Мининформсвязи: положение с лицензированием школьного ПО в России угрожающее

>> Зато у Альта есть кое-что другое - опыт перевода школ на Линукс в Волгоградской области.

> Это не был опыт Альта - Альт только предоставлял дистрибутив и не занимался внедрением. И опыт, в результате, оказался печальным.

В Волгоградской области основная трабла была в том, что перевод на линух был лишь частью пЕара и притом побочной его частью - для экономии средств

в тему http://bash.org.ru/quote.php?num=213728

>Это не был опыт Альта - Альт только предоставлял дистрибутив и не занимался внедрением. И опыт, в результате, оказался печальным.

Но в любом случае это был опыт. А кстати, кто печатал руководство и методички? И что мешало изучить и устранить причины "печальности" результата?

> зквивалентно оснащению своей армии стрелковым оружием, патроны к которому выпускаются и закупаются у той-же недружественной страны.

Нет, хуже: патроны вряд ли наснут самопроизвольно взрываться в случае ухудшения отношений, а про винду я бы этого не стал утверждать с уверенностью....

> Нужен плавный переход.

Это в принципе верная мысль, на мой взгляд, но тогда все будут это дело плавно спускать на тормозах, вот чего я опасаюсь....

> Нужен плавный переход.

Никакого компромисса а диаволом! Вам дают шанс (сверху) перейти - пусть болезненно, долго (а почему - Убунту или Кноппикс проблема закатать и положить в каждый дисковод? Детям фан будет). Если же спустите на тормозах а завтра - ухудшение отношений с последствиями или поддерживаться будет только виста - пеняйте на себя. Тут уж за вторую ошибку - по другому спрашивать будут.

У министерства должна быть следующая политика. Закрыть глаза на то что было. Закрыть глаза на то что будет твориться в переходный период. Выделить-таки деньги на переход. Каждый деректор может выбрать - на что потратить: обучение персонала, подгонка программы (в переходный период) или просадить деньги на винду и просрать возможность. Зато когда надо будет обновляться за плату до следующей версии через пару лет или другие школы будут лучше котироваться - денег/времени у выбравших лёгкий путь директоров - не будет. И тогда уж ип.ть их по полной за осознаный выбор сегодня подписание. Донесение информации - необходимое условие (Рано, б., за что деньги получают? Работайте!)

/Anode

>Хе-хе, а как вам такое мнение? :) "МВД Москвы: Linux - порнография" http://pcnews.ru/top/linux-microsoft-open-2day-170187.html

Либо подобные ссылки теперь только анонимусы постить могут, либо у модераторов (тоже анонимусов) напрочь отсутствует чувство юмора. А может и то и другое сразу. Когда я эту ссылку разместил, её удалили с пометкой "4.2 Вызывающе неверная информация". LOL!

Все фигня кроме пчел. Да и пчелы в сущности фигня

"Интервью с директором Департамента Мининформсвязи"

> - Мы .. считаем, что нельзя сразу по всей стране отказаться от Windows
> ..
> – Нет, мы в любой момент можем отказаться от коммерческого ПО

видно, что у него мозги "плывут".

как таких держат в департаментах?

> Человек не дружит с логикой. Его основной аргумент: дома (на работе, у знакомого, где-то еще, и тд) стоит Фотошоп/AutoCad/тд, значит его буду ставить в школе.

> Во-первых, если у человека Photoshop или AutoCad стоят дома, и он не использует их профессионально - они 100% краденые. Они просто слишком дороги для того чтобы в них раз в месяц что-то попробовать покрутить. Почему школа должна основывать свою политику на наличии у кого-то краденного софта?

Абсолютно верно. По такой логике некоторым детям в школе на обед стоит пиво давать. Ведь всё ровно после школы они пойдут пивасить. Мужик гонит совсем.

> Если ты не видишь смысла обучать людей с детства пользоваться презервативами, тогда печально

А меня никто не учил ими пользоваться. Учили не совать член во всё мокрое и тёплое и гармонично развивать отношения по любви. Ну, дебилам, являющимися детьми быдла, этого не понять. ;)

> Поменять гражданство давно хочется да вот возможностей нету.

Тогда едте на заимку Агафье Лыковой и не насилуйте нам мозг своей ненавистью к государству. :)

> Вот например задумка ALTLinux Compact для школы мне совершенно не нравиться.

Вообще-то кодовое название "школьного" дистрибутива от ALT Linux было Junior.

> С моейтоки зрения туда может не попасть много необходимого ПО, например maxima, lyx, qcad, stardict, dict, sockrat и прочее.

Вы ЛИЧНО готовы сделать методические пособия по этим продуктам или хотябы написать, зачем столько дублирующегося ПО? Похоже, у вас в голове такая каша, что лучше молчать (или жевать) чем говорить. ;)

> Про кампусные лицензии в ЮАР здорово, а ведь там живет Марк Шаттлворт и есть такое дистр - Edubuntu.

Малыш, иди отсюда. Учи русский язык.

> Мне представляется, что позицией госчиновника Максута Шадаева должен заинтересеватся некий силовой орган: воплощение его позиции является прямой угрозой национальной безопасности Российской Федерации.

А где состав преступления или угрозы национальной безопасности?

И вообще, если вы так его ненавидите, предложите свой вариант. Мы его с удовольствием обсудим. Шадаев немного переборщил, но в текущей ситуации у него особого выбора не было. Или вы хотите предложить очередной фарс типа антиалкогольной компании?

> А в том, что сейчас наша Россия вместе с нами - в жопе, а через 10 лет мы будем в выгребной яме.(Мы - это негаишники, нечиновники, неворы)

Странно, я тоже живу в России, но дерьма не видел. К порядочным людям оно не пристаёт. Так что давайте не будем аппроксимировать на всё свои комплексы. :)

> Ps.Interesno emu v glaza posmotret'. Pss.Sorry za rezkost'(ne udaliayte post)

Я лично видел его глаза. Нормальный мужик. По крайней мере он не похож на быдло, пишущее транслитом. :)

> Спасибо, я знаю. Как у свободных систем распознавания текста обстоят дела с поддержкой русского языка?

Отлично обстоят. Глифы нормально распознаются. ;)

Чудной человек, так и не понял сути твоего наезда. МШ из ЮАР. Edubuntu детище компании Canonical Ltd. Дистр для учебных заведений. Да, в ЮАР есть кампусные лицензии. Вычитал тут, что и в России оин есть. Странно, конечно, тогда почему их не предоставляют школьникам?

> Проблема по-моему высосана из пальца. Я вот не могу понять как же в
> середине-конце 90х в школах обучали тому же самому под дос'ом,

А как я, вообще, с тетрадкой и ручкой учился ? У меня калькулятор-то классе в седьмом появился... ;-)

> А что, у альта нет стабильного общего репозитория, чтобы добавлять
> что угодно хоть в Compact (я не в теме)?

1. есть
2. Compact 3.0 DVD и так весь набор содержит практически, только без исходников.

> Сизиф для компакта нельзя применать - после обновления вся система ловко вылетает. Нужно всё заного переставлять.

И тут по пунктам.

1. Применяется практически на раз. Надо только брать src.rpm

2. Состояние сизифа на момент выхода Compact 3.0 лежит тут:
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/3.0/
доставлять можно совершенно спокойно.

3. некоторые новые пакеты можно поставить отсюда:
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/backports/

4. в /etc/apt/ есть готовые примеры подключения репозитариев.

> "МВД Москвы: Linux - порнография"

Надо ссылки давать на первоисточник, а не на перепечатки c опозданием на 1 месяц и 10 дней. :-)
http://www.securitylab.ru/news/293577.php

По моему человек написал: "страна у нас великая, а вот государство

плохое". Странно что его тут же сравнили с власовцами. Не вижу

параллелей. Наоборот, он вроде бы болеет за технологическую

независимость страны. Насчет советов уехать -так я и так "уехал",

после 91-го живу вроде как за границей. Недавно избрали вот нового

президента-американского агента, так что скоро ждите очередные базы

под носом.

Какое государство вы считаете своим: нынешнее или советское?

Я например считаю своим то государство в котором родился и вырос...

Да и вы если подумаете, поймете, что нынешнее государство-вовсе не

ваше.

P.S. Уехать к супостату-не предлагать, в КНДР тоже.

Нужно просто чтобы кто-то написал и обосновал отдельное предложение вида "постановка стандартного набора открытого ПО" и доработал его до требований, которые они выложат на конкурс. Конкурс выиграть (по цене) вполне реально. Но заявку на конкурс должна подавать более-менее толковая организация.

> А как я, вообще, с тетрадкой и ручкой учился ?

+1. 1990-92 годы. РАЯ в тетрадочке в клеточку. :) Поколению чупа-чупс этого не понять.

> Я например считаю своим то государство в котором родился и вырос...

А я - то, в котором жил и живу. И не поливаю помоями, потому что это - Родина. А "граждане мира", ищущие свою долю за бугром меня не интересуют. Только раз здесь не живёте, нефиг нам из откормленного забугорья указывать как нам жить и какое у нас государство. :)

> Учили не совать член во всё мокрое и тёплое и гармонично развивать отношения по любви А по-любви - оно не теплое и не мокрое? >Тогда едте на заимку Агафье Лыковой и не насилуйте нам мозг своей ненавистью к государству. :) Уважаемый! Вы не путаете ничего относительно того, кто же все таки изнасиловал ваш мозг на самом деле?;-) >у вас в голове такая каша, что лучше молчать (или жевать) чем говорить. Меньше смотрите рекламы, больше будет самостоятельных мыслей и аргументов >Малыш, иди отсюда. Учи русский язык. Не тошно жить с таким комплексом превосходства? Скучно ж - вокруг одни дебилы, никто не знает , что ему делать; и лишь великий патриот России со странным(совсем не русским!) ником Skull все знает и понимает.Страшно одиноко ему в своем всезнании..... >А где состав преступления или угрозы национальной безопасности? И вообще, если вы так его ненавидите, предложите свой вариант. Мы его с удовольствием обсудим. Шадаев немного переборщил, но в текущей ситуации у него особого выбора не было. Или вы хотите предложить очередной фарс типа антиалкогольной компании? А "вы" -это кто? или это все тот же обостренный комплекс(см. выше)? >Странно, я тоже живу в России, но дерьма не видел. К порядочным людям оно не пристаёт. Так что давайте не будем аппроксимировать на всё свои комплексы. :) А "порядочный человек не ездит в машине, не сталкивается с работниками ГИБДД? Порядочность мешает ему видеть массовую корумпированность чиновничьего люда? Порядочность не позволяет ему отъехать 500 км. от мегаполиса и посмотреть в каком "не_дерьме" живут там люди, зачастую месяцами не видя наличных денег? А, да...Господин "Череп" не пишут транслитом...И поэтому- он воплощение порядочности... Ну а все , кто чем то не похож на них( на господина "Черепа)- быдло > А я - то, в котором жил и живу. И не поливаю помоями, потому что это - Родина Ну ясно, если завтра сюда придет кто-то и установит "свое государство", господин "Череп" станет радостно лизать ему сапоги, цитируя себя самого:"А я - то, в котором жил и живу. И не поливаю помоями, потому что это - Родина".Бедолага так и не понял отличия между "государством" и "Родиной"

>нефиг нам из откормленного забугорья указывать как нам жить и какое у

>нас государство

Читать не научились? Если Украина-раскормленное забугорье, ну я не

знаю.

По моему весь топик-обсуждение того, какое расчудесное у нас (или у

вас, все равно) государство. Вы говорите что не поливаете помоями.

Так тогда говорите: "Я не знаю почему этот (как его там) чиновник из

Минсвязи говорит такое, но наверное это в высших интересах

государства?" А вы его почему-то ругаете. Хорошее, хорошее...

P.P.S. Насчет жил и живу. Судя по вашему возрасту, вы еще застали

Союз.

Так вот, сейчас вы живете в ДРУГОМ государстве. Понимаете, в ДРУГОМ!

И не только политически, но и географически. А так я тоже могу

сказать, что живу на территории, которая входила в состав Московского

княжества аж с 1502 года.

P.P.P.S. Хотя может реакция и предсказуемая-когда ругают

свои-нормально, а когда чужие...

>предложите свой вариант. Мы его с удовольствием обсудим.

Мы хотим предложить вариант наподобие китайского (свой дистрибутив,

поддержка на государственном уровне), можно южнокорейского или

японского. Можно рассмотреть индийский. Но не этот российский, когда под

надуманными предлогами предлагают увековечить зависимость от

Microsoft.

Я еще понимаю, нет нужного бухгалтерского ПО (хотя появляется), нет

Фотошопа, Иллюстратора, Файнридера... Но для школы ей богу есть все.

Нет только желания.

Вот и думайте, какое оно, государство?

>Хотя может реакция и предсказуемая-когда ругают свои-нормально, а когда чужие...

Это у нас завсегда так. Поэтому иностранцы не любят пить с нашими. Наши как напьются, так начинают хаять страну, президента правительство. Начнёшь спорить --- получишь в дыню. Согласишься --- опять же получишь. Будешь молча сидеть --- "Ты чо молчишь? Ты меня не уважаешь?!"

> Читать не научились? Если Украина-раскормленное забугорье, ну я не знаю.

Да хоть Зимбабве.

> А вы его почему-то ругаете. Хорошее, хорошее...

Я его его не ругаю. Я удивляюсь. Он просто слишком резко высказался.

> P.P.S. Насчет жил и живу. Судя по вашему возрасту, вы еще застали Союз.

1974 года рождения. Застал в полной мере.

> Так вот, сейчас вы живете в ДРУГОМ государстве. Понимаете, в ДРУГОМ!

А что концептуально изменилось? Только формально РФ стала отдельным государством. А уж с моей колокольни отделение республик было незаметно и абсолютно никак на бытие меня и моего окружения не сказалось. Подчёркиваю - с моей.

Любовь - это невроз у неудачников. Почитай матчасть.

> Любовь - это невроз у неудачников. Почитай матчасть.

Врачи вечно все хорошее норовят объявить вредым иил ненормальным. Знаем-с.