LINUX.ORG.RU

GPL и пиратство.


0

0

Как выяснилось, использование GPLed софта вовсе не гарантирует что вас не осудят за нарушение авторских прав. Что и показал недавно звершившийся суд над владельцем сервера РусРО, онлайновый игры, созданой по мотивам Рагнарек Онлайн. Не смотря на то что автор использовал в качестве серверной платформы eAnthena, распостраняющеюся под GPL, он был признан виновным и получил 3 года условно. eAnthena была признана нарушающей права Gravity CIS. Ситуация уникальна - только у нас представителям Гравити удалось выиграть дело против eAnthena, во всем остальном мире ее претензии к оной были признаны необосноваными. Последствия подобных судебных решений я думаю описывать не надо...

Некоторый дополнительный материал по проблеме.

>>> Подробности

Re: GPL и пиратство.

Таким образом посадить в России можно за большинство GPL-программ? Ну или как минимум лоадеров всяческой фирмвари :)

Farcaller ★★ ()

Re: GPL и пиратство.

Добавил ссылку из которой должно быть немного яснее в чём дело для тех, кто не в теме Gravity vs eAthena.

anonymous_incognito ★★★★★ ()

Re: GPL и пиратство.

Судей и прокуратуру признать профессинально непригодными и отправить в колонию строгого режима, а то и сразу дать 10 лет без права переписки!

anonymous ()

Re: GPL и пиратство.

Это полный абзац. Обжаловать нужно решение.

Теперь власти будут садить за то, что у юзера оупеноффис сохраняет в .doc Прецедент уже есть.

anonymousI ()

Re: GPL и пиратство.

На счет дополнительной инфы - на данный момент Гравити ЦИС потерпела полный крах со своим онлайновым проектом. Онлайн находится где-то на 5м месте, среди рускоязычных серверов РО и продалжает постоянно падать. После ряда скандалов, связанных с коррумпированностью персонала, сервер покинули почти все ведущие игроки. А ведь когда-то этот сервер имел 1е место по популярности, на него шли лучшие игроки с других серверов в надежде получить нормальный баланс и самое главное - адекватную администрацию.

P.S. Читая информацию на коммунити raggame_ru надо учитывать что оно жестко модерируется самой Гравити ЦИС и вся неугодная информация оттуда удаляется.

anonymous ()

Re: GPL и пиратство.

Из pdf: очень интересные формулировки у судей оказались.

> Указананая компания выдала ЗАО "Мадос" эксклюзивную лицензию на распространение игры "Ragnarok Online" ... включает в себя и право на создание официального российского сервера игры и право на предоставление доступа в игру.

> Право на создание программ, подобных той, которую, как говорит Киселев В.Я., он разработал сам, и которая фактически является программой обхода официального доступа в игру, компания ... никому не предоставляла.

А теперь читаем хоть закон об авторском праве http://www.fips.ru/avp/law/5351-1SN.HTM хоть закон о правовой охране программ для ЭВМ http://www.fips.ru/avp/law/3523-1S.HTM и пытаемся найти в числе прав авторов "право на создание программ, подобных той".

anonymous_incognito ★★★★★ ()

Re: GPL и пиратство.

> Не смотря на то что автор использовал в качестве серверной платформы eAnthena, распостраняющеюся под GPL, он был признан виновным

Виновным в чем? В нарушении GPL? Нет - в нарушении авторских прав на совершенно другую ИС, не связанную с GPL. А именно патентных, о которых так много в последнее время.

Считаю тему оффтопиком, ибо GPL не защищала и не собиралась защищать патентные права.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от anonymous_incognito

Re: GPL и пиратство.

Да ежу ясно - взятка. Гравити ЦИС, в девичестве Мадос, вообще очень интересная контора. Знаете почему Мадос было преобразовано в Гравити ЦИС? Да все очень просто - при непосредственном участии г-на Чемерилова, гендиректора Мадоса, испарилось около полумилиона баксов, выделеных корейцами на рекламную компанию по продвижению РО. После чего и произошло собственное преобразование, а г. Чемереилова понизили до зам. генерального.

anonymous ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от Aceler

Re: GPL и пиратство.

>А именно патентных, о которых так много в последнее время.

В России патенты на софт явно запрещены. Это тебе не Штаты, где можно запатентовать даже латинский алфавит

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от Aceler

Re: GPL и пиратство.

Ты не понял - eAthena признана нарушающей права Гравити ЦЫС. А это - GPLed софт, и везде, кроме РФ, гравити проиграла дело против нее.

anonymous ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от anonymous

Re: GPL и пиратство.

> Ты не понял - eAthena признана нарушающей права Гравити ЦЫС. А это - GPLed софт

Гравити ЦЫС распространяла GPL софт?

Aceler ★★★★★ ()

Re: GPL и пиратство.

>...Ситуация уникальна - только у нас представителям Гравити удалось выиграть дело против eAnthena...

А что тут у никального, кто-то сомневался в нашем "правосудии"? Прав не тот кто прав а у кого больше прав.

TheMixa ★★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от DNA_Seq

Re: GPL и пиратство.

> В России патенты на софт явно запрещены.

Так там не софт, там артворк игры.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от Aceler

Re: GPL и пиратство.

Вот Вы в очках, вроде, а прочитать нормально не можете.

ovax ★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от Aceler

Re: GPL и пиратство.

Нет. Рассказываю историю сначала.

Была конторка, Гравити, сделала игрушку по мотивам комиксов там каких-то. Потом команда разработчиков оттуда свалили и сделала свой проект, который стала распостронять под GPL. Гравити подала на них в суд и проиграла с треском. Так вот на этом софте (GPL) и был сделан сервер, владельца которго засудили. При этом в судебном решение было сказано что это софт (GPL), нарушает права гравити цис! :)

Я знаю - бред. Решение бредовое, почитай там протоколы, вердикт. Безграмотность адвокатов, "экспертов" и т.д. - просто вопиющая. По всей логике дело должно было развалиться, как разваливались десятки подобных дел ранее. Но... не развалилось.

anonymous ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от anonymous

Re: GPL и пиратство.

> При этом в судебном решение было сказано что это софт (GPL), нарушает права гравити цис!

"Предварительным следствием по уголовному делу установлено, что неустановленное следствием лицо, в неустановленное следствие время, без получения соответствующей лицензии, скопировало и распространяло на Интернет ресурсах WWW.RUSRO.RU игру «RAGNAROK ONLINE» и предоставляло услуги по ее использованию, тем самым, нарушая права компании ЗАО «Мадос», являющейся обладателем лицензии на программное обеспечение «RAGNAROK ONLINE» и компании «Gravity», являющейся разработчиком данной игры, чем причинило компании «Мадос» крупный материальный ущерб. В причастности к совершению данного преступления подозревается Киселев Валентин Яковлевич, которому должно быть предъявлено обвинение, предусмотренное ч. 3 ст. 146 УК РФ."

Артворк и правда не причем - он хранится на клиенте. Не знал :)

GPL, правда, тут тоже не причем. Под раздачу можно попасть с любой лицензией.

Aceler ★★★★★ ()

Re: GPL и пиратство.

решение суда "нацпол" - будем обсуждать?

«Закон как дышло – как повернул, так и вышло» (С) народная мудрость

сейчас надо чтобы выходило в ВТО - вот и выходит и GPL c опенсорсом тут совершенно ни к чему.

AcidumIrae ★★★★★ ()

Re: GPL и пиратство.

Мда... Прецендент создан. А микрософт утверждает, что Линукс нарушае около 200 её патентов. Теперь, за незначительный откат судьям, они пересажают всех линуксоидов лет на 200.

ovax ★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от Aceler

Re: GPL и пиратство.

впервые вижу/слышу об этой игре... сильно на UO похожа. %)

anonymous ()

Re: GPL и пиратство.

почитал, посмотрел. и не понял причет тут GPL и сворованный у корейцев контент? срок не за ГПЛ, а за то что тырренный контент на своем сайте опубликовали.

anonymous ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от ovax

Re: GPL и пиратство.

> Мда... Прецендент создан. А микрософт утверждает, что Линукс нарушае около 200 её патентов. Теперь, за незначительный откат судьям, они пересажают всех линуксоидов лет на 200.

У нас не прецедентное право, хоть до этого маразма не скатились. У нас право откатное - что не маразм, но легче не становится.

Gharik ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от anonymous

Re: GPL и пиратство.

Мда, спасибо за разъяснение анонимусу. Я честно говоря думал сначала что все "левые" сервера РО это написанные с 0 отдельные сервера на манер всяких левых серверов линейки и wow. А тут авторы под GPL зарелизи. Судить тут владельца сервера совершенно неуместно.

Докапаться до бывших авторов, выпустивших сервер под GPL еще можно за кражу кода или там за нарушение патентов в стране где они есть.

Но блин засудить у нас владельца сервера это верх некомпетентности.

anonymous ()

Re: GPL и пиратство.

Осудили, скорее всего, не за GPL-софт, а за поднятие пиратского сервера на территории владельца прав на вселенную RA.

Пиратские сервера ММО нужно убивать, иначе мы еще долго говнопереводы в них читать будем (если они вообще будут), а роста российских серверов не дождемся.

jackill ★★★★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от anonymous

Re: GPL и пиратство.

>Знаете почему Мадос было преобразовано в Гравити ЦИС?

Насколько я помню, мадок тупо купили. Причем на объемах рекламы и работы сервера бесплатно настаивали корейцы. Из-за последних персонал медленно, но верно, сваливает из конторы.

jackill ★★★★★ ()

Re: GPL и пиратство.

Ждём прибытия SCO в Россию?

anonymous ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от anonymous

Re: GPL и пиратство.

>При этом в судебном решение было сказано что это софт (GPL), нарушает права гравити цис! :)

Он нарушал, даже если бы был не GPL. Не нужно лепить везде наши любимые три буквы и потом орать, что на них наехали.

Точно также закрывают нелегальные сервера WoW, GuildWars, Everquest, LineAge.

jackill ★★★★★ ()

Re: GPL и пиратство.

Пропиарил новость где мог.

Это, ведь, куда как хлеще, чем даже "борьба с пиратским софтом".

Это всё больше - жизнь "по понятиям", а не по закону.

Следующим на очереди могу быть и я. У нас, ведь, команда разработчиков GPL эмулятора Lineage II ...

KRoN73 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от KRoN73

Re: GPL и пиратство.

>Пропиарил новость где мог.

>Это, ведь, куда как хлеще, чем даже "борьба с пиратским софтом".

"Новость" годовалой давности. Насколько я знаю, в суде еще несколько исков к владельцам пиратских серверов.

А что, если бы софт был не GPL (а многие открытые сервера не GPL), ты бы так же напрягался?

GPL тут не при чем.

А в ЖЖ у чувака половина - чушь.

jackill ★★★★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от anonymous

Re: GPL и пиратство.

>P.S. Читая информацию на коммунити raggame_ru надо учитывать что оно жестко модерируется самой Гравити ЦИС и вся неугодная информация оттуда удаляется.

о_О эта конторка если разростется то будет хуже M$...ипать

dragon_djanic ★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от anonymous

Re: GPL и пиратство.

>срок не за ГПЛ, а за то что тырренный контент на своем сайте опубликовали.

Какой контент, можно указать пальцем? Вот из комментариев: === cut === А все, что ему вменялось - так и не было доказано. Использовал украденный код? Я очень внимательно следил за этим делом - не было экспертизы, которая сравнивала код Валентина и код программистов Гравити. Модификация клиента лично Киселевым не доказана. Распостранение модифицированного(?) клиента - не доказано. === cut ===

KRoN73 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от anonymous

Re: GPL и пиратство.

>это написанные с 0 отдельные сервера на манер всяких левых серверов линейки и wow. А тут авторы под GPL зарелизи

Попрошу линейку в таком контексте не упоминать, l2j.sf и l2fortress распространяются под GPL :)

KRoN73 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от KRoN73

Re: GPL и пиратство.

>Следующим на очереди могу быть и я. У нас, ведь, команда разработчиков GPL эмулятора Lineage II ...

авторов эмуля так и не смогли засудить, а чё за эмуль Lineage II? много денег это занятие приносит?

anonymous ()

Re: GPL и пиратство.

Притом судей/прокуратуру/etc уволить за несостоятельность...а че он кста не обжаловал приговор, а тупо смирился?

dragon_djanic ★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от anonymous

Re: GPL и пиратство.

>Докапаться до бывших авторов, выпустивших сервер под GPL еще можно за кражу кода или там за нарушение патентов в стране где они есть.

Вот к авторам как раз таки докапываться вредно и не за что. Они пишут сервер - им кайфово. Сервера, кстати, часто пишут так, что при желании их можно переконфигурить под несколько игр.

Они не распространяют клиент, который коннектится на их конкретный выделенный под игру сервер, не прибыли от самого игрового процесса, не выкладывают апдейты игры (а апдейты в ММО обычно выкачиваются самой игрой, так что официальный артворк и тексты по-любому попадают на сервер).

jackill ★★★★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от jackill

Re: GPL и пиратство.

>Пиратские сервера ММО нужно убивать, иначе мы еще долго говнопереводы в них читать будем (если они вообще будут)

Наши переводы серверных диалогов Линейки оттачиваются долго, коллективно, с долгим коллективным обсуждением терминов и т.п. А официального русского сервера нет и в ближайшие годы элементарно не предвидится. Будет хороший русский официальный сервер - я, может быть, первый ему свои услуги предложу. А так - претензия мимо тазика. Развитие официальных серверов в России с пиратством никак не связано.

KRoN73 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от TheMixa

Re: GPL и пиратство.

Да кста - а в Лине есть какой нидь игровой клиент для Рагнарёка?

а то я помню в свое время рубился...было понтово, кста на этом серваке играл котрый прикрыли..

dragon_djanic ★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от jackill

Re: GPL и пиратство.

>Точно также закрывают нелегальные сервера

В чём _нелегальность_ таких серверов? Если они стоят на чистом GPL-сервере, клиентов (в общем случае) не распространяют.

Если признать эмуляторы серверов нелегальными - то автоматически нелегальными становятся и Wine и, даже, уже упомянутый OpenOffice.

Какую _букву_ закона нарушают такие сервера?

KRoN73 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от KRoN73

Re: GPL и пиратство.

>А так - претензия мимо тазика. Развитие официальных серверов в России с пиратством никак не связано.

Как задолбало. Все приходят и не видя цифр безаппеляционно заявляют - в России развитие официальных серверов никак не связано.

Связано. Если сервер не будет приносить прибыль или станет работать в нуль, на хрен он нужен?

Сервер должен отбить лицензию и часть денег возвращать разработчикам. Издатели получают не много денег. И когда пиратские серверы понижают аудиторию в принципе при расчетах, цены за абонентку (если она есть), снижаются не так, как могли бы снизиться.

С условно-бесплатными серверами (как сейчас работает РО) ситуация еще сложнее.

jackill ★★★★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от jackill

Re: GPL и пиратство.

>"Новость" годовалой давности. Насколько я знаю, в суде еще несколько исков к владельцам пиратских серверов.

Одно дело, когда на сервере стоит копия _ворованного_официального_ сервера. Как, скажем, в случае C1/C4 Lineage. Тут нарушение налицо. И против преследования таких серверов по закону возражений нет.

Другое дело, когда на сервере стоит написанный с нуля эмулятор с открытым кодом.

Что нарушает _такой_ сервер?

> А что, если бы софт был не GPL (а многие открытые сервера не GPL), ты бы так же напрягался?

Я напрягаюсь, когда преследуют сервера, не нарушающие законы РФ. К таким относится, кстати, и мой собственный сервер L2.

Покажи статью, которую он нарушает - я его закрою.

Но таких просто нет.

Но засудить, в свете этой новости - могут.

KRoN73 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от KRoN73

Re: GPL и пиратство.

>В чём _нелегальность_ таких серверов? Если они стоят на чистом GPL-сервере, клиентов (в общем случае) не распространяют.

Прочитай выше про контент. Не хочу повторяться.

jackill ★★★★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от KRoN73

Re: GPL и пиратство.

>Что нарушает _такой_ сервер?

Пойди и попробуй напечатать книгу какой-нить Оксаны Робски и раздать бесплатно. Верстку сделай свою.

jackill ★★★★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от KRoN73

Re: GPL и пиратство.

>Другое дело, когда на сервере стоит написанный с нуля эмулятор с открытым кодом.

А если стоит написанный с нуля эмулятор с закрытым кодом, честно тобой купленный, то что?

jackill ★★★★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от anonymous

Re: GPL и пиратство.

>авторов эмуля так и не смогли засудить,

Естественно, что у каждого из разработчиков есть и свой игровой сервер. Надо же где-то решения тестировать.

>а чё за эмуль Lineage II? много денег это занятие приносит?

Сам эмуль - нет. Он пишется just for fun. Некоторые имеют деньги с продажи внутриигровых услуг (вещи, уровни и т.п.), но многие сервера (в т.ч. и мой) демонстративно отказываются от такой политики.

Собственно, все два с половиной года существования моего сервера не принесли мне ни копейки прибыли с него, только убытки в виде оплаты хостинга и потраченного времени :)

KRoN73 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от jackill

Re: GPL и пиратство.

>Все приходят и не видя цифр безаппеляционно заявляют

Зачем цифры, когда я прекрасно вижу ситуацию изнутри. В LineageII _все_, кто могут платить хотя бы $10/мес тут же сваливают на _официальный_ сервер. Даже если не знают языка.

И онлайн офа сопоставим, пожалуй, со всеми русскими серверами вместе взятыми.

Если у RO ситуация иная - то это проблема уже самих разработчиков и нехрен на пиратов сваливать.

KRoN73 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от KRoN73

Re: GPL и пиратство.

>Я напрягаюсь, когда преследуют сервера, не нарушающие законы РФ. К таким относится, кстати, и мой собственный сервер L2.

У тебя только сервер? Никакого чужого контента нет? Карты свои? Сайта с измененным клиентом нет? Ты не получаешь от его работы деньги?

Тогда скорее всего он будет стоять вечно.

P.S. А GPL тут вообще не при чем. Совсем.

jackill ★★★★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от KRoN73

Re: GPL и пиратство.

>Собственно, все два с половиной года существования моего сервера не принесли мне ни копейки прибыли с него, только убытки в виде оплаты хостинга и потраченного времени :)

Именно. Но куча серверов, насколько я знаю, сейчас делают деньги на шмотках и прочем, что есть у них на сервере.

jackill ★★★★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от jackill

Re: GPL и пиратство.

>Прочитай выше про контент. Не хочу повторяться.

Какой контент? Распространение клиента осуждённым даже не пытались доказывать. Подавляющее большинство L2-серверов вообще распространением клиента не занимается. И даже его модификация не требуется, "модифицируется" только файл hosts в Windows.

Однако, при судебной практике, как в упомянутом случае, эти сервера, формально не нарушающие _ни одной статьи_, могут быть также закрыты, а их владельцы - осуждены.

KRoN73 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: GPL и пиратство. от KRoN73

Re: GPL и пиратство.

>В LineageII _все_, кто могут платить хотя бы $10/мес тут же сваливают на _официальный_ сервер. Даже если не знают языка.

А хотел бы ты с нормальным языком играть, но за $5/мес?

jackill ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.