaperv6.pdf

Спасибо за подсказку - но я с этим документом ознакомился еще до начала сборки. Выше я уже приводил скрин, на котором шрифт ttf (Arial) был жирным и размазанным, несмотря на влкюченый xft и т.д. Вот только сегодня собрал openmotif из svn с теми-же опциями и ключами, что и до этого - и все стало на свои места: http://athena.divshare.com/athena2/files/2007/06/09/884109/openmotif-3.3-3.png Что было не правильно - я так и не понял, сам ничего больше не менял (да и менять там особо нечего) работает себе, и на том спасибо. Скоро может пригодится, чем ближе подходит KDE4 - тем больше хочется перенести все на motif, athena и т.д.

Мне рассказывали, что во время войны, из-за одной неудачно вставленной пломбы, расстреляли весь медсанбат, включая охрану, поварих и уборщиц.

Я не верю своим глазам, неужели ... случилось.. а я думал оно мертвое и не развивается, ура !