LINUX.ORG.RU

Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3


0

0

Напомню, что OpenMotif -- это одна из старейших (за вычетом, наверное, X Athena Widget) библиотек для построения GUI, лежащая в основе сред CDE/DeXtop/Indigo Magic и многих коммерческих продуктов для UNIX.

Что нового в версии 2.3:
* добавлена поддержка антиалиасинга шрифтов посредством XFT;
* поддержка UTF-8 и X11-атома UTF8_STRING;
* возможность отображать одновременно текст и растровые изображения в компонентах Label, LabelGadget и их производных;
* поддержка форматов растровой графики PNG и JPEG в дополнение к старому доброму XPM;
* наконец, исправлено 26 багов.


Исходный код, пакеты и прочие бинарные файлы:
http://www.motifzone.net/index.php?mo...

Документация:
http://motifzone.net/index.php?module...

Release Notes:
http://www.motifzone.org/index.php?mo...

>>> Официальный анонс

★★★★

Проверено: svu ()

Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от ero-sennin

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> Я бы сказал (дамы, отвернитесь), Х-ёво-ориентированное. Чем, ну чем, вам нравится этот анахронизм?

Скажите, а зачем вам вообще Линукс (Юникс). Если вы такой сторонник кросплатформенного ПО (которое по своей логике должно везде работать одинаково плохо), то и сидели бы под Windows и не лезли бы в чужой монастырь со своим уставом.

zloy_starper ★★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от anonymous

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> Оно абсолютно несвободное, ни в терминах OpenSource, ни в терминах Free Software:

> http://www.gnu.org/philosophy/motif.html

Нельзя даже портировать на закрытую платформу - мдаа. Вот она и причина неркроссплатформенности. :)

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от ero-sennin

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> Вы мне напоминаете одного знакомого "молодого учёного", который любил мечтать: "вот хорошо бы придумать чего-нибудь гениальное, чтоб сразу нобелевку получить, и потом больше не напрягаться, ездить по конференциям, лекции там читать в лучших университетах мира, пару аспирантов посадить статьи писать заместо себя - во жизнь!" Вы с ним не из одной секты? :P

Вы похоже совсем не представляете что такое большая эксперементальная установка, которая работает годами. Если Вы будете заниматься переписыванием софта каждые пол года под новый тулкит, то времени на улучшение логики у Вас просто не будет.

Я понимаю, что делать вид, что работаешь (а иначе переписывание всё по новой назвать и нельзя) гораздо интереснее, но не очень осмысленно.

> Увы. Всё в мире течёт и изменяется. И не только ПО. За 10 лет мир может измениться до неузнаваемости. Вспомните, например, как лечили зубы 10 лет назад. Вы бы на такое сейчас согласились?

Вы будете смеяться, но ни десять лет назад, и до того я не лечил зубы. Мне выдрали ровно один зуб мудрости четыре года назад и запломбировали ещё два таких же зуба мудрости (поздние зубы что-то похуже пошли) и всё. Так что я не очень в курсе как там всё продвинулось - у меня нет особого желания это выяснять без необходимости.

Если Вам охота рвать _свои_ здоровые зубы просто для того чтобы проверить технологии - ваше дело, но, IMHO, - это глупость.

> И самое главное. И учёному, и программисту, любому специалисту всю жизнь приходится развиваться.

Золотые слова, только вот изучать новый тулкит для учёного - это выкинуть этот день на помойку, если прграммы и так надёжно работают. Программы которые пишут под конкретную задачу очень сильно отличаются от продажных программ.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от zloy_starper

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> Скажите, а зачем вам вообще Линукс (Юникс). Если вы такой сторонник кросплатформенного ПО (которое по своей логике должно везде работать одинаково плохо), то и сидели бы под Windows и не лезли бы в чужой монастырь со своим уставом.

Как раз винда меня ни разу и не волнут. Но скажем, Qt отлично работает на разных наладонниках и телефонах через фреймбуфер. И если вдруг на замену X11 придёт что-то другое, с лёгкостью заработает и на этом другом. Мотиф же нифига не портируем из-за своей сильной привязки к иксам, и я не понимаю тех людей, которые отваживаются преподносить это как первоочередное достоинство.

ero-sennin ★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от Evgueni

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> Вы похоже совсем не представляете что такое большая эксперементальная установка, которая работает годами. Если Вы будете заниматься переписыванием софта каждые пол года под новый тулкит, то времени на улучшение логики у Вас просто не будет.

В таких программах логика обычно помещается в разделяемых библиотеках с тщательно продуманным и досконально документированным внешним интерфейсом, а GUI - лишь небольшая обёртка вокруг этих библиотек. Я думаю, ваш институт - солидная контора, и дела обстоят именно так. В этом случае любой ваш ископаемый гуй на мотиве я берусь переписать на PyQt в течение недели, в порядке развлечения. Я серьёзно, обращайтесь. :)

ero-sennin ★★ ()

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

ну так где скрины этого чуда посмотреть?

lester_dev ★★★★★ ()

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

Перестаньте насиловать труп.

Zulu ★★☆☆ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от ero-sennin

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> В таких программах логика обычно помещается в разделяемых библиотеках с тщательно продуманным и досконально документированным внешним интерфейсом, а GUI - лишь небольшая обёртка вокруг этих библиотек.Я думаю, ваш институт - солидная контора, и дела обстоят именно так.

Вы только подчёркиваете на сколько Вы не знаете как на самом деле обстоят дела. :) И, IMHO, это более правильно, чем делать готовый продукт общего назначения.

> В этом случае любой ваш ископаемый гуй на мотиве я берусь переписать на PyQt в течение недели, в порядке развлечения. Я серьёзно, обращайтесь. :)

Вау. Вы портируете PyQt на VAX/VMS? :) Ну, ну.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от ero-sennin

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> В этом случае любой ваш ископаемый гуй на мотиве я берусь переписать на PyQt в течение недели, в порядке развлечения. Я серьёзно, обращайтесь. :)

Рвение похвально, но я бы не делал таких громких заявлений. Не потому, что сомневаюсь в ваших познаниях в питоне, а потому, что не всякий гуй переписываем за неделю.

Представьте себе GUI уровня, напр., Eclipse.

Bass ★★★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от ero-sennin

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

А что изменилось кардинально за 10 лет? ОО довели до приличного состояния. Вот только увы не благодаря новомодным кроссплаьфоменным тулкитам. Пожалуй именно когда StarOffice перешел с Motif на свой чертов кроссплатформенный тулкит, он стал таким уродливым и монстрообразным. Чуть ли ни 10 лет понадобилось, чтобы он принял пристойный вид. Кстати отчасти это произошло за счет роста производительности железа. Ну не было 10 лет назад кое-каких программ. На десктопе не было кое-каких пределок и свистелок, а некоторые просто были не такие перделистые и свистелистые, как сейчас. 10 лет назад за редким исключением мне было не менее удобно работать на десктопе, чем сейчас.

Зазубринные буквы вообще упомянуты не к месту. Когда в обиход войдут мониторы с разрешением хотя бы 200 dpi, вот тогда можно будет забыть про зазубрины шрифтов.

zloy_starper ★★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от Evgueni

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> Вы только подчёркиваете на сколько Вы не знаете как на самом деле обстоят дела.

Понятно. Так и буду рассказывать друзьям: "мне тут люди из ИЯФа открытым тесктом сказали, что российской науке приходит п-ц!" :D

> Вау. Вы портируете PyQt на VAX/VMS? :) Ну, ну.

Сразил наповал. Это вам уже не ко мне, товарищ, с некрофилией - к психиатру. :)

ero-sennin ★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от zloy_starper

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> Когда в обиход войдут мониторы с разрешением хотя бы 200 dpi, вот тогда можно будет забыть про зазубрины шрифтов.

У меня такое ощущение, что 72dpi на текущиё момент - это результат заговора индустрии, дабы всех отвлечь на обсуждение AA, hittinga и тому подобного.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от ero-sennin

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> Сразил наповал. Это вам уже не ко мне, товарищ, с некрофилией - к психиатру. :)

Вы пьяны, ero-sennin? Хорош туфту гнать, VAX долгоиграющая железка, работающая десителетиями. И на кой черт что-то менять, если оно работает, при этом выполняя все свои функции? Что за маразм?

Motiv_studenta ★★ ()

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> Представьте себе GUI уровня, напр., Eclipse.

Ну, ну, я брался переписать "тонкую обёртку над хорошо документированными библиотеками", а не этот комбайн! :)

Но блин, ёлки, привязывать научный софт к мотиву и VMS - это всё равно, что привязывать его к дельфям и венде. Ещё пара таких откровений, и я всерьёз задумаюсь об эмиграции куда-нибудь подальше в Новую Зеландию, не дожидаясь, пока этой абсурдной стране настанет разец. :(

ero-sennin ★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от ero-sennin

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

>> Вы только подчёркиваете на сколько Вы не знаете как на самом деле обстоят дела.

> Понятно. Так и буду рассказывать друзьям: "мне тут люди из ИЯФа открытым тесктом сказали, что российской науке приходит п-ц!" :D

Если всё делать как Вы сказали, то как минимум экспериментальной придёт определённо. Вы отличайте продукт от программы под задачу.

По хорошому, да и документация нужна и всё правильно писать нужно, но тогда и людей нужно раз в пятнадцать больше и денег порядка на два. Поэтому пишется не так, чтобы правильно выглядело - а так, чтобы правильно работало.

>> Вау. Вы портируете PyQt на VAX/VMS? :) Ну, ну.

> Сразил наповал. Это вам уже не ко мне, товарищ, с некрофилией - к психиатру. :)

Ну, на самом деле сам интерфейс на PCку перетащен (не Motif - ncurces, Motif там излишне - я Вас ввёл в заблуждение) - прошло как часть дипломной работы очень грамотного студента. Просто вот собака этот VAX - работает несмотря ни на что и никак не сдохнет и весит на нём крейтов в пять раз больше, чем в принципе на писишку повесить можно.

Если делать новую электроннику VAX первым уйдёт на помойку, но переписывать всё это просто потому что хочется жизни не хватит, да и не осмысленно.

P.S. VAX/VMS - это ещё что. Это мощная система, а есть гораздо более исторические настроения. Правило "работает - не трожь" схраняет много нервов, если работать на результат, а не осваивать бюджет (эх а так хочется поосваивать).

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от Motiv_studenta

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> Вы пьяны, ero-sennin? Хорош туфту гнать, VAX долгоиграющая железка, работающая десителетиями. И на кой черт что-то менять, если оно работает, при этом выполняя все свои функции? Что за маразм?

А если сгорит этот VAX завтра вдруг, вешаться идти всей лабораторией? :)

ero-sennin ★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от ero-sennin

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> Но блин, ёлки, привязывать научный софт к мотиву и VMS

Софт привязан прежде всего к железке - большой такой тысячи тон весом. Это нигде потом использоваться не будет, только на этой железке.

P.S. Motifa там нет - не нужен он там :). Хотя я пытался туда его запихать - это был бы большой шаг вперёд по пути к гламуру :)

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от ero-sennin

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

>Но блин, ёлки, привязывать научный софт к мотиву и VMS - это всё равно, что привязывать его к дельфям и венде. Ещё пара таких откровений, и я всерьёз задумаюсь об эмиграции куда-нибудь подальше в Новую Зеландию, не дожидаясь, пока этой абсурдной стране настанет разец. :(

Когда-то ничего лучшего небыло, а сейчас глупо менять. Эта железяка отработает еще 10 лет не чихнув. Люди до сих пор используют 386-ые и прочую подобную технику. И довольны.

>Правило "работает - не трожь" схраняет много нервов, если работать на результат, а не осваивать бюджет (эх а так хочется поосваивать)

Берегите нервы=)

Motiv_studenta ★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от Motiv_studenta

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> VAX долгоиграющая железка, работающая десителетиями.

Кстати, да, факт.

VMS в оборонке ещё много десятилетий будет использоваться.

Бывшие сотрудники русского подразделения DEC рассказывают легенду, что покупка DEC'а Compaq'ом была инициирована правительством США, когда вдова одного из отцов DEC (покойного на тот момент), обладающая солидным пакетом акций, вышла замуж за гражданина Японии.

По легенде, вся каша как раз была заварена, чтобы удержать "стратегическую собственность" внутри страны.

Bass ★★★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от ero-sennin

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> А если сгорит этот VAX завтра вдруг, вешаться идти всей лабораторией? :)

Все облегчённо вздохнут и поставят на это место давно заготовленные писишки, а потому будут пол года отлаживать задачи, которые на VAX уже работали.

Ну не ломается он - такая вот железяка (ну, есть ещё запчасти в виде двух таких же ваксов :) )

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от ero-sennin

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

>Вспомните, например, как лечили зубы 10 лет назад. Вы бы на такое сейчас согласились?

Лечили гораздо лучше, поскольку ограничения технологии компенсировались квалификацией врача и тщательностью исполнения. Знакомый говорил, что пломба поставленная в армии!!!, при еще живом тогда СССР держится до сих пор.

Sun-ch ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от Evgueni

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> По хорошому, да и документация нужна и всё правильно писать нужно, но тогда и людей нужно раз в пятнадцать больше и денег порядка на два.

Тут-то мы вас и поправим! :) Если всё делать правильно, людей и денег нужно МЕНЬШЕ.

Ну и сэкономите вы даже сегодня полчаса времени на документации и приведении кода в порядок, а через ...дцать лет, когда вы уйдёте на пенсию, ваши преемники люди будут месяцами напролёт с матом и отладчиком ковырять ваши несчастные сорцы и поминать ваших несчастных родственников. Словом, обычные эгоизм и расп.здяйство, глупо было бы думать, что научным сотрудникам они чужды. :-|

ero-sennin ★★ ()

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

>Лечили гораздо лучше, поскольку ограничения технологии компенсировались квалификацией врача и тщательностью исполнения. Знакомый говорил, что пломба поставленная в армии!!!, при еще живом тогда СССР держится до сих пор.

Спорный вопрос насчет пломп. Думаю ему просто повезло, материал тогдашних плом оставляет все-таки желать лучшего. Но по поводу квалификации врача-согласен. Ну хочу я сейчас удалять камень(не курите дети)-ихнее оборудование их не особо спасает(десны до крови доводят). А приходишь к военному врачу(офигенная квалификация, по вечерам работает в собственной клинике) и все просто супер. При том что оборудование у него довольно средненькое.

Motiv_studenta ★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от ero-sennin

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> Ну и сэкономите вы даже сегодня полчаса времени на документации и приведении кода в порядок, а через ...дцать лет, когда вы уйдёте на пенсию, ваши преемники люди будут месяцами напролёт с матом и отладчиком ковырять ваши несчастные сорцы и поминать ваших несчастных родственников. Словом, обычные эгоизм и расп.здяйство, глупо было бы думать, что научным сотрудникам они чужды. :-|

А VAX все работать будет=)

Motiv_studenta ★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от ero-sennin

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> через ...дцать лет, когда вы уйдёте на пенсию, ваши преемники люди будут месяцами напролёт с матом и отладчиком ковырять ваши несчастные сорцы и поминать ваших несчастных родственников.

Подумайте о том, что ст.зр. банального консюмеризма лучше, если преемники выкинут Ваш код и перепишут заново, даже если будут документы. Более того, в подавляющем большинстве случаев так и будет - потому как преемникам тоже кушать хочется, а переписывание сразу даст кучу бабла;)

svu ★★★★★ ()

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

Тщательность и квалификация не отменяет того факта, что материалы 10 лет назад были банально хуже. Химию ничем не скомпенсируешь. Что, разумеется, не оправдывает раздолбайства нынешних зубодеров.

svu ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от ero-sennin

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

>> По хорошому, да и документация нужна и всё правильно писать нужно, но тогда и людей нужно раз в пятнадцать больше и денег порядка на два.

> Тут-то мы вас и поправим! :) Если всё делать правильно, людей и денег нужно МЕНЬШЕ.

Вы говорите чудовищную чушь. Вы даже не представляете на сколько Вы далеки от реальности.

Но можем пойти на эксперимент. Я готов похлопотать, чтобы Вас устроили и даже готов приплачивать из моих средаств, чтобы результат был, скажем в пол моей зарплаты. Но если Вы, скажем за месяц сделает меньше чем я, то Вы мне отдатие в десятеро больше. Да, ценность измеряется, отнюдь не кодом - а результатом.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от Motiv_studenta

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> А VAX все работать будет=)

Когда я студентом был, в одном из практикумов один спектрометр управлся чудо-ЭВМ с выгоревшим зелёным монитором, который разрешали включать только при БОЛЬШОЙ необходимости, чтоб не выгорел до конца. И загрузкой с 7-дюймовых дискет, которых в хозяйстве оставалось всего 2 штуки. И при нём был особый человек, который, покрутив нужные, в зависимости от напряжённости магнитного поля Земли и интенсивности космического излучения, ручки и колёса, умел этот аппарат ВКЛЮЧАТЬ. Когда этот человек уходил на больничный, аппарат не выключали совсем. Когда он таки выключался, студентам говорили: сегодня работа номер 6 отменяется. И этот вычурный секс вы называете работой, товарищи?

ero-sennin ★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от ero-sennin

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

>> А VAX все работать будет=)

>Когда я студентом был, в одном из практикумов один спектрометр управлся чудо-ЭВМ с выгоревшим зелёным монитором, который разрешали включать только при БОЛЬШОЙ необходимости, чтоб не выгорел до конца ...

ero-sennin, вы не в теме. Не позорьтесь.

anonymous ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от ero-sennin

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> Когда я студентом был, в одном из практикумов один спектрометр управлся чудо-ЭВМ с выгоревшим зелёным монитором, который разрешали включать только при БОЛЬШОЙ необходимости, чтоб не выгорел до конца. И загрузкой с 7-дюймовых дискет, которых в хозяйстве оставалось всего 2 штуки. И при нём был особый человек, который, покрутив нужные, в зависимости от напряжённости магнитного поля Земли и интенсивности космического излучения, ручки и колёса, умел этот аппарат ВКЛЮЧАТЬ. Когда этот человек уходил на больничный, аппарат не выключали совсем. Когда он таки выключался, студентам говорили: сегодня работа номер 6 отменяется. И этот вычурный секс вы называете работой, товарищи?

Про зеленый монитор напомнила заметка о PDP11(тоже выгоревший). Но вообще не позорьтесь.

Motiv_studenta ★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от Evgueni

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> У меня такое ощущение, что 72dpi на текущий момент - это результат заговора индустрии,

Монитор на примерно 200дпи был скажем у Вьюсоника. Спроса - не было. Вот как будет нужно развести людей на GF99000 - сделают монитор на 200дпи, ведь больше 30" на стол поставить сложно, а число пикселей увеличить понадобиться....

sv75 ★★★★★ ()

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> Вот как будет нужно развести людей на GF99000 - сделают монитор на 200дпи, ведь больше 30" на стол поставить сложно, а число пикселей увеличить понадобиться....

Логично :) - надеюсь это действительно сработает.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от Evgueni

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> Но можем пойти на эксперимент. Я готов похлопотать, чтобы Вас устроили и даже готов приплачивать из моих средаств, чтобы результат был, скажем в пол моей зарплаты. Но если Вы, скажем за месяц сделает меньше чем я, то Вы мне отдатие в десятеро больше. Да, ценность измеряется, отнюдь не кодом - а результатом.

Не смешно, блин! :) Я тоже могу похлопотать, чтобы Вас устроили, на ~1000 евро в месяц, писать, хотя бы, интерфейсы на PyQt. Но блин, пускай лучше каждый занимается своим делом. Иначе в стране наступит разруха. Чем плакать по поводу быстроменяющегося мира графических тулкитов, давно бы взяли толкового студента-программиста на полставки, он бы за пару месяцев вам все гуи написал в лучшем виде, а вы бы спокойно занимались своей ядерной физикой.

ero-sennin ★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от anonymous

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> ero-sennin, вы не в теме. Не позорьтесь.

Я ведь не утверждал, что это был VAX. Скорее всего, это было нечто x86 - совместимое. Но ни за что не поверю, что машина в возрасте двадцати лет работает без проблем.

ero-sennin ★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от ero-sennin

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> Чем плакать по поводу быстроменяющегося мира графических тулкитов, давно бы взяли толкового студента-программиста на полставки, он бы за пару месяцев вам все гуи написал в лучшем виде, а вы бы спокойно занимались своей ядерной физикой

Програмисты, как правило, не умеют писать программы под задачи - они хотят ТЗ и сами не хотят думать. Увы это факт :( Мало уметь на кнопки давить и код набирать - надо ещё понимать предметную область. Абстракции здесь не рулят - здесь царствует конкретика.

P.S. Есть исключения, но они очень хорошо подтверждают правило. :)

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от ero-sennin

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> Я ведь не утверждал, что это был VAX. Скорее всего, это было нечто x86 - совместимое. Но ни за что не поверю, что машина в возрасте двадцати лет работает без проблем.

Ну вот \ldots Выросло поколение которое не мыслит работы без сбоев и багов :( А говорят прогресс \ldots

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от ero-sennin

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> Не смешно, блин! :)

Ну почему - я посмеялся. Вы же сами сказали, что то же сделаете за меньшее количество денег и людей.

Знаете, я ведь к текущему своему опыту тоже пришёл через желание передалть весь мир и переписать весь софт.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от ero-sennin

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> Я ведь не утверждал, что это был VAX. Скорее всего, это было нечто x86 - совместимое. Но ни за что не поверю, что машина в возрасте двадцати лет работает без проблем.

На одном автомобильном заводе стоит оборудование с начала 80-х, ПО написано на лиспе(!). Всех устраивает. Правда половину переписал один человек на ASP.NET .

Motiv_studenta ★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от Motiv_studenta

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> На одном автомобильном заводе стоит оборудование с начала 80-х, ПО написано на лиспе(!). Всех устраивает. Правда половину переписал один человек на ASP.NET .

Разрушений не было? Надеюсь без человеческих жертв обошлось? :)

P.S. Была мысль, что хорошее оборудование и программное обеспечение приводит к отставанию, так как нет причин менять технологическую цепочку. Но мне кажется, что дело отнюдь не в этом.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от Evgueni

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> Разрушений не было? Надеюсь без человеческих жертв обошлось? :)

Обошлось, так как человек настоящий программист. Самое смешное он это сделал только для того чтобы изучить и попробовать ASP.NET =)

Motiv_studenta ★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от Evgueni

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> P.S. Была мысль, что хорошее оборудование и программное обеспечение приводит к отставанию, так как нет причин менять технологическую цепочку. Но мне кажется, что дело отнюдь не в этом.

Оч. интересная мысль.

Возможно, вы как раз правы, потому как наследуя старые технологии (в общем смысле), мы также наследуем и старые концепции, иной раз не позволяющие решать какие-л. новые задачи (или позволяющие, но неразумными средствами, или, что самое интересное, даже не наталкивающие на мысль о самом существовании новых задач и не позволяющие их сформулировать).

Bass ★★★★ ()

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> новости об OpenMotif на LOR'е всегда сопровождаются невероятным флеймом.

новости об OpenMotif бывают раз в 100 лет, в отличие от Qt/Gtk

vadiml ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3 от Evgueni

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> Выросло поколение которое не мыслит работы без сбоев и багов :(

Десктоп - это нечто среднее между канцпринадлежностью и бытовой техникой. К тому же срок морального устаревания у него весьма невелик. Железо, спаянные азиатами на американские деньги, которое собирают отвёртками мелкие продавцы непосредственно перед продажей - это просто расходный материал. Просто некорректно сравнивать современный электронный ширпотреб с промышленной и военной техникой.

kastaneda ()

Re: Официально анонсирован выход OpenMotif 2.3

> поддержка форматов растровой графики PNG и JPEG в дополнение к старому доброму XPM;

а SVG будет в 2.4 через 5-10 лет?

vadiml ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.